Чем крепить сетку для штукатурки к стене кирпичной

Прошу помочь в правильной штукатурке стен.
Стены и простенки из красного кирпича, а так же перегородки из газобетонного блока 10 см. Перегородочки из газобетона получились хлипинькие, трещин пока нет, но играют. В том числе и в местах примыкания к стене.
Каменщики почему-то и газоблоки и кирпич уложили к примыкающим стенам прямо к штукатурке (гипсовая) хотя я просил сбить ее в местах примыкания и грунтовать. Это сделано не было и цементный раствор и клей уложены к шткатурке. Естественно, цемент от гипсовой штукатурки отлип и теперь там трещины. Что сделал, где позволяло по длине просверлил стенку вдоль и забыл арматуру 8мм, где такой возможности не было поставил уголки армирующие. Стенки теперь жестко закреплены (это больше к газоблоку относится).
Теперь нужно штукатурить, так как будет покраска, нужно с стеклосеткой поштукатурить. Вопросы:

1. Как наклеить сетку? Вариант а: Сначала на штукатурную смесь на поверхность пеноблоков клеим сетку, потом маяки и штукатурка. Потом паутинка, шпатлевка и покраска. Тут стекло сетка армирует как бы поверхность блоков, а поверхность штукатурки уже паутинка. Вариант б: Так больше рекомендуют, штукатурка под маяк, потом стеклосетка на штукатурку (сразу или на отдельный слой? ) потом уже шпатлевка, но тогда как бы непонятно сразу лепить сверху паутинку или вообще обойтись без нее, ибо получается две армировки разделенных тонким слоем.. Если без паутинки то волосяные трещины могут быть..
2. Как правильно подготовить блок под шткатурку или наклейку сетки, нужно я так понимаю грунтовать, но чем грунтом глубокого проникновения, в два слоя,или бетоконтактом, видел оба способа в интернетах, какой правильнее?
3. На что собственно клеить сетку — на специальные клей или на штукатурный раствор.. причем штукатурка допустим со стороны сырого помещения — цементная, а в сухом гипсовая. как правильно это совместить.
4. Нужно ровнять стены оштукатуренные застройщиком под маяк, но не совсем в уровень) местами нужно протягивать, вопрос, как штукатурить ротбандом по ротбанду, чтобы ничего не отвалилось и не отслоилось..

ZE , ответы в теме: есть.

Как и чем монтировать металлическую сетку под штукатурку на стену

Хм, спасибо попробую найти ответы в этой теме.

ZE , зачем там сетка, если будет паутинка .

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))

ZE , зачем там сетка, если будет паутинка .

Незнаю, для прочности наверное..
Паутинка все таки от мелких трещин на поверхности, а сетка скорее от трещирн по швам блоков и углам, их паутинка не удержит наверное, а сетка от таких вещей хорошо спасает сам видел..

ZE написал :
из газобетонного блока 10 см. Перегородочки из газобетона получились хлипинькие

Из газобетона малой толщины — 10см — всегда так: на ладан дышит, страшно опереться на стенку. Труха этот газобетон. Даже гипсолитовые стенки 8см гораздо прочнее.
А с электрикой (до или после штукатурки) уже решили? А то сейчас тщательно покроете свои «хлипенькие» стенки сеткой, а потом всю эту сетку порежете штробами под провода

Prok12 написал :
Из газобетона малой толщины — 10см — всегда так: на ладан дышит, страшно опереться на стенку. Труха этот газобетон. Даже гипсолитовые стенки 8см гораздо прочнее.
А с электрикой (до или после штукатурки) уже решили? А то сейчас тщательно покроете свои «хлипенькие» стенки сеткой, а потом всю эту сетку порежете штробами под провода

Спасибо за ответ, ценное замечание, но на этой стенке никаких проводов не будет. Точнее на двух небольших стенках.
Вроде как в теме FAQ прочитал, что газобетон нужно грунтовать ГГП буду церезит ст17 использовать, в два слоя первый разводить водой 1к1 второй без раазведения.
А вот по остальным вопросам пока не нашел, особенно хочу насчет армировки сеткой определится, пока склоняюсь к способй на роотбанд (или другую использщуемую штукатурку ) наклеить сетку по поверхности, потом штукатурить по маяку

ZE написал :
Перегородочки из газобетона получились хлипинькие, трещин пока нет, но играют. В том числе и в местах примыкания к стене.

