Добавление клея пва в обойный клей для флизелиновых обоев
Прошу совета у коллективного разума :091:
Пришло время клеить обои (виниловые на флизелиновой основе и флизелиновые под окраску)
Ремонтники убеждают, что в клей надо добавить ПВА. Кто-нибудь с этим сталкивался? Не пожелетеют ли обои со временем? Стоит ли так делать?
Буду признательна, если кто-нибудь поделится своим опытом и знаниями :flower:
так вот я о том же.
куплен клей Метилан
http://www.metylan.ua/products-metylan/01/metylan-vlieseline-premium/index.jpg
А прораб все о своем, что все и всегда для надежности добавляют еще ПВА.
Так ли это на самом деле?
Если полотнища промазывать клеем тщательно, промазывать (грунтовать) этим же клеем стенку, то все будет нормально и без ПВА.
Особенно тщательно надо промазывать края. Я, когда прилеплю полотнище на стенку, еще отворачиваю край по всей длине и дополнительно прохожусь кистью, потому что на краю клей подсыхает быстрее всего и может не прихватить полотнище.
Грунтовка стен клеем ПВА. Клей ПВА вместо грунтовки глубокого проникновения можно или нет?
Выступившие после приглаживания излишки надо сразу стереть тряпкой.
Может, мастерам проще и удобнее работать с добавлением ПВА?
вообще пва (имею ввиду белый клей такой) штука хорошая. он не токсичен, на бумаге не оставляет следов, в школе для уроков труда только он официально разрешен, потому как безвредный. Еще я его добавляю в краски акварельные-для густоты цвета, меня так наш препод по изо научила. про обои ничего сказать не могу
ну вообще-то флезилиновые обои нормально клеяться на свой клей и не надо туда ничего добавлять. при поклейке мажут стену, а для виниловых стену и сами обои. все потолки у самого поклеяны таким же метиланом и все держиться отлично. ваших мастеров послушать так вообще надо обои на жидкие гвозди сажать. они просто бояться что плохо поклеят наверно потому и хотят ПВА.
день от часу не легче. По клею, согласились не добавлять.
Но, теперь заявляют, что обои под покраску Палитра плохие, как картон и надо купить что-то лучше, а то результат не гарантирован. Насколько лучше Марбург, кто-нибудь может сказать?:091:
И нужно ли добавлять в клей антиплесень, сколько примерно?
день от часу не легче. По клею, согласились не добавлять.
Но, теперь заявляют, что обои под покраску Палитра плохие, как картон и надо купить что-то лучше, а то результат не гарантирован. Насколько лучше Марбург, кто-нибудь может сказать?:091:
И нужно ли добавлять в клей антиплесень, сколько примерно?Мастеров не проще поменять?
А антиплесень Вам зачем дополнительно к данному клею? У Вас есть с этим проблемы?
Вот уж чего не делала никогда, так это не выбирала обои по производителю :065: (хотя может просто в нормальных магазинах нет плохих производителей)
«Палитра» у мну есть :028: , правда не под покраску, проблем с них было не больше чем с немецкими и итальянскими. ну и в разы меньше чем с натуральными :))
так вот я о том же.
Клей ПВА и обойный клей. Азбука ремонта БОБЁР. Строительные материалы
куплен клей Метилан
http://www.metylan.ua/products-metylan/01/metylan-vlieseline-premium/index.jpg
А прораб все о своем, что все и всегда для надежности добавляют еще ПВА.
Так ли это на самом деле?
в данном клее уже всё есть — и метилцеллюлоза, и редиспергируемый ПВА, и противогрибковые добавки.
день от часу не легче. По клею, согласились не добавлять.
Но, теперь заявляют, что обои под покраску Палитра плохие, как картон и надо купить что-то лучше, а то результат не гарантирован. Насколько лучше Марбург, кто-нибудь может сказать?:091:
И нужно ли добавлять в клей антиплесень, сколько примерно?
немецкие обои известных производителей качеством повыше будут, но решать вам — нормально приклеить можно и палитру.
Мастеров не проще поменять?
А антиплесень Вам зачем дополнительно к данному клею? У Вас есть с этим проблемы?
да, были проблемы, вроде сейчас это решили, но в одной комнате мокла часть стены и потолка (у балкона)
в данном клее уже всё есть — и метилцеллюлоза, и редиспергируемый ПВА, и противогрибковые добавки.
