Что делать сначала электрику или штукатурку

У нас есть 20 ответов на вопрос Что делать сначала отопление или штукатурка? Скорее всего, этого будет достаточно, чтобы вы получили ответ на ваш вопрос.

Содержание

• Когда лучше делать проводку до штукатурки или после?
• Что сначала штукатурка или стяжка пола?
• Что сначала штукатурка или электричество?
• Что можно сделать чтобы не штукатурить стены?
• Что сначала делают стяжку или стены?
• Что делать сначала отопление или штукатурка? Ответы пользователей
• Что делать сначала отопление или штукатурка? Видео-ответы

Отвечает Евгений Сабиров

Наш практический вывод: штукатурку помещений в доме следует выполнять до начала работ по монтажу инженерных коммуникаций.

Когда лучше делать проводку до штукатурки или после?

В нем говорится, что на момент начала отделочных работ, электрика и сантехника должны быть уже выполнены, опробованы, проверены и должны нормально работать. Получается, что с точки зрения строительных нормативов, наиболее правильно делать электрику до штукатурки.

КАК НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ЭЛЕКТРИКУ И САНТЕХНИКУ СВОИМИ РУКАМИ #140

Что сначала штукатурка или стяжка пола?

Сначала стяжка Стяжка долго набирает прочность, сохнет около месяца, за это время можно оштукатурить стены, выполнить другие операции. Легче размечать положение розеток, светильников, отопительных приборов.

Что сначала штукатурка или электричество?

Согласно обновленного СНиП по штукатурным работам СП 71.13330.2017 в пункте 7.1.5 рекомендуется устанавливать электрику до начала отделочных работ. Это дает возможность сразу проверить работоспособность системы.

Что можно сделать чтобы не штукатурить стены?

Жидкие обои Жидкие обои — еще один способ экономии на выравнивании стен. Да, это материал не дешевый, но технология его нанесения позволяет не тратиться на штукатурку и шпаклевку. Жидкие обои наносятся слоем до 3 мм практически на любую поверхность и создают ровное шелковистое покрытие.

Что сначала делают стяжку или стены?

Стены после стяжки Этот подход гласит, что сначала нужно вывести все полы в квартире или доме на один уровень, а уже потом приступать к установке перегородок и оштукатуриванию стен.

Что делать сначала отопление или штукатурка? Ответы пользователей

Отвечает Георгий Анисимов

Не можем определиться с правильной последовательностью. Что сделать в первую очередь, выровнять стены штукатуркой, или заниматься отоплением, .

Отвечает Оксана Новикова

То есть такая последовательность : штукатурка внешних стен – возведение каркаса стен – стяжка. Или штукатурка-стяжка-каркас. В данной ситуации обшивка стен .

Отвечает Илья Нурмухамедов

Допустим, построили дом из газосиликата с облицовкой. Инженерия и отделка на очереди. Ну вроде надо сначала отопление провести, .

Отвечает Оксана Коваль

Не можем определиться с правильной последовательностью. Что сделать в первую очередь, выровнять стены штукатуркой, или заниматься отоплением, как правильно?

Отвечает Тёма Алимов

значит сначала штукатурка, а потом стяжка? 4. про штукатурку — нельзя же оштукатурить часть стены? значит не частями, а целиком? 5. думал, что .

Отвечает Даниил Пыринов

Рекомендую электрику и отопление делать после штукатурки, из-за проводки . штукатурка тут ничем не мешает. если сначала штукатурить, .

Отвечает Владик Тарапат

Что делают сначала при постройке нового дома или ремонте в старом? Электрика до штукатурки или наоборот — после? В статье рассказывается, как сделать .

Отвечает Дмитрий Кураков

. выравнивание стены из-за слоя штукатурки время высыхания увеличивается и многие отделочники . потом отопление, водопровод, станы и после электричество.

Отвечает Евгений Гришин

Что сначала штукатурка или отопление . 2) Если уж уложили кабели в пол, то нужно сразу делать стяжку – иначе их легко повредить, .

