Состав работ: Простукивание поверхности. Отбивка отставшей штукатурки.
Измеритель: 100 м 2 отбитой поверхности
| Шифр ресурса | Наименование ресурса | Единица измере-ния | по кирпичу и бетону | ||
| стен и потолков | столбов, колонн и пилястр | ||||
| до 5 | более 5 | до 5 | более 5 | ||
| 11-50-1 | 11-50-2 | 11-50-3 | 11-50-4 | ||
| чел.-ч | 94,88 | 81,02 | 117,32 | 94,88 | |
| Средний разряд работ | |||||
| Затраты труда машинистов | чел.-ч | 3,98 | 3,98 | 3,98 | 3,98 |
| Машины и механизмы | |||||
| 203-0850 | маш.-ч | 3,98 | 3,98 | 3,98 | 3,98 |
| Строительный мусор | т | 4,6 | 4,6 | 4,6 | 4,6 |
Окончание группы 50 (нормы с 5 по 8)
Ремонт, Стена и отбивка штукатурки
| Шифр ресурса | Наименование ресурса | Единица измере-ния | по дереву | |||
| стен и потолков | столбов,колонн и пилястр | |||||
| площадь отбивки в одном месте, м 2 | ||||||
| до 5 | более 5 | до 5 | более 5 | |||
| 11-50-5 | 11-50-6 | 11-50-7 | 11-50-8 | |||
| Затраты труда рабочих-строителей | чел.-ч | 108,74 | 89,6 | 138,11 | 108,74 | |
| Средний разряд работ | ||||||
| Затраты труда машинистов | чел.-ч | 3,98 | 3,98 | 3,98 | 3,98 | |
| Машины и механизмы | ||||||
| 203-0850 | Погрузчики одноковшовые, грузоподъемность 1 т | маш.-ч | 3,98 | 3.98 | 3,98 | 3,98 |
| Строительный мусор | т | 4,6 | 4,6 | 4,6 | 4,6 |
Группа 51 Очистка поверхности фасадов пескоструйным аппаратом
Состав работ: Установка инвентарных щитов в оконные проемы для защиты остекления. Промывка песка и заполнение аппарата. Очистка поверхности пескоструйным аппаратом с подъемом, спуском и перемещением шлангов. Собирание отработанного песка.
Измеритель: 100 м 2 очищенной поверхности
| Шифр ресурса | Наименование ресурса | Единица измерения | гладкой | с рустами | ||||
| с земли и лесов | с лестниц | с люлек | с земли и лесов | с лестниц | с люлек | |||
| 11-51-1 | 11-51-2 | 11-51-3 | 11-51-4 | 11-51-5 | 11-51-6 | |||
| Затраты труда рабочих-строителей | чел.-ч | 26,07 | 32,51 | 31,19 | 31,19 | 38,94 | 37,46 | |
| Средний разряд работ | 3,4 | 3,6 | 3,7 | 3,6 | 3,7 | 3,9 | ||
| Затраты труда машинистов | чел.-ч | 13,04 | 16,25 | 15,59 | 15,59 | 19,47 | 18,65 | |
| Машины и механизмы | ||||||||
| 200-0052 | Аппарат пескоструйный | маш.-ч | 13,04 | 16,25 | 15,59 | 15,59 | 19,47 | 18,65 |
| 205-0101 | Компрессоры передвижные с двигателем внутреннего сгорания, давление до 686 кПа , подача 2,2 м 3 /мин. | маш.-ч | 13,04 | 16,25 | 15,59 | 15,59 | 19,47 | 18,65 |
| 270-125 | Люльки одноместные самоподьемные, грузоподъемность 120 кг | маш.-ч | — | — | (10,4) | — | — | (12,38) |
| Материалы | ||||||||
| 142-10-2 | Вода | м 3 | 0,35 | 0,35 | 0,35 | 0,35 | 0,35 | 0,35 |
| 1421-10634 | Песок природный, рядовой | м 3 | 0,1 | 0,1 | 0,1 | 0,1 | 0,1 | 0,1 |
Демонтаж штукатурки
Группа 52 Перетирка штукатурки
Состав работ: Соскабливание водной краски со смачиванием поверхности. Перетирка штукатурки с расшивкой трещин.
Измеритель: 100 м 2
| Шифр ресурса | Наименование ресурса | Едини-ца измерения | внутренних помещений | гладких фасадов | фасадов с рустами | ||||
| с земли и лесов | с лестниц | с люлек | с земли и лесов | с лестниц | с люлек | ||||
| 11-52-1 | 11-52-2 | 11-52-3 | 11-52-4 | 11-52-5 | 11-52-6 | 11-52-7 | |||
| Затраты труда рабочих-строителей | чел.-ч | 39,93 | 50,82 | 62,87 | 61,22 | 68,15 | 85,47 | 82,01 | |
| Средний разряд работ | 3,1 | 2,3 | 2,5 | 2,7 | 2,5 | 2,6 | 2,8 | ||
| Затраты труда машинистов | чел.-ч | 0,12 | 0,03 | 0,03 | 0,03 | 0,03 | 0,03 | 0,03 | |
| Машины и механизмы | |||||||||
| 270-0014 | Подъемники мачтовые строительные, грузоподъемность 0,5 т | маш.-ч | 0,12 | 0,03 | 0,03 | 0,03 | 0,03 | 0,03 | 0,03 |
| 270-125 | Люльки одноместные самоподьемные, грузоподъемность 120 кг | маш.-ч | — | — | — | (20,46) | — | — | (27,39) |
| Материалы | |||||||||
| 142-10-2 | Вода | м 3 | 0,35 | 0,35 | 0,35 | 0,35 | 0,35 | 0,35 | 0,35 |
| 1425-11704 | Раствор готовый отделочный известковый 1:2,5 | м 3 | 0,034 | 0,03 | 0,03 | 0,03 | 0,03 | 0,03 | 0,03 |
Группа 53 Насечка поверхности под штукатурку
Состав работ: Насечка поверхности штрихами глубиной 3-5 мм. Очистка поверхности от пыли и грязи.
Измеритель: 100 м 2
| Шифр ресурса | Наименование ресурса | Единица измере-ния | стен, перегородок, прямоугольных столбов, колонн, пилястр и криволинейных поверхностей большого радиуса | потолков, лестничных маршей, цилиндрических колонн, балок, карнизов и других мелких поверхностей | ||
| по кирпичу | по бетону | по кирпичу | по бетону | |||
| 11-53-1 | 11-53-2 | 11-53-3 | 11-53-4 | |||
| Затраты труда рабочих-строителей | чел.-ч | 46,2 | 81,68 | 56,1 | 99,83 | |
| Средний разряд работ | 2,2 | 2,3 | 2,2 | 2,3 | ||
| Затраты труда машинистов | чел.-ч | 0,35 | 0,35 | 0,35 | 0,35 | |
| Машины и механизмы | ||||||
| 205-0101 | Компрессоры передвижные с двигателем внутреннего сгорания, давление до 686 кПа , подача 2,2 м 3 /мин. | маш.-ч | 0,35 | 0,35 | 0,35 | 0,35 |
| 270-131 | Перфоратор пневматический | маш.-ч | (0,35) | (0,35) | (0,35) | (0,35) |
Группа 54 Устройство основания под штукатурку из металлической сетки
Состав работ: Разметка и нарезка сетки на полосы. Крепление сетки к кирпичным, бетонным поверхностям раствором (1, 3, 5-7). Крепление сетки к деревянным поверхностям и гипсовым плитам гвоздями (2, 3). Обертывание балок сеткой с креплением (4). Обмазка сетки раствором (5-7).