ZE написал :
Каменщики почему-то и газоблоки и кирпич уложили к примыкающим стенам прямо к штукатурке (гипсовая)

Труженик , спасибо за внимание! Да давно уже нет каменщиков, объем был не очень большой. На самом деле сами по себе стены нормальные (простенки) только место примыкания неправильно. Местами были даже закладные в виде арматурин, где не было я потом сам добавил. Блоки — газобетонные, да светлосерые D500 по кнайрей мере так было на упаковках написано в магазине.
Стенка из них сложена достаточно ровно, и в принципе швы нормальные не толстые, где-то 3 мм по рекомендации производителя, жесткости не хватает в том месте где дверной проем, точнее если ее стукать стенка вибрирует, где двери нет там жесткость нормальная. В местах примыкания к стенам, я установил уголки там теперь все жестко.

И все таки буду рад услышать ответы на вопросы, которые обозначал выше.

Да, это пеноблок
Сетка нужна жесткая,металл, прут 3 — 4 мм, и 5 на 5 см. Крепить на саморезы. Только потом штукатурить.С обоих сторон
До этого — перемычку на дверной проем, две арматуры по 18 мм. Вибрации не будет.
Остальные плоскости под штукатурку грунтануть бетоконтактом Кнауф или Фейдал ( Германи ). Штукатурить все ротбандом
Все, пущай сохнет
Потом шпаклевать Пуфасом с малярной сеточкой, а НЕ Ветонитом (!), он слабый, дык еще русское г. почти везде, он НЕ финский.
Сеточка малярная нужна везде, где кладка, блоки и кирпич.
У вас будут обои или покраска?

Труд без искусства — Варварство!

Да, пеноблок грунтовать или грунт глимс или церезит

Труд без искусства — Варварство!

Спасибо. Не знаю написано было газоблок с какого то завода геометрия отличная грани гладкие плотность достаточная может и пеноблоки но его вроде сейчас и найти то проблема. Покраска будет металл не хочу проржаветь может если повредить щелочестойкая стеклосетка разве не достаточно сверху паутина или стеклохолст.

Ладно во влажной части цементная штукатурка допустим там ржаветь не будет а в остальных местах может..

Малярная сетка — это что имеется ввиду стеклосетка 5х5 которая? То есть ее не на штукатурку клеить а на шпатлёвку (пуфас писали) тогда паутину когда клеить ? Поясните пожалуйста если не затруднит подробнее

Проржавеет где гипс, лет через 30 — 40. На крайняк покрасить металл сетку из балончика. Делов то?
Если грамотно — газосиликатный блок. На этом форуме впервые услышал — пеноблок. Да и хрен с ним ) Зато всем понятно )
Отличная геометрия, правильно. Мы такие перегородки выводим сразу в допуск, и НЕ штукатурим. Армируем, разумеется
.
Поверх шпаклевки наклеить флизелин, например Влайс Банд, плотность 130. Клей Swedtex.
Красить поверх флизелина, краска — Бекерпласт, шведы. Если стена — Бекерс 7, потолок — тройка
.
А вообще, вы такие чудачества рассказываете, что хочется спросить, у вас там что, совсем нет специалистов?
Да зачем вообще штукатурка поверх перегородки из пеноблоков? Каким именно местом они думали, когда ложили?

Труд без искусства — Варварство!

Да, стеклосеточка 2 Х 2 мм, или 5 Х 5 мм. Первый слой на Пуфас N 3. Признак оригинала : Клапан, куда засыпается шпаклевка на конвеере,
имеет ярко апельсиновый цвет. А дата и партия, штамп, четно, вдоль мешка, на белом фоне.
( у подделки клапан серый, а штамп вверх ногами по диагонали )
Флизелин, сказал выше. Он куда лучше паутинки

Труд без искусства — Варварство!