спасибо
Муж поехал за Марбургом, надеюсь, они действитлеьно будут качеством повыше, цена-то у них в 2 раза дороже :001:
да, были проблемы, вроде сейчас это решили, но в одной комнате мокла часть стены и потолка (у балкона)
причину промокания стены надо искать и устранять, а не делать припарку в виде антиплесени 🙂 в условиях постоянного источника сырости это малоэффективная мера.
да, были проблемы, вроде сейчас это решили, но в одной комнате мокла часть стены и потолка (у балкона)
И чем поможет антиплесень? Вам надо «частью стены и потолка» заниматься, а не обои менять и в клей всё подрят пихать.
:065: . нет, мне однозначе проще самой клеить, чем я буду менять материалы на те, которые удобнее «мастерам»-криворучкам.
у Вас что там уже рабочие командуют какие обои клеить. вы заказчик , Вам и выбирать. для них вообще проще чтоб Вы сами обои поклеили а деньги им заплатили. насчет Палитры — сам клеил в коридоре, но обычные на стены, так там ни одного шва не видно, что не сказать об обоях более дорогих. просто нужно руками работать.
главное стены хорошо прогрунтовать, и не добавляйте всякую ерунду в клей, ато точно результат неизвестен. Как выше писали в клеи уже все есть что нужно. Командуйте рабочими! Если им проще с дорогими работать то пусть сами Вам купят за свой счет и поклеят, раз им то одно плохое, то другим не умеют.
Проблема с мокнущим участком стены уже решена, об антиплесени мысли возникли так, на всякий случай!
Всем спасибо за советы, рабочих уже построила :015:
1) Если перестараться с ПВА, то потом при желании переклеить обои можно получить большое веселье с зачисткой стены от старых обоев.
2) Палитра — неплохие обои за свои деньги. Косяк был только с ремонтным флизелином — пузыри страшные, более менее поклеить получилось только по технологии для бумажных обоев — покрываешь флизелин клеем, даешь пропитаться, потом еще немного клея и только после этого клеишь
на старой квартире мастера добавляли ПВА в клейстер, на новой клеила сама тоже с ПВА. В одной комнате забыла добавить, разницы не заметила :065:
А вот клей Метилан точно не понравился, QUELYD намного лучше, его и мастера на старой квартире просили купить.
1) Если перестараться с ПВА, то потом при желании переклеить обои можно получить большое веселье с зачисткой стены от старых обоев.
2) Палитра — неплохие обои за свои деньги. Косяк был только с ремонтным флизелином — пузыри страшные, более менее поклеить получилось только по технологии для бумажных обоев — покрываешь флизелин клеем, даешь пропитаться, потом еще немного клея и только после этого клеишь
Вот мне тоже интересно.
Мы в одной комнате 3 дня старые обои не могли отодрать, такое впечатление, что на клей Момент было приклеено.
сейчас большинство клеев — на основе эфиров крахмала, если их делает нормальный производитель и не подделка, то разница между брендами для среднестатистического наклеивания обоев практически никакая — гораздо больше качество зависит от обоев и тщательности подготовки основы.
Если интересует гарантированный результат ( в т.ч. и в плане водостойкости ) — то надо смотреть более дорогую категорию клеев — на основе метилцеллюлозы.
1) Если перестараться с ПВА, то потом при желании переклеить обои можно получить большое веселье с зачисткой стены от старых обоев.
Ага, я тоже имею опыт отдирания (зубами :)) ) старых обоев, приклеенных не без участия ПВА :073: . Веселуха .
Да уж рабочие жгут у вас, клей не нравится, обои тоже. Может и вы им не симпатичны?:065: Это шутка. 🙂
По теме, почитайте состав клея и вопросов не будет. Про обои Палитра читала только хорошие отзывы.
Стоит ли добавлять клей ПВА к обойному клею
В процессе приклеивания обоев у начинающих ремонтников часто возникают сомнения в прочности используемого клея. В этот момент, прежде всего, вспоминают про клей ПВА. Но насколько оправдано его применение?