Приготовление гипсового раствора (1, 3, 5-7).
Измеритель: 100 м 2
| Шифр ресурса | Наименование ресурса | Едини-ца измерения | по кирпичным и бетонным поверхностям | по дереву и гипсовым плитам | в местах примыкания деревянных поверхностей к кирпичным и бетонным | Обертывание балок сеткой |
| 11-54-1 | 11-54-2 | 11-54-3 | 11-54-4 | |||
| Затраты труда рабочих-строителей | чел.-ч | 134,64 | 85,8 | 117,38 | 43,23 | |
| Средний разряд работ | 2,8 | 2,8 | 2,8 | |||
| Затраты труда машинистов | чел.-ч | 0,22 | 0,16 | 0,26 | 0,14 | |
| Машины и механизмы | ||||||
| 200-0001 | Автомобили бортовые, грузоподъемность до 3 т | маш.-ч | 0,1 | 0,08 | 0,13 | 0,07 |
| 270-0014 | Подъемники мачтовые строительные, грузоподъемность 0,5 т | маш.-ч | 0,12 | 0,08 | 0,13 | 0,07 |
| Материалы | ||||||
| 111-0162 | Гвозди отделочные круглые 1,6х25 мм | т | — | 0,0065 | 0,0035 | — |
| 111-0219 | Гипсовые вяжущие Г-3 | т | 0,25 | — | 0,125 | — |
| 111-0874 | м 2 | |||||
| 142-10-2 | Вода | м 3 | 0,15 | — | 0,075 | — |
Окончание группы 54 (нормы с 5 по 7)
| Шифр ресурса | Наименование ресурса | Едини-ца измерения | по каркасу с обмазкой раствором | ||
| потолков, лестничных маршей | столбов, пилястр, прямоугольных колонн, криволинейных поверхностей большого радиуса | цилиндрических колонн, балок,карнизов и других мелких поверхностей | |||
| 11-54-5 | 11-54-6 | 11-54-7 | |||
| Затраты труда рабочих-строителей | чел.-ч | 152,09 | 142,89 | 168,47 | |
| Средний разряд работ | 2,8 | 2,9 | 2,9 | ||
| Затраты труда машинистов | чел.-ч | 0,78 | 0,74 | 0,8 | |
| Машины и механизмы | |||||
| 200-0001 | Автомобили бортовые, грузоподъемность до 3 т | маш.-ч | 0,38 | 0,38 | 0,4 |
| 270-0014 | Подъемники мачтовые строительные, грузоподъемность 0,5 т | маш.-ч | 0,4 | 0,36 | 0,4 |
| Материалы | |||||
| 111-0219 | Гипсовые вяжущие Г-3 | т | 0,25 | 0,25 | 0,25 |
| 111-0874 | Сетка проволочная тканая с квадратными ячейками № 05 без покрытия | м 2 | |||
| 142-10-2 | Вода | м 3 | 0,15 | 0,15 | 0,15 |
| 1425-11704 | Раствор готовый отделочный известковый 1:2,5 | м 3 | 0,42 | 0,39 | 0,43 |
Иногда после оштукатуривания на поверхности штукатурки появляются различные дефекты. Кроме того, неправильная эксплуатация оштукатуренных помещений, осадка конструкций зданий и некоторые другие причины могут также привести к образованию дефектов на поверхности штукатурки.
Для предотвращения возникновения дефектов штукатурки необходимо знать причины, вызывающие их, штукатурку с дефектами необходимо ремонтировать.
При выполнении ремонтных работ много времени отнимают переходы с одного места на другое. Поэтому для повышения производительности труда важное значение имеет рациональный, удобный инвентарь (рис. 199).
Рис. 199. Разборный штукатурный ящик
Большое значение для повышения производительности труда при ремонте штукатурки имеет также организация работ. При ремонтных работах штукатуры должны соблюдать те же правила техники безопасности, что и при выполнении новых работ.
Под ремонтом штукатурки понимается: отбивка отстающей штукатурки, расшивка трещин, соскабливание набела, оштукатуривание или подмазка мест с отбитой штукатуркой или разрезанных швов, а также перетирка поверхности штукатурки.
Отбивка штукатурки. Счистка набела и обоев . До начала ремонта определяют прочность штукатурки простукиванием молотком, ручкой штукатурной лопатки или отрезовки. Если штукатурка держится на поверхности прочно, то при простукивании она издает глухой звук, а если не прочно, то звонкий. Отставшую штукатурку отбивают топором, молотком или другими инструментами до прочно держащихся мест.
Все инструменты, применяемые для отбивки штукатурки, должны быть крепко насажены на ручки.
Под отбитой штукатуркой нужно проверить состояние поверхностей. На деревянных поверхностях необходимо проверить прочность драни и, если дрань плохая, набить новую. На каменных поверхностях производят насечку или очистку стальными щетками. При увеличенной толщине штукатурки необходимо вбить гвозди и оплести их проволокой.
Рис. 200. Скребок
Счистку набела производят скребками по сухому или мокрому основанию. Скребок (рис. 200) изготовляют из кровельной стали; его ширина 5-15 см, длина до 15 см. Рабочая сторона пластинки скребка не затачивается — она очищает набел имеющимися заусенцами. Как только заусенцы затупляются, от пластинки отрезают узкую полоску стали, и скребки вновь начинают хорошо счищать набел.
При очистке набела скребок приставляют к поверхности, слегка на него нажимают и двигают вперед и назад. При сильном нажиме на скребок можно испортить (срезать) штукатурку.
Если набел соскабливается с сухой поверхности легко, то лучше его водой не смачивать. В том случае, когда набел с сухой поверхности штукатурки не соскабливается, его необходимо размочить водой, а затем приступить к соскабливанию. Смачивание водой производят кистью до тех пор, пока набел не размокнет и не станет легко счищаться. Если набела немного, то его удаляют размыванием.
Надо добиваться того, чтобы набел удалялся полностью, иначе при перетирке штукатурки снижается качество работ.
При ремонте штукатурки приходится удалять старые обои. В том случае, когда обои приклеены к поверхности слабо, счищать их легко. Если обои приклеены крепко, их предварительно смачивают водой, а затем счищают со штукатурки скребком. Оставшийся на поверхности клейстер смывают горячей водой.
| Вид работ | Единица измерения | Стоимость (руб.) |
| Отбивка штукатурки | м. кв. | 100 |
Демонтаж штукатурки
Практически любой ремонт в помещении нельзя представить без такого этапа, как демонтаж штукатурки. Ведь со временем даже на идеально оштукатуренной поверхности появляются дефекты в виде трещин и отбитых частей. Этот процесс вызван осадкой здания, неправильной эксплуатацией и другими факторами.