Спасибо,в целом понятно. Только все таки не прояснил до конца сетку лучше в критических местах (примыкания разнородных материалов, углы и пр) сначала вмазать на поверхность на тонкий слой штукатурки и потом уже оштукатурить, или сначаларовно оштукатурить и потом клеить на штукатурку? Мне кажется в первом случае сетку будет лучше напряжения воспринимать, и трещины не пойдут на штукатурку. Сверху уже паутинку или флизелин или стекловуальне суть важно, тут понятно.

а штукатурить газоблоки если ровные не нужно конечно, но в меом случае до 1,5 см отклонения -такие уж каменщики, они еще все перегородки на стяжку построить хотели, я настоял чтобы прорезали до перекрытия стяжку, ворчали ворчали, но сделали, пока над душой стоял, хотя отдельным пунктом оплачивал устройство посадочных мест в стяжке..

Расскажите как вы доводите под покраску стенку из пеноблоков, если она в уровне стоит, пирог попорядку, очень интересно!

Жесткую металл сетку? — К блокам крепить, поверх штукатурка. Малярную сеточку — поверх штукатурки, с 1 м слоем пуфаса.
.
Чуток шкуранули штукатурку или перегородку, затем грунт, потом малярная сетка на пуфас, поверх 2 слоя пуфаса. Шкурим. Грунтуем. Клеим флизелин. Поверх 2 слоя краски.
Понятно, на 1 м слое шпаклевки — малярные уголки, перфолента, если это плоскость — ГКЛ. Тогда и унифлотом стыки сначала заделываем.

Труд без искусства — Варварство!

Труженик , еще такой вопрос стены которые не перестраивались, а их большинство уже оштукатуренны по маякам от застройщика, не качественно, то есть вертикаль и геометрия соблюдены не везде, по большей части надо ровнять. Но штукатурка судя по всему была затерта, тоесть поверхность гладкая. Как правильно протянуть стены.. и чем, для ротбанда слой местами будет очень тонкий, да и поверхность гладкая, бетонконтакт вроде для бетонов и цементов.. подскажите как правильно чтобы не отслоилось ничего.

Металлическая сетка не нужна на ваших стенах. Снип даёт ей другое применение, это не ваш случай, я в квартирах ни разу не видел металлических сеток ни у застройщика, ни у грамотных отделочников. А если кто и применяет, то это развод на деньги.

1. Как наклеить сетку?

сетка не клеится, а утапливается в штукатурный слой. В первом приближении это выглядит так: сетка раскладывается на стене, а штукатурка(обрызг) набрасывается сверху. В качестве обрызга часто используют плиточный клей, его можно намазывать. после высыхания основной слой (грунт).
.. в качестве обрызга нельзя испольбзовать гипсовые материалы, можно только цементные. А Грунт, основной слой, м.б любой.

1. Как правильно подготовить блок под шткатурку

Грунтовать один раз хорошо (или два раза плохо))

ответил выше — забрасывать цементной штукатуркой либо плиточным клеем.

ZE написал :
вопрос, как штукатурить ротбандом по ротбанду

Если приходится штукатурить по ротбанду, то имеющуюся штукатурку грунтовать необратимой грунтовкой типа «аквастоп», грунтовку хорошо сушить, потом можно штукатурить ротбандом. Если первый слой слишком гладко зашкурен, то делается ещё один промежуточный слой бетонконтакта.

ZE написал :
Перегородочки из газобетона получились хлипинькие, трещин пока нет, но играют. В том числе и в местах примыкания к стене.

Грэй написал :
, я в квартирах ни разу не видел металлических сеток ни у застройщика, ни у грамотных отделочников. А если кто и применяет, то это развод на деньги.

ZE , Что бы Вам не скучно было, подолью маслица ))
Есть разные трещины, разные силы их создающие.
Некоторые трещины Вы и 18-ой арматурой не удержите, сил не хватит.
Можно, конечно, зашить все стены сеткой 50х50х4, но это жесть. Такую сетку в стяжку кладут.
Каждый мастер находит оптимальное для себя решение.
Я использую фасадную стеклосетку, не ту, что на рынках продаются.
Клею её на клей, на готовую штукатурку.
Это малярная работа, идущая после электрики и штробления.