Источник: querybase.ru

Статьи «на заметку»

Штукатурка стен – до или после монтажа коммуникаций?

Информация о материале

При планировании монтажа инженерных коммуникаций в доме без внутренней штукатурки неизбежно возникает вопрос – что делать сначала, а что после — штукатурку или коммуникации отопления, электрики, водоснабжения и канализации?

Аргумент в пользу штукатурки до монтажа коммуникаций – требование нормативов (п.4.3 СП 73.13330.2016 «Внутренние санитарно-технические системы зданий»), по подготовке (оштукатуриванию) поверхностей стен в местах установки приборов отопления. Практически «кусок» стены никто штукатурить не будет, нужно оштукатуривать всю стену целиком. Логика и практическая значимость этого требования – необходимость крепления радиаторов отопления на ровную поверхность, с фиксированным расстоянием от стены до радиатора. Действительно, если штукатурить стену после установки креплений, то они могут оказаться внутри штукатурки (или большая их часть), что приведет к невозможности установки радиатора на стену после оштукатуривания (на время штукатурных работ радиаторы, соответственно, должны быть сняты).

При монтаже электрики «по штукатурке» можно сразу устанавливать монтажные коробки («подрозетники»), а также водорозетки системы водопровода и выводы канализации, поскольку есть поверхность, по которой можно выровнять внешний край всех перечисленных элементов. Это тоже плюс, можно сразу установить в подрозетных коробках клеммные соединения и необходимые коммутации. К минусу можно отнести дополнительные затраты на выполнение и последующую заделку штроб для скрытой электропроводки в стенах.

Аргумент в пользу «штукатурки потом», особенно при монтаже электропроводки заключается в достижении «экономии». Зачем выполнять штробы в оштукатуренных стенах, а потом из заделывать, если можно оштукатурить стены потом и не делать «двойную» работу (и нести двойные затраты)? Теоретически «звучит логично». Практически – есть «моменты»:

— невозможно установить подрозетные коробки из-за неопределенного уровня поверхности стены;
— также нет возможности установить водорозетки системы водоснабжения и выводы канализации;
— штукатурить стены в местах установки радиаторов отопления придется все равно;
— процессу последующей штукатурки будут «мешать» провода, строительные рабочие могут нарушать их крепления и места выводов из стен.

Но самым важным практическим обстоятельством, оказывающим значительное влияние на решение вопроса с моментом нанесения штукатурки – является практические особенности самого процесса штукатурных работ. Это перемещение значительного количества материалов по помещениям внутри дома, наличие «грязи» — остатков штукатурной смеси, попадающей на пол, перемещение по полу строительных конструкций (стремянок, «лесов», оборудования для автоматического нанесения штукатурки). Если инженерные коммуникации (кабели, трубы) уже уложены по плитам перекрытий, то перечисленные особенности могут привести к повреждению уже проложенных коммуникаций, вплоть до нарушения их целостности.

Результат «штукатурки потом» можно увидеть на фото, выполненным на одном из наших объектов (Заказчик принял решение оставить штукатурку «на потом»).

Качество коммуникаций после штукатурки может быть заметно снижено, и уже зависит, помимо квалификации «инженеров», еще и от «аккуратности» строителей. При монтаже коммуникаций в оштукатуренных помещениях их качество зависит только от квалификации специалистов, которые их прокладывали и не зависят от других факторов.

Наш практический вывод: штукатурку помещений в доме следует выполнять до начала работ по монтажу инженерных коммуникаций. Качество сетей важнее дополнительных расходов на выполнение/заделку штроб в стенах.

Исключение может быть сделано в том случае, если после монтажа коммуникаций сразу выполняется заливка стяжек, а штукатурка – после них.

Прочесть о других мероприятиях по подготовке частного дома к монтажу инженерных коммуникаций можно в нашей статье: « На что обратить внимание перед монтажом отопления».