Кроме того, на штукатурке могут появиться набелы — толстые слои краски, которые образуется после окрашивания поверхности в несколько слоев известкой или клеевой краской. На месте набелов после последующего окрашивания также могут появляться трещины.
Для того чтобы устранить все перечисленные дефекты поверхности необходимо:
- произвести реставрацию отбитых частей;
- заделать щели;
- удалить все набелы;
- отбить потрескавшиеся части.
Если же проводиться капитальный ремонт помещения, то необходим полный демонтаж штукатурки со стен, а при необходимости и потолка.
Перед выполнением этих работ следует определить причины появления дефектов на поверхности, чтобы не пришлось реставрировать штукатурку снова и снова.
Профессиональный подход при отбивке штукатурки
Как показывает практика, провести демонтаж декоративной штукатурки без определенного опыта и использования специализированного оборудования и инструментов довольно сложно. Конечно же, можно отбить штукатурку своими силами, купив все необходимое.
Но в этом случае велика вероятность еще сильнее повредить стены, и тогда все последующие строительные работы значительно повысятся в цене. Кроме того, приобретать набор профессионального инструмента только для отбивки штукатурки не совсем рационально, стоимость подобного комплекта достаточно велика. К тому же не стоит забывать о том, что определить точную причину появления дефектов на поверхности сможет только специалист. При демонтировании штукатурки появляется много пыли и строительного мусора, которые будет необходимо убрать.
Всех этих проблем можно избежать, если доверить отбивку профессионалам. Тем более что цена в СПб демонтажа старой штукатурки не так велика. Мастер с набором нужных инструментов сможет сделать отбивку намного быстрее без дополнительных повреждений стены. Также специалисты сумеют вовремя убрать весь строительный мусор.
Последовательность выполнения отбивки
- Сначала поверхность стены простукивается штукатурной лопаткой или молотком. Таким образом, определяется прочность старой штукатурки. Глухой звук при ударе свидетельствует о хорошей сцепке между штукатуркой и стеной. Участки стены, где слышится звонкое звучание, необходимо демонтировать.
- После определения дефектных частей производится демонтаж штукатурки, расценки за этот подготовительный этап перед ремонтом во многом зависят от используемых инструментов.
- Теперь необходимо удалить набел.
- Далее, проводятся еще один осмотр стен для окончательного удаления штукатурки.
- Осуществляется уборка и вынос строительного мусора.
Наша компания гарантирует качественное выполнение всех работ, связанных с отбивкой штукатурки. Мы предлагаем профессиональный демонтаж штукатурки, цена за м2 которой определятся исходя из общего объема работ. Специалисты нашей компании также могут выполнить
Это дополнительное условие, для того чтобы Вы чувствовали себя более комфортно, обращаясь к нам. Если в процессе или после ремонта Вас что-то не устроит, просто позвоните в нашу диспетчерскую по круглосуточному телефону, и я верну Вам все деньги до последней копейки! Кстати, в 2018 году к нам поступило всего 9 заявок на возврат денег (из 38990 обращений!).
После гарантии Вы получите ПОЖИЗНЕННОЕ СЕРВИСНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ
Не надо волноваться о том, что будет после гарантии. Каждому клиенту я даю пожизненное сервисное обслуживание в Ленремонте. Это означает, что, если снова понадобится ремонт после гарантийного срока, ремонт будет стоить в 2 раза дешевле! Таким образом, Вы получаете скидку 25% на постгарантийный ремонт.
✅ 3 года гарантии на ремонт
Да! Я настолько уверен в сноровке своих мастеров, что смело даю Вам 3 года гарантии на ремонт. Это самая большая гарантия во всей России.
И ещё один сюрприз — Вы получите 4 месяца гарантии на все запчасти , поскольку Ленремонт заказывает детали у прямого поставщика.
Данная гарантия означает, что, если вдруг понадобится гарантийный ремонт, мастер бесплатно приедет и устранит недостатки . Даже если тот мастер, который делал ремонт Вашей квартиры, заболеет или уже не будет у нас работать, Вам не нужно переживать, что Вы останетесь без гарантийного ремонта: в нашем штате более 100 мастеров по каждому виду ремонта. Мы берём на себя полную ответственность за то, чтобы Вы, наш дорогой клиент, остались довольны.
Источник: azowo.ru
Применение коэффициентов 1,02 и 1,03 в локальных сметах
При проверке заказчиком моих смет (были приглашены сторонние сметчики для проверки) были выявлены такие замечания:
1)убрать коэффициент 1,15 на стесненность из расценок, так как не предусмотрено условиями работ и договором.
Мой ответ: Да, договором не предусмотрено, но работы ведутся на территории действующей книжной ярмарки, огороженной временным ограждением.
2)Убрать зимнее удорожание по всем сметам, так как все происходит в отапливаемом помещении .
Мой ответ: В помещении где производятся работы, отопления нет, но само помещение находится в отапливаемом здании.
3) Убрать коэффициенты на удвоение, утроение и пр. увеличения расценки по сравнению со стандартным набором работ – не предусмотрено договором.
Мой ответ: Да , договором не предусмотрено удвоение, утроение расценок.Но как мне расценить такие виды работ, когда, например, выполняется отбивка штукатурки толщиной 60 мм, а в расценке только 20 мм.
4) Заменить песчаную смесь на готовые растворы, которые прописаны в смете, так как это приводит к необоснованному увеличению стоимости работ.
Мой ответ: Мы выполняем ремонтные работы. Растворы приготавливаем в построечных условиях небольшими порциями.
5)Убрать лимитированные непредвиденные затраты 3%, так как сметы
составлялись по факту, следовательно все непредвиденные уже учтены.
Мой ответ: Мы не составляем объектные сметы, а только локальные.Имеем ли мы право вводить 3% на непредвиденные затраты?
6)Убрать лимитированные 2% на составление ПСД, так как эти затраты не предусмотрены договором.
Мой ответ: Нам приходится самим делать обмерочные чертежи и схемки, составлять дефектные ведомости и сметы. Имеем ли мы право брать 2% на составление ПСД в локальных сметах, не составляя объектных?
И еще мой вопрос: Как вытащить затирку плитки из расценки, если она не производилась?
Мои ответы заказчиком не принимаются — ему нужны обоснования.
Очень прошу сделать ссылочки на нормативы и по возможности обосновать ответы для заказчика.
