Чем заменить фанеру для пола под ламинат на деревянный пол

чем выровнять перепады на фанере под ламинат?

ситуация такая- планировалось стелить линолеум во всей квартире, поэтому на стяжку без выравнивания (она вполне ровная для линолеума) была настелена фанера. позже было решено стелить ламинат, но пол скажем так не совсем ровный- при проверки с помошью 2м правила выяснилось что есть перепады до 7-8 мм. вопрос- чем можно выровнять такие перепады ? для эксперимента выровнял небольшой участок латексной шпаклевкой—жду когда высохнет. какие еще варианты возможны?

снять фанеру, выровнять пол в горизонт. постелить ламинат на подложку.

ну этот вариант первый и пришел на ум- но слишком геморойно- снимать фанеру по всей квартире
а чем плох вариант с выравниваем шпаклевкой?? она потом под ламинатом может разрушитсья и ламинат просядет?

думаю что 8мм штукатурки всетаки многовато.

Как вариант можно залить наливными полами пямо по фанере.

а наливные полы будут нормально держаться на фанере, или что то нужно будет добавлять ?? и какая минимальная толщина д.б. -проблема в достаточно низких потолках

Можно ли класть ламинат на фанеру? Укладка фанеры. (деревянный пол под ламинат)

Постелите линолеум с рисунком под ламинат.

Можно попробовать намешать мелкие опилки с клеем и разравнять правилом.

Самый простой и быстрый выход: вызов паркетчика со шлифовальной (барабанной) машиной.

есть сомнения что шлифовальной машиной можно будет все вывести в ноль, ну или близко к этому. в первую очередь- из-за шурупов- если только из глубже утапливать. но это тоже гемор.
опилки с клеем- да наверное неплохой вариант.
линолеум уже не вариант- ламинат закуплен — обратного хода нет

VIC[Ufa написал :
]а наливные полы будут нормально держаться на фанере

Ну вот и самый «бюджетный» вариант.

а ктонить может подсказать сколько стоит этот ветонит 3300- что то нигде цену не могу найти
и можно ли его заливать не полностью- а залить скажем так полько углубления в полу
кстати- интересно буделт ли держаться на фанере цемент замешанный на латексе? как то давно уже родители шпаклевали такой ацкой смесью стены- щас не отодрать ее.

Большое спасибо за ссылку! Уже не первый месяц озабочен тем, как выровнять пол со старым линолеумом. Уже думал покрывать листами фанеры или OSB, но уверенности в нормальной гидроизоляции никакой нет (пол на кухне). Случайно Вы не знаете, что это за грунтовка МД16, легко ли ее купить?

Поскольку поверх нее рекомендуют посыпать песок для улучшения сцепления, может использовать «бетонконтакт»? И второй вопрос: не разобрался, когда следует применять стекловолоконную армирующую сетку? Если толщина слоя не превышает 8мм, то не надо?
Под линолеумом у нас лежит ДВП, причем и то и другое наклеено на битум. Как лучше заливать Vetonit 3300, прямо на линолеум или отодрать его и выравнивать ДВП? Битум в этом случае, вероятно, придется срезать с ДВП ножем?

darkstar написал :
Как лучше заливать Vetonit 3300, прямо на линолеум или отодрать его и выравнивать ДВП

darkstar написал :
грунтовка МД16, легко ли ее купить?

Я покупал в Сатурне (Молодцова 14, СВАО).

darkstar написал :
может использовать «бетонконтакт»?

Думаю производители полов не просто так писали инструкции что и куда использовать. Хотя вы можете и поэксперементировать, может получится и все будут дальше также делать.

darkstar написал :
Битум в этом случае, вероятно, придется срезать с ДВП ножем?

Может проще отциклевать?
Хотя битум убирать придется полюбому.

Т.е. класть лучше не на линолеум (натуральный, на тканевой основе!), а на ДВП?

DmitryM написал :
Может проще отциклевать?
Хотя битум убирать придется полюбому.

Я это счастье уже имел. Сначала в туалете — менее 1м2, затем в коридоре — около 3м2. Но там была безвыходная ситуация, нужно было класть плитку. Еще отдирал в комнате ~12м2. После этого такого счастья больше не хочу. Лучше заплачу больше денег за выравнивающую смесь. Бетонный пол — это несущая плита, а не стяжка.