Спасибо за ответы.

Грэй написал :
сетка не клеится, а утапливается в штукатурный слой.

Ну да я это и имел ввиду, просто неправильно выразился.

Грэй написал :
В качестве обрызга часто используют плиточный клей, его можно намазывать. после высыхания основной слой (грунт).
.. в качестве обрызга нельзя испольбзовать гипсовые материалы, можно только цементные. А Грунт, основной слой, м.б любой

Не совсем понял, как тогда сделать с гипсовыми сетку, в моем случае. Понятно что обрызг сделать в принципе гипсом не возможно. Сетка на стене раскладывается на намазанный раствор я так понимаю.
Не совсем понятно если допустим делать в эти три этапа то когда ставить маяки?

А как вам такой вариант, на цементную штукатурку, или даже на клей для создания базового армирующего слоя нанести слой на него раскатать сетку, закрыть этим же клеем (как рекомендует производитель) После чего просто поставить маяки и штукатурить ротбандом, потом шпатлевка состеклосеткой или флизелином.. Единственный вопрос нужно ли на армирующий базовый слой (или цементную штукатурку) наносить бетокорнтакт перед гипсовой штукатуркой.

И второй вариант, все делать ротбандом, намазать ротбанд, утопить сетку, пройти гребенкой, когда высохнет грунтовать Грундемиттелем каким ниюбуть и уже ставить маяки и штукатурить.

Какием минусы в первом и втором случае?
Металлическую использовать не буду, слишком мороки много, да и ржавчины боюсь.. Думаю со штукатуркой вес прибавиться и вибрации не будет.

Источник: mastergrad.com

Какой фасадный клей для сетки будет лучшим: ТОП-10 смесей по версии строителей

Чтобы экономить на отоплении дома, стоит задуматься об утеплении внешних стен. А чтобы не тратить уйму денег на переделку теплоизоляционного слоя, важно выбрать хороший фасадный клей для сетки — такой, чтобы не трескался после высыхания, позволял поверхности «дышать», а главное, сохранял свои качества в течение долгих лет.

Опросив профессиональных строителей, мы сделали подборку из 10 лучших смесей для крепления армировочной сетки к фасадам. Разумеется, все они похожи друг на друга, но имеют и отличительные черты. Так что не существует клея, который будет идеальным в любой ситуации — делайте выбор, ориентируясь на ваши личные обстоятельства (вид теплоизоляционного материала, время года, условия дальнейшей эксплуатации).

1. Ceresit Thermo Universal

Эта штукатурно-клеевая смесь изготовлена по ГОСТу, состоит из цемента, органических модификаторов и минеральных наполнителей. Позволяет создавать армировальный слой на пенополистирольных плитах и минеральной вате. Удобная в работе, после высыхания сохраняет свои свойства в течение нескольких десятков лет.

Преимущества:

• подходит для нанесения как вручную, так и механизированно;
• устойчива к сползанию;
• морозоустойчивая до 50 циклов (разрешена эксплуатация при температуре от -50 до +70 °C;
• не разрушается под воздействием атмосферных осадков;
• паропроницаемая, благодаря чему внутри стен не образуется плесень;
• не растрескивается под воздействием ударов малой и средней силы;
• экологически безопасна.

Армированный слой можно шлифовать спустя сутки после окончания работ, а накладывать поверх него декоративную штукатурку — через 72 часа.

2. Kreisel Armierungs-Gewebekleber 220, 240

Клей для фасадной стеклосетки, используется для создания армированного слоя в системах утепления от компании Kreisel. Состоит из портландцемента, синтетических волокон, модифицирующих добавок и минеральных заполнителей.

Маркировка 220 указывает на то, что клей предназначен для теплоизоляционных плит из пенополистирола, 240 — для теплоизоляционных плит из минеральной ваты.

Преимущества:

• морозостойкость до 75 циклов;
• хорошая адгезия с основанием и финишными покрытиями;
• водостойкость и способность отталкивать влагу;
• высокая паропроницаемость.