Людмила Михайловна.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- людмила
- Автор темы —>
- Не в сети
- 1-й разряд
Меньше Больше
- Сообщений: 16
- Спасибо получено: 0
12 года 4 мес. назад #24086 от людмила
людмила ответил в теме Применение коэффициентов 1,02 и 1,03 в локальных сметах
Просмотров 6, а ответов 0. Это как понимать, что никто не знает как ответить? Никого не минет сия чаша. Увы.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Турбо сметчик
- —>
- Не в сети
- Разработчик
Меньше Больше
- Сообщений: 1885
- Спасибо получено: 41
12 года 4 мес. назад #24087 от Турбо сметчик
Турбо сметчик ответил в теме Применение коэффициентов 1,02 и 1,03 в локальных сметах
К сожалению, Вы не указали вид проводимых работ и СНБ, в которой работаете. Но, попробуем разобраться.
1.
При проверке заказчиком моих смет (были приглашены сторонние сметчики для проверки) были выявлены такие замечания:
1)убрать коэффициент 1,15 на стесненность из расценок, так как не предусмотрено условиями работ и договором.
Мой ответ: Да, договором не предусмотрено, но работы ведутся на территории действующей книжной ярмарки, огороженной временным ограждением.
Примечание 3 к прил. 3 ОУ ТЕР:
3. Применение коэффициентов при составлении сметной документации должно быть обосновано в проектах. Одновременное применение нескольких коэффициентов (за исключением коэффициентов, указанных в
пунктах 5, 6 и 9) не допускается. Коэффициенты, указанные в пунктах 5, 6 и 9, могут применяться вместе с другими коэффициентами. При одновременном применении коэффициенты перемножаются.
2)Убрать зимнее удорожание по всем сметам, так как все происходит в отапливаемом помещении .
Мой ответ: В помещении где производятся работы, отопления нет, но само помещение находится в отапливаемом здании.
ГСН 81-05-02-2007:
3. Нормы настоящего Раздела являются среднегодовыми и при расчетах за выполненные строительно-монтажные работы применяются круглогодично независимо от фактического времени года, в течение которого осуществляется строительство.
Исключение составляют объекты, строительство которых заказчиком предусматривается осуществить только в летний период. В этом случае нормы настоящего Раздела при составлении сметной документации и расчетах за выполненные строительно-монтажные работы не применяются.
3) Убрать коэффициенты на удвоение, утроение и пр. увеличения расценки по сравнению со стандартным набором работ – не предусмотрено договором.
Мой ответ: Да , договором не предусмотрено удвоение, утроение расценок.Но как мне расценить такие виды работ, когда, например, выполняется отбивка штукатурки толщиной 60 мм, а в расценке только 20 мм.
Тех. Часть 46 Работы по реконструкции зданий и сооружений:
1.46.30. Расценки табл. ФЕР 46-02-009 на отбивку штукатурки установлены из учета следующей толщины штукатурного слоя:
— простая штукатурка -14мм;
— улучшенная штукатурка -17мм;
— высококачественная штукатурка — 22мм.
При отбивке штукатурки большей толщины затраты следует увеличивать пропорционально изменению толщины штукатурного слоя.
4) Заменить песчаную смесь на готовые растворы, которые прописаны в смете, так как это приводит к необоснованному увеличению стоимости работ.
Мой ответ: Мы выполняем ремонтные работы. Растворы приготавливаем в построечных условиях небольшими порциями.
В таком случае необходимо удалить из расценок готовые растворы и добавить соответствующие расценки (табл. ФЕРр 69-12, например), а так же материальные ресурсы, которые необходимы для приготовления растворов.
Тех. часть раздела 69 Прочие ремонтно-строительные работы:
1.121. Расценки в табл. 69-11 и 69-12 на приготовление растворов в построечных условиях следует применять в исключительных случаях при техническом обосновании (удаление строительной площадки от бетонных заводов, бетонорастворных узлов на расстояния, не допускающие транспортирования бетонов и растворов, а также при небольшой потребности в растворе и бетоне).
Расход составляющих компонентов для приготовления 1 м3 растворов принимается по рецептуре для марки раствора, производственных норм расхода компонентов.
5)Убрать лимитированные непредвиденные затраты 3%, так как сметы
составлялись по факту, следовательно все непредвиденные уже учтены.
Мой ответ: Мы не составляем объектные сметы, а только локальные.Имеем ли мы право вводить 3% на непредвиденные затраты?
МДС 81-35.2004:
Резерв средств может определяться в размере не более 2% для объектов социальной сферы и не более 3% — для объектов производственного назначения.
Резерв средств на непредвиденные работы и затраты предназначен для компенсации дополнительных затрат, связанных с: уточнением объемов работ по рабочим чертежам, разработанным после утверждения проекта (рабочего проекта);
ошибками в сметах, включая арифметические, выявленных после утверждения проектной документации;
— изменениями проектных решений в рабочей документации и т. д.
При расчетах за выполненные работы по договорам с установленной твердой договорной ценой, резерв средств на непредвиденные работы и затраты в актах приемки выполненных работ не расшифровывается и оплачиваются заказчиком по норме согласованной при формировании договорной цены.
6)Убрать лимитированные 2% на составление ПСД, так как эти затраты не предусмотрены договором.
Мой ответ: Нам приходится самим делать обмерочные чертежи и схемки, составлять дефектные ведомости и сметы. Имеем ли мы право брать 2% на составление ПСД в локальных сметах, не составляя объектных?
МДС 81-35.2004 п. 4.102
Затраты на составление сметной документации финансируются за счет основной деятельности эксплуатирующей организации и учитываются в главе 4 «Сводной сметы на ввод в эксплуатацию предприятий, зданий и сооружений».
Конечно, в случае, когда ССР не составляется, все затраты должны быть учтены локальной сметой, но правомочность применения дополнительных начислений регулируется договором и проектом.
И еще мой вопрос: Как вытащить затирку плитки из расценки, если она не производилась?
Если подразумевается работа по затирке плитки, то Вам в помощь:
МДС 81.35-2004, п.2.2
Учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- людмила
- Автор темы —>
- Не в сети
- 1-й разряд
Меньше Больше
- Сообщений: 16
- Спасибо получено: 0
12 года 4 мес. назад #24089 от людмила
людмила ответил в теме Применение коэффициентов 1,02 и 1,03 в локальных сметах
СНБ — МТСН — 2001 программа Турбосметчик, Ваш постоянный клиент.
Ремонтно-строительные работы и электромонтажные работы.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- людмила
- Автор темы —>
- Не в сети
- 1-й разряд
Меньше Больше
- Сообщений: 16
- Спасибо получено: 0
12 года 4 мес. назад #24090 от людмила
людмила ответил в теме Применение коэффициентов 1,02 и 1,03 в локальных сметах
Благодарю. Если согласно моей нормативной базе есть дополнения -пожалуйста, сообщите.
В целом для меня понятен ответ. Еще раз благодарю за оперативность.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Турбо сметчик
- —>
- Не в сети
- Разработчик
Меньше Больше
- Сообщений: 1885
- Спасибо получено: 41
12 года 4 мес. назад #24093 от Турбо сметчик
Турбо сметчик ответил в теме Применение коэффициентов 1,02 и 1,03 в локальных сметах
Вы можете посмотреть в Общих указаниях к ТСН. Практически все, что есть в МДС, прописано и в ОУ к ТСН. (В некоторых случаях — дословно )
Откройте самый первый сборник индексов к ТСН (01.2000) и откройте к нему Тех. часть.