- Стоит ли добавлять клей ПВА к обойному клею
- Каким клеем клеить акриловые обои
- Как выбрать клей для флизелиновых обоев
Всё, что необходимо знать о ПВА
• ПВА — дисперсионный клей, в котором частицы поливинлацетата смешаны с водой. Склеивание происходит, когда из состава испаряется вода, и частицы клея сцепляются между собой, образуя прочную пленку.
• После такой трансформации клей невозможно растворить водой снова. Этот факт определяет как положительные, так и отрицательные последствия использования ПВА.
• ПВА обладает высокой способностью склеивания по сравнению с обычным обойным клеем.
Минусы ПВА
• Клей очень плотный, его невозможно нанести равномерным слоем на поверхность обоев. Следовательно, не стоит использовать клей ПВА для оклейки больших полотнищ обоев. А в состав обойного клея добавлены специальные вещества, способствующие скольжению и равномерному нанесению.
• Из-за плотной консистенции ПВА просыхает очень не равномерно. Кроме того, при высыхании образуется пленка, под которой, в случае излишнего количества клея, образуется так называемый мешок из клея и воздуха. Обойный клей просыхает равномерно, и обои ложатся ровно.
• Образовавшаяся пленка не растворяется водой. После того как обои отслужат свой век и придет пора их снимать со стен, выяснится, что это не так-то просто, поскольку пленка намертво «припаяла» их к стенке.
Перечисленные недостатки клея ПВА делают его не лучшим выбором для приклеивания обоев.
Добавление ПВА к обойному клею
Возможно, есть смысл просто усилить действие обычного обойного клея добавлением ПВА? На сегодняшний день специалисты уверены, что при современном разнообразии профессиональных клеев для разного вида обоев, нет повода усложнять себе жизнь посредством смешивания обойного клея с ПВА. Но клей ПВА прекрасно подойдет для подклейки небольших участков, отстающих фрагментов и стыков.
Современные разработки в строительной индустрии позволяют решать практически все проблемы. Клеи, которые представлены в большом разнообразии, уже имеют в своем составе все необходимое, чтобы удобно и качественно производить оклеивание.
Важно только правильно подобрать клей в соответствии с типом обоев, прочитать инструкцию и выполнить несложный процесс разведения клея. В некоторых случаях предварительно потребуется прогрунтовать поверхность стен.
При возникновении сомнений в правильности выбора, имеет смысл обратиться к специалистам и получить нужную консультацию, обезопасив себя от возникновения нежелательных нюансов.
ИсточникОбойный клей пва
Решили обновить интерьер в квартире. Купили новые обои и приобрели клей. Хотите, чтобы новый ремонт прослужил вам долгие годы и не омрачил впечатление, появлением на стенах неровностей. Некоторые новички-ремонтники, дабы улучшить клейкую способность обойного клея, добавляют в него ПВА. Однако насколько оправдан этот поступок?
Характеристики ПВА
ПВА – это клей, в состав которого входят элементы поливинилацетата смешанного с водой. Когда влага испаряется, то возникает склеивание. Части клея соединяются друг с другом. При этом образуется прочная плёнка. После склеивания заново развести клей водой не получится.
Это говорит о его прочности. Если замешкался или забыл про баночку с ПВА, то придётся разводить всё сначала.
По внешнему виду представляет белую или кремовую массу. Клей устойчив к низким температурам. В своем составе не содержит токсичных веществ.
Используя клей ПВА, обои можно наклеивать на любые поверхности: оштукатуренные, деревянные или бетонные.
Плюс клея ПВА в том, что он имеет более высокую способность к склеиванию, чем другой клей для обоев.
Недостатки ПВА
Нанести ПВА равномерно на обои не получится. По консистенции клей плотный. Поэтому не рекомендуется использовать ПВА, когда вы клеите широкие обои. В этом плане у обычного клея явное преимущество. В него добавляют особые вещества, которые способствуют лучшему скольжению.
Клейкая масса наносится равномерно.
Плотная консистенция не даёт возможности ПВА просыхать равномерно. Как уже написано выше, после высыхания остаётся плёнка. Под ней, если клея очень много, появляются мешочки. Они состоят из клея и воздуха. Такие «пупырышки» не украсят ваши обои. В отличие от специального клея.
Он просыхает быстро, равномерно, без комочков.
Если вы использовали ПВА при оклейке обоев, то они долго будут радовать ваш глаз.