Источник: www.eng-in.ru

Что делать сначала: электрику или штукатурку стен

Опытные электрики считают, что монтажные работы до покрытия стен штукатуркой придумали ленивые дилетанты, поскольку так проще как попало уложить кабели, не тратя время на штробление. Некоторые «специалисты» убеждают клиентов, что таким образом им удастся сэкономить, и приведут множество других аргументов за прокладку электропроводки до оштукатуривания стен.

Тем не менее, современные методы монтажа проводки подразумевают большой расход кабеля, и при отказе от штробления, нужно будет наносить на стены очень толстый слой штукатурки. Это выльется в еще большие траты, чем обустройство штроб и прокладывание кабелей после штукатурки. Стоит учитывать финансовые траты не только на раствор, но и рост трудозатрат, а значит, и оплату труда строителей. Так, дешевле оплатить установку штроб, чем пытаться увеличить толщину стен.

Сегодня только жадные электромонтажники не покупают себе штроборез и промышленный пылесос. Хотя даже последнему можно найти бюджетную замену –использовать по уму обычный бытовой пылесос или же купить специальную насадку на болгарку, которая будет отводить пыль.

Преимущества и недостатки электрики до отделочных работ

Если дом новый, и это первый монтаж электрики, то этот вариант дешевле и правильнее. При прокладке проводки до оштукатуривания нужно учесть:

• толщину слоя штукатурки;
• материал и толщину стен;
• способ монтажа подрозетников и кабеля, а также их крепления.

Давайте разберемся в основных вопросах и проблемах, которые нужно учесть в электрике до штукатурки.

От толщины отделочного слоя зависит нужно ли штробление. Допустим вы будете прокладывать кабель в гофре диаметром 16 мм – это её наружный диаметр. Штукатурить толстым слоем и без того ровные новые стены по большей части бессмысленно и дорого. Поэтому если толщина будущего слоя меньше 1-2 см – однозначно нужно штробить канавки под проводку.

Если дом старый и стены очень кривые, то для того, чтобы их выровнять может понадобится слой и в несколько сантиметров.

Толщина слоя песко-цементной штукатурки может быть от 1,5 см до 7 см. Слоя в 2 см, в принципе будет достаточно для того, чтобы покрыть все кабельные линии. При этом вы сэкономите на штроблении и заделке канавок при дальнейшей отделке.

Штробление в этом случае зачастую сложнее, чем по гладкой гипсовой или цементной штукатурке. Цена зависит от материалов, например, кирпич или шлакоблок – твёрдый, в то время как перегородки из газобетона процарапываются буквально отверткой.

При установке подрозетников важно не допустить ошибку, разместив их вровень с черновой стеной, потому что после оштукатуривания они будут слишком утоплены вглубь. Поэтому по неоштукатуренным стенам прокладывают провода, делают колодцы для подрозетников, устанавливают, но не крепят их, а делают это уже после выравнивания стен.

Учтите и тот факт, что штукатуры-маляра могут повредить кабель шпателями и правилами во время работы. К тому же проложенные линии отчасти затрудняют установку маяков, по которым выравнивают стены. Поэтому проверяйте проводку и оговаривайте со штукатурами ответственность в случае её повреждения при проведении работ.

Как крепить кабельную линию при её прокладке перед штукатуркой? Для этого можно использовать любой привычный вам способ, как при монтаже в гофре, так и без неё:

• алебастровые и другие гипсовые смеси;
• пластиковые дюбель хомуты и клипсы;
• металлические хомуты.

Подведем итоги. Основные преимущества в прокладке электрики до штукатурки:

1. Вы не делаете два раза одну и ту же работу. Это значит, что при строительстве с помощью наёмных рабочих и выполнении работ разными бригадами вам не придется повторно вызывать штукатуров для заделки штроб или договариваться об этом с электриками. С каждым последующим этапом стоимость работы значительно растет.
2. Вы экономите на заделке штроб.
3. Получается меньше мусора.
4. После завершения работ по прокладке, электрики вам не понадобятся в плоть до окончания финишной отделки и установки всех светильников, выключателей и розеток.