Производитель не рекомендует смешивать затвердевший раствор со свежим. Срок пригодности раствора составляет 120 минут, а все, что не удалось использовать за этот отрезок времени, подлежит утилизации.

3. «Магма ThermoFacade»

Сухая штукатурно-клеевая смесь. Подходит для приклеивания стеклотканой армировочной сетки к различным теплоизоляционным материалам (базальтовому и минеральноватному полотну, пенополистиролу и другим). В составе — комплекс модифицирующих добавок и фракционированный песок в качестве наполнителя, а основа состоит из портландцемента.

Преимущества:

• пластичный раствор, с которым удобно работать и который расходуется очень экономично;
• морозостойкость (более 100 циклов при условии, что эксплуатация будет происходить при температуре не ниже -40°C и не выше +70°C);
• смесь образует слой, создающий водонепроницаемую защиту, благодаря чему утеплитель не намокает и не покрывается грибком (максимальный показатель водопоглощения — всего 8%);
• прочное сцепление с основанием.

При разведении 25 кг смеси можно использовать не больше 5,75 л воды, иначе слой будет растрескиваться. Исключено добавление любых других компонентов, рекомендуется взять чистую емкость и инструменты.

4. Perel KS Termix

Эта штукатурно-клеевая смесь под сетку бывает как летней (артикулы 0319 termix и 0320 termix-m), так и зимней (артикулы 5319 termix и 5320 termix-m). Летний вариант предусматривает применение при температуре от +5 до +30 °C, а зимний — от -5 до +10 °C). Может использоваться с щелочестойкими сетками, плотность которых не ниже 145 г/м 2 .

Главный компонент смеси — цемент, также в составе присутствуют минеральные и полимерные добавки.

Преимущества:

• морозостойкость не менее 50 циклов;
• достаточно низкая цена (примерно на 20% ниже в сравнении с более дорогими аналогами);
• подходит для приклеивания сетки на любые теплоизоляционные плиты, обеспечивая при этом адгезионную прочность 0,7 МПа;
• полностью высыхает за 24 часа.

Обратите внимание, что накладывать поверх армированного слоя декоративные покрытия можно по истечении трех суток с момента окончания работы.

Из минусов Perel KS Termix можно отметить более высокую, чем у конкурентов, подвижность смеси и небольшое время корректировки (всего 5 минут).

5. «Perfekta Экотек»

Монтажный клей для теплоизоляционных плит и армирующей сетки. Может быть использован на разных видах оснований: кирпичной и каменной кладке, бетоне, цементной штукатурке. Сделан на основе таких же компонентов, как и другие подобные составы: цемента, фракционированного песка и модифицирующих добавок. Выпускается в летней и зимней сериях.

Преимущества:

• подходит для большинства систем теплоизоляции;
• отличается отличной адгезией;
• устойчив к атмосферным воздействиям (снег, дождь, туман);
• зимняя серия позволяет проводить работы даже при 10 градусах мороза;
• запах клея быстро выветривается;
• морозостойкость – 50 циклов.

Сила фиксации у этого клея сравнима с силой фиксации у гвоздей или шурупов. Но чтобы достичь такого показателя, следует готовить раствор с учетом всех рекомендаций производителя.

6. «Основит Каверпликс TC117 H»

Смесь штукатурно-клеевая, предназначенная для зон, которые должны быть вандалостойкими (обычно они располагаются на высоте полутора метров от цоколя). Чрезвычайно высокой прочностью объясняется сравнительно высокая цена этого продукта — она почти на 40% выше, чем у обычного клея для теплоизоляции.

Преимущества:

• ударостойкость не ниже 8 Дж;
• прочность сцепления с теплоизоляционной плитой равна или больше 0,12 МПа;
• после высыхания смесь становится морозостойкой и выдерживает снижение температуры до -40 °C на протяжении 75 циклов;
• максимальная температура эксплуатации +50 °C;
• при усадке почти не деформируется.