Когда же наступит время нового ремонта, то возникнут проблемы. Напомню, ПВА не растворяется водой. Сорвать старые обои будет очень тяжело. Поэтому, заглядывая в будущее, в чистом виде ПВА лучше не использовать во время ремонта.
В каком случае пригодится ПВА?
Как утверждают производители, современные виды клея для обоев с лёгкостью справятся со своей задачей.
Можно ли в обойный клей добавить ПВА?
Нет необходимости улучшать его свойства, добавляя ПВА. И всё же он может пригодиться. Например, для подклейки отстающих углов, швов.
На сегодняшний день в магазинах предоставлен большой выбор продукции для ремонта. Клей для обоев не исключение. Его состав постоянно усовершенствуется, усиливаются его свойства. Поэтому современные клеи с лёгкостью справятся с такой задачей, как оклеивание обоев.
Главное выбирать клей правильно. Чтобы он подходил под тип ваших обоев. Перед применением внимательно читайте инструкцию. Правильно разводите клей и наносите нужное количество на обои. Для некоторых материалов потребуется предварительная подготовка стен – грунтовка.
К выбору клея отнеситесь ответственно. Если сомневаетесь или не знаете, какой выбрать, то лучше обратиться за консультацией к продавцу. Тем самым вы сможете избежать неприятных ситуаций и трудностей во время ремонта.
Виниловый клей
Виниловый клей
Виниловый клей – это адгезив, широко используемый в отделочных, ремонтных и бытовых целях. Как правило же, используется для приклеивания виниловых обоев. С учетом названия клея («виниловый»), у многих может сложиться неверное представление о том, что данный продукт создан на основе винила, или, иначе говоря, на основе поливинилхлорида. Однако это неверно.
Вспомним, что такое поливинилхлорид. Поливинилхлорид (или винил) — известны человечеству более 100 лет (поливинилхлорид впервые был получен в 1835 году в Германии), однако в промышленных масштабах стали использоваться только после 1933 года, когда был получен патент на способы переработки поливинилхлорида в различные продукты.
С тех пор винил применяется в производственных, торговых, строительных, рекламных и других областях. Поливинилхлорид (его часто называют ПВХ) – это очень распространенный полимер-термопласт прозрачного или белого цвета, получаемый путем переработки нефти или природного газа и поваренной соли. Он имеет хорошие тепло- и электроизоляционные свойства, устойчив к агрессивному воздействию химикатами, загниванию и разложению, безвреден для здоровья, в воде не растворяется, трудно растворим в большинстве органических растворителей. Все эти характеристики позволяют использовать ПВХ для производства огромного множества бытовых предметов для дома, различных стройматериалов, медицинского оборудования.
Именно на основе поливинилхлорида изготавливаются обои со спектром особых свойств, превосходящие по отдельным параметрам обычные бумажные обои.
Так вот, для приклеивания именно этих самых виниловых обоев и применяется виниловый клей, не имеющий, однако, по составу ничего общего с ПВХ.
Состав винилового клея
Химический состав винилового клея различается в зависимости от производителя и целевой направленности адгезива. Так, сырьевой основой винилового клея, предназначенного для приклеивания настенных материалов, может быть модифицированный крахмал с противогрибковыми компонентами, крахмалосодержащий эфир и антибактериальные добавки, поливинилацетатный порошок или метилцеллюлоза.
Иногда в состав винилового клея добавляют цветной индикатор – для контроля над равномерностью нанесения адгезива, и ароматизатор.
Применение винилового клея
Виниловый клей является одним из самых надежных адгезивов, применяемых в ремонтно-отделочных работах. Более всего он используется для приклеивания обоев.
Почему не рекомендуют подклеивать обои клеем ПВА?
Виниловый клей может быть использован для поклейки целого ряда настенных материалов – обоев бумажных, виниловых, тисненых, тканевых, велюровых, металлических, бамбуковых, структурных и с древесным волокном под покраску. При этом скользящая структура клея позволяет легко выравнивать и точно состыковывать рисунок на обоях. До полного высыхания клея возможно даже отрывание обойного полотна и повторное его приклеивание без добавки нового клея.
Метод использования винилового клея для приклеивания обоев зависит от типа самих обоев.