Недостатком является только возможность повреждения линий во время отделки стен.

Повреждение проводки

После установки электрики проводится оштукатуривание стен, а после приходят гипсокартонщики. Последним уже не видно, где проходят кабели, поэтому они их часто перебивают. К тому же, шлейфы проводов получаются широкими, поэтому мастерам сложно найти «пустое» место, чтобы закрепить профили и не повредить при этом проводку.

Причем если изначально был поврежден изоляционный материал, а не сама жила, автомат может срабатывать уже после завершения ремонта. Проблема решается посредством исполнительных схем либо фотографирования готовых трасс. Если электрики об этом не позаботились, искать проводку ремонтникам придется самостоятельно.

Разводка электрики до штукатурки

Минусы

1. Заказчик может попасть в ловушку ленивых электриков. Они убеждают, что штроба не нужна, если сверху ляжет штукатурка. Заказчик экономит, не оплачивая работы по штроблению, зато расход штукатурной смеси увеличивается так, что экономия оборачивается потерями.

Слой штукатурки благодаря укладке кабеля поверх стены вырастает на 1 см.

Рассчитаем прирост расходов для комнаты 30 м2. Стены здесь имеют площадь около 60м2. Расход тяжелой цементной штукатурки 20 кг/1м2/слой 1см. Получаем 20*60*1=1200кг. Если взять ПЦС150 по средней цене 4 руб/кг, получим сумму 4800 руб.

Это стоимость материала без доставки и подъема. Смесь на гипсовой основе обойдется еще дороже.

Провод без штробы — это лишние расходы. Кабель нужно укладывать в штробу, даже если сверху ляжет слой штукатурки.

2. Главный недостаток, влияющий на качество штукатурки — торчащие провода мешают выравнивать стены. В результате вокруг выводов кабеля и подрозетников слой штукатурки бывает всегда приподнят.

Заказчик должен вовремя выявлять подобные дефекты и требовать их устранения. Иначе они вылезут боком в конце ремонта, когда начнется покраска и обои.

3. Высокая вероятность повредить проложенный кабель в ходе монтажа гипсокартонных конструкций. Этот этап всегда следует за штукатуркой.

. Электрики должны зарисовать исполнительные схемы проводки. Схемы нужно разместить в каждом помещении — приклеить на окно и предупреждать об этом всех мастеров, которые будут работать.

4. Риск окисления соединений проводов в коробках из-за влажности.

Использовать герметичные монтажные коробки, обеспечить им дополнительную гидроизоляцию. Использовать УЗО или диф-автоматы, которые вовремя выявят утечку тока.

Или просто. следовать канонам ПУЭ, где говорится, что к коробкам должен быть всегда доступ. Самое практичное — размещать их на плитах перекрытия за полотном натяжного потолка. Если потребуется доступ к коробке, полотно можно снять и установить обратно. Главное, использовать негорючее полотно европейских производителей, имеющее сертификат пожарной безопасности.

Плюсы

Этот порядок незаменим, когда прокладка проводов идет по штукатурке, армированной сеткой.

Чаще всего сетку применяют в ходе выравнивания бетонных поверхностей цементной смесью. В этом случае делать штробу под кабель поверх штукатурного слоя нельзя, иначе сетка будет повреждена. Остается один вариант: сначала электрика, потом штукатурка на сетке.

Монтаж подрозетников, фурнитуры

Практически невозможно правильно установить подрозетники до нанесения штукатурки, если только мастер не будет впоследствии сам заниматься отделкой помещения. У него просто не останется ровной поверхности для вывода подрозетника. Если делать «на глаз», с приблизительным расчетом слоя штукатурки, в процессе обязательно всплывут погрешности из-за неверно выбранной глубины монтажа или «заваленной» стены. Как результат, подрозетники оказываются утопленными вплоть до 5 мм, а кромка выпирает наружу на те же 5 мм.