Например, п3. Общая часть — Строительные работы:
3. Применение коэффициентов при составлении сметной документации должно быть обосновано в проектах.
п.2. ОУ ТСН-2001.9:
2. Нормы дополнительных затрат по конструкциям и видам работ, приведенные в таблице 1, являются
среднегодовыми и установлены в виде коэффициента к стоимости отдельных элементов прямых затрат (заработной платы, стоимости эксплуатации машин и материалов) и к затратам труда.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- людмила
- Автор темы —>
- Не в сети
- 1-й разряд
Меньше Больше
- Сообщений: 16
- Спасибо получено: 0
12 года 4 мес. назад #24094 от людмила
людмила ответил в теме Применение коэффициентов 1,02 и 1,03 в локальных сметах
Благодарю.
И еще вопросы:
1) по бетонному полу укладывается фанера на саморезах.
Какую применить расценку?
2) пол из ламинатпаркета укладывается по диагонали.
Какую применить расценку?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Турбо сметчик
- —>
- Не в сети
- Разработчик
Меньше Больше
- Сообщений: 1885
- Спасибо получено: 41
12 года 4 мес. назад #24095 от Турбо сметчик
Турбо сметчик ответил в теме Применение коэффициентов 1,02 и 1,03 в локальных сметах
Расценки, по-хорошему, должны максимально соответствовать технологии проводимых работ.
В первом случае, например, посмотрите расценку 3.11-25-2 или 3.11-23-1
Во втором случае стиль укладки ламината не повлияет на выбор расценки: 3.11-37-1. Но следует исключить подложку, если взамен полиэтилена укладывается фанера.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- людмила
- Автор темы —>
- Не в сети
- 1-й разряд
Меньше Больше
- Сообщений: 16
- Спасибо получено: 0
12 года 4 мес. назад #24105 от людмила
людмила ответил в теме Применение коэффициентов 1,02 и 1,03 в локальных сметах
Дорогие коллеги, подскажите пожалуйста.
1). Заливка пола пескобетонной смесью толщ.120мм на площади 66м2. Пескобетон готовят из сухой смеси бетономешалкой объемом 0,125 м3.
Фактические трудозатраты составили 130 чел/час.
Применялась расценка 3.6-4-1 (Устройство подливки пола толщ.20мм) и расц.3.6-4-2 (добавлять или исключать на каждые изменения толщины) и расценка 6.69-15-1 (приготовление растворов вручную) с к=0,7. Эти расценки по трудозатратам подходят к фактическим трудозатратам.
Проверяющий сторонний сметчик настаивает на применении расценок 3.6-5-1 и 3.6-5-2, которые не соответствуют фактическим трудозатратам.
Какую же расценку следует применить?
2). При устройстве подвесного потолка изготавливались элементы каркаса из профильной трубы 60х40, 50х20, 40х20 (порядка 800-850 кг). Затем сверлились отверстия в бетонном потолке под анкеры, устанавливались кронштейны и подвески, осуществлялся монтаж каркаса, обшивка каркаса фанерой, по фанере-гипсокартоном, затем шпатлевка потолка с последующей зачисткой вручную и высококачественная покраска потолка красками СИККЕНС.
Потолок многоуровневый с элементами криволинейного очертания.
Какие можно применять расценки к этим видам работ?
3). При ремонте помещений была демонтирована старая эл/проводка, проложена временная эл/проводка, временнные светильники, врем.розетки и выключатели. По мере выполнения строительных работ все это переносилось в следующие помещения. Проверяющий сметчик, ссылаясь на МДС ( без конкретики) требует убрать эти работы из сметы, поскольку временные нетитульные объекты учтены в накладных расходах. Вопрос: какой шифр в МДС, на который он ссылается, и правомочны ли его требования?
P.S. Неужели мне придется искать работу? Проверки за проверками. Несмотря на то, что я специалист ПГС со стажем. А как же те, у кого 2-недельные курсы?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Турбо сметчик
- —>
- Не в сети
- Разработчик
Меньше Больше
- Сообщений: 1885
- Спасибо получено: 41
12 года 4 мес. назад #24109 от Турбо сметчик
Турбо сметчик ответил в теме Применение коэффициентов 1,02 и 1,03 в локальных сметах
Дорогие коллеги, подскажите пожалуйста.
1). Заливка пола пескобетонной смесью толщ.120мм на площади 66м2. Пескобетон готовят из сухой смеси бетономешалкой объемом 0,125 м3.
Фактические трудозатраты составили 130 чел/час.
Применялась расценка 3.6-4-1 (Устройство подливки пола толщ.20мм) и расц.3.6-4-2 (добавлять или исключать на каждые изменения толщины) и расценка 6.69-15-1 (приготовление растворов вручную) с к=0,7. Эти расценки по трудозатратам подходят к фактическим трудозатратам.
Проверяющий сторонний сметчик настаивает на применении расценок 3.6-5-1 и 3.6-5-2, которые не соответствуют фактическим трудозатратам.
Какую же расценку следует применить?
2). При устройстве подвесного потолка изготавливались элементы каркаса из профильной трубы 60х40, 50х20, 40х20 (порядка 800-850 кг). Затем сверлились отверстия в бетонном потолке под анкеры, устанавливались кронштейны и подвески, осуществлялся монтаж каркаса, обшивка каркаса фанерой, по фанере-гипсокартоном, затем шпатлевка потолка с последующей зачисткой вручную и высококачественная покраска потолка красками СИККЕНС.
Потолок многоуровневый с элементами криволинейного очертания.
Какие можно применять расценки к этим видам работ?
3). При ремонте помещений была демонтирована старая эл/проводка, проложена временная эл/проводка, временнные светильники, врем.розетки и выключатели. По мере выполнения строительных работ все это переносилось в следующие помещения. Проверяющий сметчик, ссылаясь на МДС ( без конкретики) требует убрать эти работы из сметы, поскольку временные нетитульные объекты учтены в накладных расходах. Вопрос: какой шифр в МДС, на который он ссылается, и правомочны ли его требования?
P.S. Неужели мне придется искать работу? Проверки за проверками. Несмотря на то, что я специалист ПГС со стажем. А как же те, у кого 2-недельные курсы?
1) Отстаивайте свою позицию, ссылаясь на соответствие чел-часов. Есть вероятность, что проверяющая сторона предлагает такие расценки ввиду их меньшей стоимости. Технология работ выбранных Вами расценок соответствует? Если да, то все в порядке, Вы в праве их применять. Кроме того, расценки, которые предлагает проверяющий сметчик, имеют механизмы.
Если такие мех-мы Вы не используете, то подобранная Вами расценка по сути более подходящая.
2) Есть замечательные расценки в таблице 3.10-71. Почитайте тех часть к этой таблице — там много сказано о сложности различных подвесных потолков. А включенные в расценку профили Вы можете заменить на используемую фактически профильную трубу с указанием необходимого количества. Дополнительно включите стоимость обшивки фанерой подвесных потолков (под гипсокартон) — есть расценка в 34-м сборнике 3.34-10-2 (исключите материалы, неиспользуемые в работах), а так же высококачественную покраску по таблицам сборника 3.15 (отдел 4).