Следует учитывать, что жизнеспособность готового раствора — всего 60 минут, поэтому не стоит замешивать его в больших количествах. Также обратите внимание на не самое низкое водопоглощение — у «Каверпликс TC117 H» оно составляет около 15%, несмотря на то, что смесь обладает водоотталкивающими свойствами.

7. «Бундекс Теплоклей KS»

Монтажный клей на основе цемента с добавлением кварцевого заполнителя и разных функциональных компонентов. Подходит для приклеивания фасадной сетки как к минеральноватным, так и к полистироловым плитам. Удобно наносится, хорошо показывает себя в эксплуатации.

Преимущества:

• морозостойкость (сохраняет свои свойства в течение 75 циклов);
• большой диапазон выдерживаемых температур — от -50 до +70 °С;
• достаточно короткий срок высыхания; после создания армированного слоя можно приступать к консервации объекта либо к декоративной отделке поверхности уже через 48 часов;
• раствор остается жизнеспособным на протяжении двух часов, а на то, чтобы откорректировать расположение сетки, у строителей есть 15 минут;
• экономичность — если наносить раствор на поверхность слоем толщиной в 1 мм, расход составит всего 1,2–1,4 кг/м 2 .

Поверхность, на которую наносят состав, должна быть чистой и сухой, без битумных и масляных пятен, пыли и прочих загрязнений.

8. PRO SR-62

Клей, использующийся при работе с пенополистирольными теплоизоляционными плитами. Понравится тем, кто ищет бюджетные строительные материалы для укладки фасадной сетки, — цена за упаковку 25 кг составляет всего 250–300 рублей. При этом сила фиксации и качество смеси ничем не уступают более дорогим вариантам.

Преимущества:

• морозостойкость — ее запаса хватит на 50 циклов, если температура эксплуатации не будет превышать 70 градусов тепла и не опустится ниже 50 градусов мороза;
• раствор остается пригодным к использованию в течение 2 часов;
• хорошая устойчивость к влаге (правда, только после высыхания — пока раствор не застыл, стены нужно защищать от атмосферных осадков);
• минимальная адгезионная прочность — 0,7 МПа.

Рекомендуется выполнять работы при температуре от +5 до +25 °С. Если воздух слишком сухой, смесь будет засыхать быстрее, поэтому оптимальный показатель влажности воздуха — 80%.

9. «Unis Теплофасад S»

Специализированный состав для создания армированного слоя на поверхности плит из пенополистирола и минеральной ваты. Предусматривает использование фасадной стеклосетки. Производится по ГОСТу и соответствует стандарту утепления фасадов СТО 2-14-7-211.

Преимущества:

• после засыхания состав формирует ударопрочный поверхностный слой, который позволяет продлить срок службы утеплителя;
• обеспечивает надежное сцепление (если поверхность шероховатая или имеет другие изъяны, ее стоит предварительно загрунтовать);
• морозостойкость не менее 100 циклов;
• температура эксплуатации – от -50 до +70 °С.

Чтобы слой получился действительно ударопрочным и не покрылся трещинами, соблюдайте указанные на упаковке пропорции сухой смеси и воды.

10. «Старатели Теплоизол»

Монтажный клей на основе цемента, песка и высококачественных добавок. Подходит для минеральной ваты, стекловаты и пенополистирола. Для создания армированного слоя понадобится щелочестойкая фасадная сетка. Соответствует ГОСТу Р 54359 — 2011. Предназначен для ручного нанесения.

Преимущества:

• отличная клеящая способность и адгезия с основой;
• высокая пластичность раствора;
• паропроницаемость на уровне 0,035 мг/м;
• марка морозостойкости F75 (выдерживает температуры от -50 до +70°С);
• компенсирует термические и эксплуатационные напряжения;
• поверх сухого слоя можно наносить как декоративную штукатурку, так и финишную шпаклевку.

Смесь заметно «пылит», поэтому во время работы следует соблюдать меры безопасности — надевать респиратор и защитную одежду.

Если вы занимаетесь утеплением своего дома и не можете решить, чем клеить фасадную сетку, чтобы армированный слой получился по-настоящему качественным, наша подборка наверняка поможет вам сделать правильный выбор.

Источник: goodklei.ru