Порядок монтажа скрытой проводки

При оценке объемов трудозатрат рассматриваются два варианта обустройства скрытой в толще стен электропроводки. Это:

• Предварительная укладка проводов по стенам с дальнейшей штукатуркой (фото ниже).

• Отделка стен с последующим обустройством штробов, прокладкой силового кабеля и монтажом электроустановочных изделий.

При выборе первого варианта сначала в заранее подготовленных выемках или прямо на стенах фиксируются проводные жилы, после чего поверх их наносится несколько слоев штукатурки.

Обратите внимание
:
Этот способ применяется лишь тогда, когда толщина отделочного материала достаточно для того, чтобы скрыть уже смонтированную проводку.

При втором подходе все делается наоборот: сначала поверхности стен оштукатуриваются, а после высыхания защитного слоя в нем прорубаются штробы для прокладки скрытой проводки (фото ниже).

Плюсы прокладки электрики до оштукатуривания стен

Существует немного доводов в пользу такой последовательности работ:

1. Армирование стен с использованием сетки. Во время штукатурных работ, чтобы предотвратить растрескивание, используют специальную сетку. При штроблении она будет порезана на куски и, выходит, что работа была выполнена зря.
2. Нормы СНиП. В документах нет четких правил, в какой последовательности проводить работы. Тем не менее, в обновленном своде норм по штукатурным работам говорится, что перед отделкой стен сантехника и электрика уже должны быть обустроены. Так, с точки зрения строительных правил, правильнее прокладывать проводку перед оштукатуриванием. Однако не забывайте, что такие нормативы необязательны и имеют скорее рекомендательный характер. Да и к понятию отделочных работ можно придраться: оно не расшифровано, поэтому неясно, относят ли сюда штукатурку.
3. Выравнивание стен. Штукатурка имеет минимальную толщину, и при обустройстве штробы почти невозможно добиться идеальной поверхности. Здесь и всплывает «читаемость трасс». При необходимости получить результат, близкий к первоначальной стене, дополнительно нужна шпаклевка, грунтовка и шлифовка – эти работы доведут поверхность до идеально ровного состояния, но будут трудоемкими и потребуют серьезных финансовых вложений.

Как дешевле и правильнее сделать

В последние годы монтаж электропроводки выполняется комбинированным способом, что первое делать в этом случае?

В квартире или доме с голыми стенами прокладывают кабели по потолку или по черновому полу, если в последующем он будет заливаться стяжкой. Потолки в большинстве случаев в 2021 году делают натяжными или гипсокартонными.

Штробы делаются чтобы поднять от пола или спустить с потолка кабель до розетки, выключателя или светильника. Кабельные линии крепят в гофре на клипсах или хомутах. В результате можно сделать однозначный вывод:

Сантехника, электрика, интернет и другие сети, все остальные инженерные коммуникации и сооружения делают до штукатурки. После монтажа всего перечисленного занимаются отделочными работами.

Напоследок рекомендуем просмотреть полезные виде по теме, где наглядно рассматривается данный вопрос:

Комбинированный метод

Он заключается в том, что трассы прокладывают перед оштукатуриванием, а распределительные коробки и подрозетники – после. Также существует вариант, при котором подрозетники устанавливают по уровню маяков. Сначала выставляются последние, после по ним монтируют все коробки, а в конце поверхность покрывается грунтовкой, формируя единую плоскость.
Метод кажется оптимальным, но имеет свои проблемы. Поскольку подрозетник не утопает в стене полностью, его может вывернуть проходящими сквозь него кабелями ВВГнГ. Мастера по-разному борются с данной проблемой: кто-то фиксирует подрозетник дюбелями или саморезами, другие срезают заднюю стенку распределительной коробки, устанавливая ее лицевой стороной и пуская кабели через входное отверстие. Оба эти решения недопустимы, поскольку они нарушают жесткость конструкции и влияют на степень защиты IP.

Опытные электрики категорически против комбинированного подхода, но строители, выполняющие комплекс работ, часто прибегают к нему.