3) Здесь проверяющий сметчик прав: ГСНр 81-05-01-2001 Приложение 2:
Перечень работ и затрат, относящихся к нетитульным временным зданиям и сооружениям, учтенных в составе норм накладных расходов
1. Приобъектные конторы и кладовые прорабов и мастеров.
2. Складские помещения и навесы при объекте строительства.
3. Душевые, кубовые, неканализованные уборные и помещения для обогрева рабочих.
4. Настилы, стремянки, лестницы, переходные мостики, ходовые доски, обноски при разбивке здания.
5. Сооружения, приспособления и устройства по технике безопасности.
6. Леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормативах на монтаж оборудования, наружные подвесные люльки, заборы и ограждения (кроме специальных и архитектурно оформленных), необходимые для производства работ, предохранительные козырьки, укрытия при производстве буровзрывных работ.
7. Временные разводки от магистральных и разводящих сетей электроэнергии, воды, пара, газа и воздуха в пределах рабочей зоны (территории в пределах до 25 метров от периметра зданий или осей линейных сооружений).
8. Расходы, связанные с приспособлением строящихся и существующих на строительных площадках зданий, вместо строительства указанных выше (нетитульных) временных зданий и сооружений.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Источник: www.data-basis.ru
1065 дней назад
в сборнике Е 46 Есть отбивка штукатурки с поверхностей деоевянных и кирпичных,а как посчитать эту отбивку с бетонных поверхностей?
мне вот одно непонятно — зачем БЕТОН штукатурить было? а тем более потолок
наверное потому что там был большой перепад между плитами. встречала такое когда ремонтировали больницу. пришлось штукатурить. чтоб вытянуть его.
это не штукатурка. это выравнивание. вывод поверхности под «ноль» — здесь толщина слоя может быть от 2-3 мм до 10-15. но — такое бывает если плиты уложены неровно, что само по себе — брак. а я всегда считала что заключительный этап перед окраской — шпаклевка а бетонная поверхность достаточно гладкая чтобы ее не штукатурить, а просто прошпаклевать на 1-2 раза — сужу по своей квартире в панельном доме
да, у нас в хрущевках также. только фиг кто выравнивал — шов посреди помещения и потолок горбатый. красиво. а попытки потолочную плитку поклеить — так вообще подчеркивают кривизну. Добавлено (24.04.2012, 12:35)———————————————наткнулась вот. интересно вопрос — каким образом учитывать качество и толщину штукатурки, если расценка одна ТЕР46-02-009-02 Отбивка штукатурки с поверхностей стен и потолков кирпичных и не предусматривает таких параметров как качество штукатурки или ее толщина соотв-но как применять этот к-т при отбивке — непонятно
Нужно отбить старую штукатурку фасада по всей площади фасада, беру расценку ТЕР 46-02-009. Слой старой штукатурки 30 мм. Какой коэффициент применить на толщину слоя согласно ТЧ? Или может быть на отбивку нужно взять другую расценку?
veronika, а как взять согласно ТЧ? у меня есть только толщина 30 мм. И к-т будет разный от качества штукатурки (30/22 или 30/17 или 30/14).
Stenli, определитесь с качеством штукатурки )))
простая мне больше нравится
Stenli, думаю что у вас как минимум улучшенная должна быть, тут допуски надо смотреть и назначение здания.
Так все таки как меняется коэф-т при равных условиях в зависимости от качества штукатурки (допустим срядняя толщина 40 мм): 1. 40/14 2. 40/17 3. 40/22 не кажется, что при простой (1) коэф-т побольше будет, чем при улучшенной?
Фигня это.. полная. Причем очевидная. С таким расчетным коэффициентом. Рожденная в недрах ленивого и Некомпетентного разработчика. Если и тем более знаете штукатурку не только в виде расценок.
Единственный корректный вариант корректировки расценок в ремонтнике.. с добавлением на слой.Добавлено (16.08.2014, 22:24)———————————————Что ж по отбивке.. то изменение трудоемкости на толщину слоя ВООБЩЕ не рассматривал бы. Кроме количества мусора..
если Вы про отбивку, то см.т.ч. ФЕР46: «1.46.30. Расценки табл. 46-02-009 на отбивку штукатурки установлены из учета следующей толщины штукатурного слоя: простая штукатурка -14 мм; улучшенная штукатурка -17 мм; высококачественная штукатурка – 22 мм. При отбивке штукатурки большей толщины затраты следует увеличивать пропорционально изменению толщины штукатурного слоя.»
так и вопрос то в том, что чем отбивка простой штукатурки отличается от отбивки улучшенной? тер то один. интуитивно понимаю, что на улучшенную должен быть коэф-т побольше, но его нетДобавлено (16.08.2014, 22:57)——————————————— имеется в виду применение расценки два раза? тогда к=0,9 надо применить. и кто только эти нормы выдумывает.
с какого перепугу? дано: расценка 46-2-9- для ВСЕХ типов штукатурки. Толщиной от 14 до 22 мм. Без коррекции. Коррекция (глупая..) СВЫШЕ 22мм. читайте не то,что хочется, а ЧТО написано. Раскладка по толщинам для расчета МУСОРА.
vladnik, а как же затраты труда? разница заметна когда перфоратор не берет штукатурку в некоторых местах. И почему только для мусора? Есть разница долбить 14 мм или 40 мм? Поэтому в техчасти и указано об увеличении затрат
Вот и вернулись к вашему заблуждению/вопросу в №15..
vladnik, а в чем я заблудился? мы с вами читаем одну и ту же техчасть, только почему то понимаем по разному? вот я и хочу выяснить, с какого момента моего понимания я не прав.Добавлено (16.08.2014, 23:34)———————————————vladnik, или имеется ввиду что качество штукатурка зависит не от состава смеси, а от ее толщины? тогда получается совсем бред.
ИСТОРИЯ: основа расценки лежит в ЕНиР 20(ред84-86гг).. откройте-почитайте.. найдите К к тз на толщину.. НЕТУ? С чего бы это? далее заглядываем в ЕРЕР 46 (ред 84-87).. тоже нетути.. Перфоратор-один-два на большой объект. И никто не дал бы вам его для этих работ.
Да и не стали бы с ним работать.. ибо вес его был от 10-15 кг далее в ТЕР46 ред2003.. опять нет!! И ФДРУХ.. с насыщением рынка механизированной отбойной техникойи УСКОРЕНИЕМ процесса, в Т.Ч. появляется фраза.. ЧТО изменилось? Состав работ?-все просто Нормы стали корректировать «по хотелкам» и товарищи НЕкомпетентные.. ТЕХНОЛОГИЯ: разбираемся для ЧЕ и ЧТО заложено в расценке.