На легкие бумажные обои – как однослойные симплекс, так и двухслойные дуплекс – виниловый клей наносится один раз, и затем они сразу прикладываются к стенам. При выборе более тяжелых обоев, некоторых неровностях стен или пористости основания применяют другой способ оклеивания обоями. Сначала наносят слой адгезива на поверхность основы и дают ему впитаться в стены. Затем через некоторое время наносят еще один слой и только после этого клеят на стену обои.
Виниловый клей применяется на всех видах минеральных оснований: бетоне, камне, штукатурке, кирпиче, пористых и непористых основаниях. Некоторые разновидности клея хорошо держатся также на ламинате и керамической плитке.
Как правило, предполагается, что перед нанесением клея эти основания должны быть очищены, обезжирены и высушен. Однако имея в своем составе дополнительные ингредиенты, виниловый клей эффективен также при наклеивании виниловых, минеральных, стекловолокнистых и текстильных обоев и в местах повышенной влажности. Таким образом, виниловый клей оказывается весьма необходимым материалом при оформлении обоями ванной комнаты или кухни.
Виниловый клей применяется не только отделки помещений разнообразными типами обоев. Его используют также для оформления интерьера различными декоративными элементами. Виниловый клей эффективен для присоединения к вертикальным и горизонтальным поверхностям пенополистироловых карнизов и плиток.
Кроме того, виниловый клей на водно-дисперсионной основе применяется для склеивания составного паркетного полотна, щитового паркета, ламината и «плавающего» паркета. Напольное покрытие может быть соединено как с базовой поверхностью, так и с пробковой подложкой. Также этот адгезив используется для приклеивания бумажно-слоистого пластика и шпона.
Виниловый клей весьма популярен в деревообрабатывающем и мебельном производстве. Прозрачный, быстросохнущий клей эффективно используют при соединении сборной мебели встык, как обычной, так и предназначенной для влажных помещений. Надежный адгезив с эстетичным конечным результатом и простотой работы с ним является распространенным и доступным в домашнем использовании.
Виниловый клей не является исключительной принадлежностью строительной сферы. Адгезивы на виниловой основе успешно применяются и в быту для мелкого ремонта. Они качественно и быстро скрепляют изделия из бумаги, картона, дерева, пластика, керамики. А такие свойства виниловых клеев, как прозрачность, оптимальная скорость схватывания, экологичность и эффективность по отношению к различным материалам позволяют использовать их в декораторских целях – для создания деревянной мозаики или приклеивания бусин и других элементов украшения к разным видам ткани. Таким образом, виниловый клей используется как в учебных заведениях, так и в оформительской области.
Свойства винилового клея
Популярность и продуктивность винилового клея — и как адгезива, и как самостоятельного вещества — связаны с его свойствами:
• высокая эффективность по отношению к широкому ряду различных материалов, возможность осуществить разнообразные отделочные работы одним клеем;
• простота и доступность использования. В зависимости от консистенции адгезив готов к применению сразу либо его нужно просто размешать в холодной воде (практически все разновидности быстрорастворимы);
• высокая скользящая способность позволяет максимально точно состыковать соединяемые материалы;
• после высыхания клей становится прозрачным, не оставляет пятен и комков, не желтеет и не становится хрупким;
• очень устойчив к воздействию влаги, что существенно расширяет сферу его применения;
• стоек к воздействию высоких и низких температур, не воспламеняется;
• в сухом виде срок хранения практически не ограничен, в виде готовой смеси может сохранять клеящие качества около недели;
• имеющиеся в составе бактерицидные и противогрибковые компоненты предотвращают первичное образование плесени и грибка;
• безопасен для окружающей среды и для здоровья человека, имеет нейтральный щелочной уровень — не раздражает кожу.
Недостатки винилового клея чаще всего связаны с неразумным его применением. Предназначенный, в первую очередь, для работы вместе с тяжелыми обоями, использование винилового клея с более легкими отделочными материалами может быть нецелесообразной и экономически невыгодной затеей. Другой, но на этот раз объективной отрицательной характеристикой винилового клея, является его низкая проницаемость для воздуха (не «дышащий» материал). Поэтому виниловый клей чаще используется в функциональных, не жилых помещениях.
Однако плюсы винилового клея намного превышают его минусы, что и делает его одним из весьма популярных строительных и бытовых клеев.
Источник