Электрика после штукатурки стен

Электромонтажники обычно предпочитают именно такой вариант, хотя придется выполнить ряд операций:

• прорезать штробы и отверстия под подрозетники и распредкоробки;
• уложить кабели, вклеить подрозетники и распределительный щит;
• скоммутировать провода.

Работа электрика в этом случае не зависит от согласования с бригадой штукатуров. Перед мастером ровная стена, на которую он наносит точную разметку. Подрозетники вклеиваются вровень со стеной. Распределительный щит собирается в относительной чистоте и выставляется в плоскости стены. На электрические соединения не повлияет влага из штукатурного слоя.

Проще рассчитать место, в котором должны стоять розетки с учетом плана расстановки мебели.

Своим клиентам мы рекомендуем использовать именно такой метод: сначала штукатурить, а потом уже делать электромонтажные работы.

Общие сведения

Раз уж вопрос состоит в том, когда делается электрика до штукатурки или наоборот – после, то вы однозначно решили делать скрытую электропроводку. Особенности этого процесса мы уже описывали в соответствующей статье: . Итак, если у вас голые стены, только построенные, или старые, но с них сняты все покрытия до кирпичей, то есть две основных технологии электромонтажа:

1. До штукатурки в стенах или по ним с последующими облицовочными и отделочными работами.
2. После штукатурки со штроблением гладких стен с черновой отделкой и последующей заделкой штроб.

Рассмотрим каждый из вариантов подробнее.

Пошаговая инструкция по заделке штроб своими руками

Настало время заделать штробу в стене. Следуя этой инструкции, даже новичок справится с задачей:

1. Используя узкую кисть нужно вымести грязь и пыль из углублений. Очень много пыли образуется при обработке кирпича. Она будет мешать шпаклевке качественно сцепиться с поверхностью. Даже грунтовка не поможет.
2. Когда желоб очищен, его грунтуют. Грунтовка улучшит адгезию (сцепление) с поверхностью и предотвратить образование трещин. Вся поверхность должна быть качественно обработана, даже в самых труднодоступных местах. Для работы используется малярная кисть. На упаковке указано, сколько времени составу нужно на высыхание.
3. Пока грунтовка сохнет, проверяем расположение проводки. Прежде чем заделать стену после штробления, следует убедиться, что проводка не выпирает. Если электрик добросовестный, то он не пожалеет фиксирующих элементов и хорошо закрепит кабель внутри. Однако есть мастера, которые делают это не качественно. Шпаклевка не удержит провод, поэтому нужно развести алебастр и зафиксировать его в том месте. Гипс быстро застынет.
4. Важно дождаться, пока алебастр и слой грунтовки высохнут. Затем можно приступать к приготовлению раствора. Его консистенция должна напоминать густую сметану или пасту. Для заделки состав должен быть немного гуще обычного раствора для шпаклевки, дабы не растекаться по штробе. На упаковке указывается способ приготовления. Вы уже знаете, чем лучше заделать штробы после укладки проводки. Это может быть и цементный раствор, когда финишной отделкой выступает плитка. Но чаще всего используют гипсовую смесь Rotband от Knauf.
5. Теперь настало время заделать штробу. Она заполняется раствором при помощи небольшого шпателя. При этом важно наносить раствор перпендикулярно проводам. После этого излишки шпаклевки или цемента удаляются широким шпателем. Следует провести вдоль, и удалить лишнее.
6. В случае, когда стена будет окрашена, можно усилить шов армирующей лентой. Достаточно наложить серпянку на свежезаполненную штробу и зафиксировать ее небольшим слоем штукатурки.

Совет! Вместо серпянки подойдую полоски из стеклохолста или строительный бинт.

Когда смесь высохнет наносится грунтовка.

Таким образом можно заделать штробы в ванной, кухне или другой комнате. После таких манипуляций, поверхность стены готова к любой отделке. Проводка скрыта, канавки заделаны.

Источник: interiorter.ru