1. Простукивание поверхности. 2. Отбивка отставшейштукатурки. (текст исходника. ) ВНИКАЕМ: ЧТО отбивается. Ну и в итоге анализируем по ТЗ (для закрепления понимания) табл. в ЕНИР 20. Толщина НЕПРИДЕЛАХ.. никаком. Площадь-да,толщина-НЕТ. не верите и теперь. встаньте на отбивку.. на недельку-другую..
а состав смеси у всех типов штукатурки один. не верите? 15 сб откройте — один и тот же раствор в расценках. в чем отличие? толщина. и — допуски. так что качество штукатурки — это лишь показатель итогового качества отделки. шероховатость, отклонения по горизонтали-вертикали, и прочее. почитайте учебник по ТСП
непонятно тогда что здесь понимается под словом ЗАТРАТЫ.
Затраты — размер ресурсов (для упрощения измеренных в денежной форме), использованных в процессе хозяйственной деятельности за определённый временной промежуток.
при отбивке штукатурки ресурс один — затраты труда рабочих, получается увеличив затраты труда рабочих, увеличиваем расценку в К раз
Читайте так же:
Способ нанесения роллерной штукатурки
PODIOHOB, а вы как-то по-другому это предполагали?
veronika-2, мне пытаются объяснить, что я заблуждаюсь. Только я не пойму в чем? я изначально и намеревался увеличить расценку в 40/14 раз (и мусор заодно выйдет). Не понял только по поводу улучшенной штукатурки, почему дешевле выходит (40/17)?
перестаньте чепухой заниматься, вам vladnik разжевал всё, и что вы продолжаете лезть со своей простой штукатуркой средней толщ.40 мм (где это подсобное помещение со штукатуркой местами 60-80 мм?).
PODIOHOB, а чем простая штукатурка от улучшеной отличается? не задумывались данным вопросом? как задумаетесь, можете к высококачественной перейти .
av_00,здание постройки 19 века + ВО пережило, площади не маленькие, поэтому данный вопрос принципиален. И что он разжевал? Только одна критика. Демагогия есть, а ответа нет. abk63, абсолютно бесполезный совет. сразу видно, что тема сначала прочитана не была
3 раза минимум перечитал . сути вашего вопроса так и не понял. по тому и задал вопрос ответа не увидел. соответственно и вы ответа на свой вопрос не увидите, вернее, не сможете прочитать . по какой причине — не знаю. может букв не знаете, а может и мозгов на всякий случай из 15 сборника поэтому еще раз повторю ВОПРОС (а не дам совет) сможете ответить? или мозгов не хватит?
но доходчиво. иногда в человека знания нужно вколачивать буквально.
balance1210, точно, грубо, повторяет то, что уже было написано. вместо того, чтобы объяснить, задает вопросы.
Еще раз: цитата из КиР (РЦЦС СПб) Ответы на вопросы.. ( обнаружил.. с кого списали, с ошибками) 1. Нормами таблицы 46-02-009 Сборника ГЭСН-2001-46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений», и соответственно, единичными расценками таблицы 46-02-009 Сборника ТЕР-2001-46 СПБ учтены затраты по отбивке штукатурки с толщиной штукатурного слоя, предусмотренной нормами СНиП. При отбивке штукатурки с поверхности сводов, стен, потолков и откосов, когда фактическая толщина штукатурного слоя превышает толщину, предусмотренную нормами СНиП, стоимость работ следует определять по соответствующим единичным расценкам Сборника ТЕР-2001-46 СПб с применением коэффициента, определенного по формуле: К = Тф / Тн, где: Тф — фактическая толщина штукатурного слоя Тн — нормативная толщина штукатурного слоя. Справочно (для условий по отбивке штукатурки): толщина штукатурки: стен и потолков по кирпичу и бетону до 22 мм стен и потолков по дереву до 25 мм откосов, колонн и т.п. до 40 мм
Влад, это из 15 сборника срисовано было . ну или у ПВ срисовали . перефразировав немного это пока не грубо было . грубо — это когда присылают аванс 30 тыс. в пятницу за работу, которая стОит 10 тыс . и работу нужно сделать к понедельнику
abk63, и у сотрудников ПВ бывают ошибки, не мне тебе говорить-знаешь.. да и где бы не списали.. отношу к глупостям от ФЦЦС.. противоречащим исходникам/первоисточникам и реальной жизни..
ГЭСН отбивка штукатурки
в сборнике Е 46 Есть отбивка штукатурки с поверхностей деоевянных и кирпичных,а как посчитать эту отбивку с бетонных поверхностей?
мне вот одно непонятно — зачем БЕТОН штукатурить было? а тем более потолок
наверное потому что там был большой перепад между плитами…встречала такое когда ремонтировали больницу…пришлось штукатурить…чтоб вытянуть его…
это не штукатурка… это выравнивание… вывод поверхности под «ноль» — здесь толщина слоя может быть от 2-3 мм до 10-15. но — такое бывает если плиты уложены неровно, что само по себе — брак… а я всегда считала что заключительный этап перед окраской — шпаклевка а бетонная поверхность достаточно гладкая чтобы ее не штукатурить, а просто прошпаклевать на 1-2 раза — сужу по своей квартире в панельном доме
да, у нас в хрущевках также… только фиг кто выравнивал — шов посреди помещения и потолок горбатый… красиво… а попытки потолочную плитку поклеить — так вообще подчеркивают кривизну…Добавлено (24.04.2012, 12:35)———————————————наткнулась вот… интересно вопрос — каким образом учитывать качество и толщину штукатурки, если расценка одна ТЕР46-02-009-02 Отбивка штукатурки с поверхностей стен и потолков кирпичных и не предусматривает таких параметров как качество штукатурки или ее толщина соотв-но как применять этот к-т при отбивке — непонятно
Нужно отбить старую штукатурку фасада по всей площади фасада, беру расценку ТЕР 46-02-009. Слой старой штукатурки 30 мм. Какой коэффициент применить на толщину слоя согласно ТЧ? Или может быть на отбивку нужно взять другую расценку?
veronika, а как взять согласно ТЧ? у меня есть только толщина 30 мм. И к-т будет разный от качества штукатурки (30/22 или 30/17 или 30/14).
Stenli, определитесь с качеством штукатурки )))
простая мне больше нравится
Stenli, думаю что у вас как минимум улучшенная должна быть, тут допуски надо смотреть и назначение здания.
Так все таки как меняется коэф-т при равных условиях в зависимости от качества штукатурки (допустим срядняя толщина 40 мм): 1. 40/14 2. 40/17 3. 40/22 не кажется, что при простой (1) коэф-т побольше будет, чем при улучшенной?
Фигня это.. полная. Причем очевидная. С таким расчетным коэффициентом. Рожденная в недрах ленивого и Некомпетентного разработчика. Если и тем более знаете штукатурку не только в виде расценок.
Единственный корректный вариант корректировки расценок в ремонтнике.. с добавлением на слой.Добавлено (16.08.2014, 22:24)———————————————Что ж по отбивке.. то изменение трудоемкости на толщину слоя ВООБЩЕ не рассматривал бы. Кроме количества мусора..