Крепость очень высокая. Однако битум въедается в поры и его вычистить нереально. Даже с болгаркой (по камню) это титанический труд, не говоря уже о страшной пыли и шуме. Кроме того, пол получится холодным, на него сразу линолеум класть плохо. Придется восстанавливать теплую прослойку в виде ДВП, а это опять же труд и время.

DmitryM написал :
Думаю производители полов не просто так писали инструкции что и куда использовать

В большинстве случаев инструкции пишут в виде «комплексного решения», т.е. когда у одного производителя есть все необходимые компоненты. Однако на практике выходит, что следовать инструкции просто нет возможности и что-то на что-то постоянно заменяют. Результат от этого хуже не становится. Поэтому и спросил. Тем более «посыпать песком» как-то «не кошерно», если бетонконтакт фактически уже такой грунтовкой и является.
Что до грутновки, это ладно — с Молодцова я и в руках ее довезу, ее много не требуется. А вот где этот ветонит взять? Поискал в интернете — в самом деле ничего найти не удалось. Продают в основном на литовских и эстонских сайтах. На московских только описание продукта, а где купить, не известно. И в прайсах ее нет.

Лишь косвенным образом просочилось, что удовольствие это «не дешевое». Впрочем, может этот ветонит 3300 на любом рынке продается? Я ведь только узнал о нем и еще не имел возможности проверить. Просто хотелось бы сразу понять, если это недоступная экзотика, чтобы не раскатывать губу.

Самостоятельная укладка фанерных листов на пол под ламинат

Старое деревянное покрытие, будь то паркет или обыкновенная доска, не всегда просто или целесообразно демонтировать. Особенно если речь идет о подготовке под жесткие изделия типа ламината. В большинстве случаев достаточно сверху на деревянный пол самостоятельно уложить фанеру, чтобы получить ровное и прочное основание.

По инструкции укладка ламината допускается при перепаде высот основного пола не более 2 мм. Для достижения этого идеала материала лучше фанеры не найти, но и она должна соответствовать жестким требованиям:

1. Качество поверхности – для подложки достаточно будет дешевого сорта 3/4, покупать более дорогие марки не имеет смысла. Главное, чтобы лицевая сторона была отшлифована до гладкости, так как именно на нее ляжет ламинат. В противном случае укладка фанеры дополнится последующей шлифовкой.

2. Толщина – от 12 мм, но специалисты рекомендуют стелить панели, которые будут толще самого ламината, чтобы они не прогибались под весом чистового пола. Не нужно для подстраховки брать очень мощные плиты, так как за каждый миллиметр придется платить, а высокая прочность окажется невостребованной.

3. Влагостойкость панелей должна соответствовать условиям в помещении. Для жилых комнат подойдет ФК, в условиях повышенной влажности лучше брать ФСФ или ее ламинированную разновидность ФОФ, но обе марки отличаются токсичностью содержащихся в них смол и потребуют дополнительной обработки кромок после нарезки.

Фанера на деревянный пол может крепиться непосредственно с помощью клея и шурупов, если перепад высот основания не превышает 5 мм. При разнице от 1 до 8 см нужно будет монтировать обрешетку или устанавливать систему регулируемых лаг.

Подготовка листов

Для увеличения срока службы покрытия стоит обработать антисептическими составами и старый деревянный пол, и саму фанеру, после чего дать им время просохнуть.

Прессованные панели перед укладкой необходимо раскроить в соответствии с формой и площадью комнаты. При этом у стен нужно оставить свободными узкие полосы – компенсационный шов шириной в 10-20 мм. Ничего страшного в этом нет – зазоры по периметру впоследствии закроются плинтусом.

Укладка фанеры под ламинат станет проще, если иметь дело не с полноразмерными плитами (1,25х1,25 м), а с небольшими квадратами, для чего их разрезают на 4 части. Их проще укладывать в любой комнате, обрезать в местах различных выступов на стене, а количество демпферных швов между ними обеспечивает достаточную компенсацию тепловых деформаций. Монтаж больших листов тоже допустим, и даже выполняется быстрее, но в одиночку его осуществить все-таки трудно.

После обрезки нужно внимательно осмотреть получившиеся кромки и заменить листы, на которых обнаружилось отслаивание шпона, или растрепались края. Чтобы уменьшить количество бракованных квадратов, раскрой панелей лучше делать по разметке электролобзиком.

Инструкция по укладке

Фанера под ламинат на деревянный пол просто приклеивается, если старое покрытие изначально имеет некритические перепады высоты поверхности.

Порядок выполнения монтажных работ:

1. Раскроить листы по форме комнаты и подогнать их по размеру, пронумеровать элементы и зарисовать получившуюся схему укладки на бумаге.

2. Просверлить сквозь уложенные плиты отверстия до старого деревянного пола под шурупы. Готовые дыры по технологии нужно зенковать более толстым сверлом, чтобы потом можно было утопить шляпки саморезов, не повредив верхнего слоя шпона.

3. Поднять просверленные листы и обработать грунтовочным составом для дерева старое покрытие. В качестве грунта можно использовать тот же клей, которым крепится фанера, но разведенный подходящим растворителем до жидкого состояния.

4. Очистить доски от мусора, при необходимости отремонтировать или заменить скрипящие ламели, пропылесосить комнату.

5. Нанести зубчатым шпателем на обратную сторону фанеры или прямо на деревянный пол клей толщиной не более 3 мм и уложить плиты на свои места.

6. Дополнительно закрепить саморезами по периметру и диагонали с шагом 150-200 мм. Точки крепления должны располагаться на расстоянии не ближе 20 мм от края фанерного квадрата. Такая технология предотвратит вспучивание и надежно зафиксирует.

7. Отшлифовать и покрыть защитным составом, например, лаком, поверхность пола.

Монтаж на клей проводится достаточно быстро, его легко выполнить самому, а больших денежных затрат не потребуется. При таком способе фанера под ламинат укладывается с оставлением небольших зазоров – около 2-3 мм. Схема укладки – в шахматном порядке со смещением листов так, чтобы на середину каждой панели приходился шов соседнего ряда (как в кирпичной кладке).

Насколько правильно были выполнены все работы, можно проверить следующими способами:

1. Легонько простучать листы и послушать, какой звук они издают. Если фанера плохо приклеилась на деревянный пол, пустоты отзовутся глухим звуком. Такие плиты придется отрывать и укладывать заново.

2. Уложить на фанерную поверхность длинную ровную планку. Зазоры между обшивкой и рейкой должны быть меньше 2 мм. Огрехи устраняются шлифовкой или затянув/ослабив саморезы.

3. Определить горизонтальность напольного покрытия легко – с помощью плотницкого уровня. Для ламинированных досок допускается уклон не более 0,2%.

Укладка ламината на фанеру – довольно простая задача, если поверхность основного пола хорошо выровнена и застелена амортизирующей подложкой. Начинать можно с любого угла, собирая длинные ряды из ламелей. Каждая полученная линейка ламината с помощью боковых замков стыкуется с предыдущей.

Цена выравнивания

Стоимость работ по подготовке пола может оказаться не меньше затрат на покупку ламината. Здесь очень многое зависит от цен на те материалы, которые будут использоваться, и их количества. Потребуется:

• Фанера – в пересчете на площадь комнаты.
• Полипропиленовая подложка и скотч.
• Метизы.
• Клеящий и грунтовочный состав для дерева.

Если же выравнивание пола под ламинат выполнять не своими руками, а приглашать специалиста, к расходам добавится цена за работу мастера. Ориентировочная стоимость основных операций за квадратный метр поверхности на сегодня примерно такова:

Укладка фанеры под ламинат

Ровную и надежную основу, упрощающую монтаж напольного покрытия, обеспечивает фанера под ламинат, позволяющая выполнять фиксацию ламелей клеем, саморезами или выполнять устройство плавающего пола.

Листами можно закрыть сухую стяжку, слой утеплителя или старый деревянный настил.

Обоснованность выбора

Правильная укладка фанеры для пола под ламинат не создает трудностей для проведения всех последующих этапов строительных работ в помещении.

В качестве материала для одного из слоев в конструкции полов (особенно на 1 этаже) деревянную фанеру применяют по следующим причинам:

Технические характеристики, соответствие стандартным размерам изготовителя нужного вида фанеры, обязательно сверяют с расчетными показателями, которыми должен обладать настил:

Ко всему этому, в помещении, где будет проходить укладка фанеры под ламинат, должна быть оптимальная влажность, а стены и основание – лишены конденсата водяных паров.