если Вы про отбивку, то см.т.ч. ФЕР46: «1.46.30. Расценки табл. 46-02-009 на отбивку штукатурки установлены из учета следующей толщины штукатурного слоя: простая штукатурка -14 мм; улучшенная штукатурка -17 мм; высококачественная штукатурка – 22 мм. При отбивке штукатурки большей толщины затраты следует увеличивать пропорционально изменению толщины штукатурного слоя.»
Читайте так же:
Структурная штукатурка альпина эксперт
так и вопрос то в том, что чем отбивка простой штукатурки отличается от отбивки улучшенной? тер то один. интуитивно понимаю, что на улучшенную должен быть коэф-т побольше, но его нетДобавлено (16.08.2014, 22:57)——————————————— имеется в виду применение расценки два раза? тогда к=0,9 надо применить… и кто только эти нормы выдумывает…
с какого перепугу? дано: расценка 46-2-9- для ВСЕХ типов штукатурки. Толщиной от 14 до 22 мм. Без коррекции. Коррекция (глупая..) СВЫШЕ 22мм. читайте не то,что хочется, а ЧТО написано. Раскладка по толщинам для расчета МУСОРА.
vladnik, а как же затраты труда? разница заметна когда перфоратор не берет штукатурку в некоторых местах. И почему только для мусора? Есть разница долбить 14 мм или 40 мм? Поэтому в техчасти и указано об увеличении затрат
Вот и вернулись к вашему заблуждению/вопросу в №15..
vladnik, а в чем я заблудился? мы с вами читаем одну и ту же техчасть, только почему то понимаем по разному? вот я и хочу выяснить, с какого момента моего понимания я не прав.Добавлено (16.08.2014, 23:34)———————————————vladnik, или имеется ввиду что качество штукатурка зависит не от состава смеси, а от ее толщины? тогда получается совсем бред…
ИСТОРИЯ: основа расценки лежит в ЕНиР 20(ред84-86гг).. откройте-почитайте.. найдите К к тз на толщину.. НЕТУ? С чего бы это? далее заглядываем в ЕРЕР 46 (ред 84-87).. тоже нетути.. Перфоратор-один-два на большой объект. И никто не дал бы вам его для этих работ.
Да и не стали бы с ним работать.. ибо вес его был от 10-15 кг далее в ТЕР46 ред2003.. опять нет!! И ФДРУХ.. с насыщением рынка механизированной отбойной техникойи УСКОРЕНИЕМ процесса, в Т.Ч. появляется фраза.. ЧТО изменилось? Состав работ?-все просто Нормы стали корректировать «по хотелкам» и товарищи НЕкомпетентные.. ТЕХНОЛОГИЯ: разбираемся для ЧЕ и ЧТО заложено в расценке.
1. Простукивание поверхности. 2. Отбивка отставшейштукатурки. (текст исходника. ) ВНИКАЕМ: ЧТО отбивается…Ну и в итоге анализируем по ТЗ (для закрепления понимания) табл. в ЕНИР 20. Толщина НЕПРИДЕЛАХ.. никаком. Площадь-да,толщина-НЕТ. не верите и теперь. встаньте на отбивку.. на недельку-другую..
а состав смеси у всех типов штукатурки один… не верите? 15 сб откройте — один и тот же раствор в расценках. в чем отличие? толщина. и — допуски. так что качество штукатурки — это лишь показатель итогового качества отделки. шероховатость, отклонения по горизонтали-вертикали, и прочее… почитайте учебник по ТСП
непонятно тогда что здесь понимается под словом ЗАТРАТЫ.
Затраты — размер ресурсов (для упрощения измеренных в денежной форме), использованных в процессе хозяйственной деятельности за определённый временной промежуток.
при отбивке штукатурки ресурс один — затраты труда рабочих, получается увеличив затраты труда рабочих, увеличиваем расценку в К раз
PODIOHOB, а вы как-то по-другому это предполагали?
veronika-2, мне пытаются объяснить, что я заблуждаюсь. Только я не пойму в чем? я изначально и намеревался увеличить расценку в 40/14 раз (и мусор заодно выйдет). Не понял только по поводу улучшенной штукатурки, почему дешевле выходит (40/17)?
перестаньте чепухой заниматься, вам vladnik разжевал всё, и что вы продолжаете лезть со своей простой штукатуркой средней толщ.40 мм (где это подсобное помещение со штукатуркой местами 60-80 мм?)…
PODIOHOB, а чем простая штукатурка от улучшеной отличается? не задумывались данным вопросом? как задумаетесь, можете к высококачественной перейти …
av_00,здание постройки 19 века + ВО пережило, площади не маленькие, поэтому данный вопрос принципиален. И что он разжевал? Только одна критика… Демагогия есть, а ответа нет… abk63, абсолютно бесполезный совет… сразу видно, что тема сначала прочитана не была
3 раза минимум перечитал … сути вашего вопроса так и не понял. по тому и задал вопрос ответа не увидел. соответственно и вы ответа на свой вопрос не увидите, вернее, не сможете прочитать … по какой причине — не знаю. может букв не знаете, а может и мозгов на всякий случай из 15 сборника поэтому еще раз повторю ВОПРОС (а не дам совет) сможете ответить? или мозгов не хватит?
но доходчиво… иногда в человека знания нужно вколачивать буквально…
balance1210, точно, грубо, повторяет то, что уже было написано. вместо того, чтобы объяснить, задает вопросы.
Еще раз: цитата из КиР (РЦЦС СПб) Ответы на вопросы.. ( обнаружил.. с кого списали, с ошибками) 1. Нормами таблицы 46-02-009 Сборника ГЭСН-2001-46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений», и соответственно, единичными расценками таблицы 46-02-009 Сборника ТЕР-2001-46 СПБ учтены затраты по отбивке штукатурки с толщиной штукатурного слоя, предусмотренной нормами СНиП. При отбивке штукатурки с поверхности сводов, стен, потолков и откосов, когда фактическая толщина штукатурного слоя превышает толщину, предусмотренную нормами СНиП, стоимость работ следует определять по соответствующим единичным расценкам Сборника ТЕР-2001-46 СПб с применением коэффициента, определенного по формуле: К = Тф / Тн, где: Тф — фактическая толщина штукатурного слоя Тн — нормативная толщина штукатурного слоя. Справочно (для условий по отбивке штукатурки): толщина штукатурки: стен и потолков по кирпичу и бетону до 22 мм стен и потолков по дереву до 25 мм откосов, колонн и т.п. до 40 мм
Влад, это из 15 сборника срисовано было … ну или у ПВ срисовали … перефразировав немного это пока не грубо было … грубо — это когда присылают аванс 30 тыс. в пятницу за работу, которая стОит 10 тыс … и работу нужно сделать к понедельнику
abk63, и у сотрудников ПВ бывают ошибки, не мне тебе говорить-знаешь.. да и где бы не списали.. отношу к глупостям от ФЦЦС.. противоречащим исходникам/первоисточникам и реальной жизни..
Источник: zavod-impuls.ru