Связь размера и веса

Производителями выпускаются листы больших размеров, позволяющие быстро провести сборку фанеры под ламинат в горизонтальной плоскости с минимумом стыков.

Фанерные полы скрипят меньше

Специалисты советуют прежде, чем укладывать, нарезать стандартные квадраты размером 0,75×0,75 м в следующих случаях:

• монтаж теплого пола, чтобы равномерно распределить зазоры для тепловых расширений;
• укладка на деревянную обрешетку с заданным шагом;
• уменьшить риск возникновения скрипа в процессе эксплуатации.

Узнать, как толщина фанеры под ламинат повлияет на вес одного листа, можно из таблицы:

Для жилья лучше использовать фанеру ФК

По весу ламинированный вариант фанеры отличается от обычного типа совсем незначительно. Виды:

• ФК – средний уровень влагостойкости; клей полностью нетоксичен, поэтому материал идеально подходит для использования в жилых помещениях;
• ФОФ – самый низкий уровень влагостойкости, пригоден для жилых помещений;
• ФСФ – имеет повышенную стойкость к влаге; слои проклеиваются токсичными клеями, поэтому практически непригоден для использования в жилых помещениях.

Классификация

Этот листовой материал широко применяется в различных видах строительных работ.

Сорта фанеры

Распределяют фанеру под ламинат по таким признакам:

1. Марка. Задается степенью водостойкости. Для жилых комнат используют марки ФОФ (низкая влагостойкость) и ФК (средняя). ФСФ (повышенная) имеет токсичные пропитки, для жилых помещений непригодна.
2. Сорт древесины, использованной для производства.
3. Поверхность (шлифованная/нешлифованная).
4. Толщина, количество слоев, габарит листа.
5. Область применения.
6. % формальдегидов (класс безопасности). Подробнее о сортах фанеры смотрите в этом видео:

По качеству использованной в производстве древесины марку ФК подразделяют на такие группы:

1. Без внешних дефектов, неоднородностей, изъянов.
2. Присутствуют крупные сучки, вставки шпона.
3. Много мелких сучков, трещин.
4. Многочисленные трещины, сучки, большое количество шпона в верхнем слое.

Группы будут различаться по стоимости – чем выше качество, тем дороже. 4 группу приобретать точно не стоит, так как она обладает еще и некоторой кривизной поверхности. Ну а 1 позиция слишком хороша, чтобы ложиться под настил. О том, как выбрать лучший вариант покрытия смотрите в этом видео:

Для покрытия бетонных стяжек лучше выбирать плиты из хвойных пород дерева. По эксплуатационным качествам специально обработанная водостойкая фанера будет оптимальным вариантом:

На лаги или сухую стяжку принято класть березовую фанеру 2 сорта, марка ФК со средней влагостойкостью или Ш1 (шлифованная с одной стороны), класс эмиссии Е1 (содержит формальдегид не более 10 г на 100 г изделия). Толщину для укладки выбирают, начиная с 12 мм.

Если выполняется укладка фанеры на деревянный пол под ламинат, то минимальная толщина листа снижается до 10 мм. В помещениях с повышенной влажностью, где будет требоваться дополнительная защита древесины, допустимо использовать фанеру с базальтовой пропиткой.

Работы по укладке

Расстояние между лагами должно быть 40 – 55 см

Перед тем, как ляжет фанера под ламинат на деревянный пол, его выравнивают в горизонтальную плоскость рубанком или шлифовальной машиной. Крепление делают саморезами с оптимальным шагом 5 – 7,5 см.

Расположение существующих лаг определяют, снимая плинтус у стен и отмечая их оси шнуром. При оборудовании новых брусьев выбирают шаг от 0,4 до 0,55 м.

Продольная ось прямоугольного листа должна располагаться поперек основного движения по будущему покрытию.

Если перепады уровня составляют до 1 см, толщина фанеры не менее 1,7 см, то их можно не выравнивать. Ступеньки больше 1 см нивелируют подкладыванием соответствующих по размеру реек.

Когда нужно положить на цементно-песчаную стяжку, имеющую небольшие шероховатости, в качестве клея берут специальную мастику, заполняющую мелкие неровности.

Фанерным листам нужна тщательная обработка антисептиком, чтобы защитить древесный материал от последствий сырости – грибка, коробления слоев, плесени.