Дсп нужно ли грунтовать перед поклейкой обоев

Содержание

Можно ли клеить обои поперек стены?

Как утеплить металлический вагончик?

Как правильно положить ДВП на деревянный пол?

Обратный клапан для вентиляции

Что подложить под линолеум на деревянный пол?

Шлаковый щебень как покрытие и

Вентиляция

Как наклеить стеклообои на стены?

Вентиляция

Как выровнять давление в системе

Нитрид титановое покрытие что это?

Приточная вентиляция для камина

Вентиляция

Гидроизоляция и герметизация швов

Какие бывают напольные покрытия

Как утеплить грунт от промерзания?

Что стелить под ламинат на деревянный пол?

Вентиляция

Виды напольных покрытий для дома

Какое напольное покрытие выбрать

Пластиковое напольное покрытие

Когда можно стелить линолеум на

Отверстие в плите перекрытия под

Напольное покрытие для детской

Вентиляция

Вентиляция в гараже из канализационных

Система вентиляции в панельном

Вентиляция

Аэратор для вентиляции помещений

Вентиляция

Водоотталкивающее покрытие для

Основание под асфальтовое покрытие

Вентиляция

Вентиляция в кессоне скважины Что

Вентиляция

Как врезать ТЭН в систему отопления?

Вентиляция

Гидроизоляция под профнастил на

Притяжной клапан для вентиляции

Вентиляция

Зимнее покрытие для ступеней Антискользящее

Вентиляция

Вентиляция деревянного пола через

Как слить всю воду из системы отопления?

Фронтонные решетки для вентиляции

Напольное покрытие для балкона

Какие напольные покрытия существуют?

СП обмазочная гидроизоляция фундаментов

Сборка вентиляции для вытяжки соединение

Вентиляция

Гидроизоляция холодной кровли из

Напольное покрытие для спортзала

Покрытие столешницы жидким стеклом

Соотношение сторон воздуховодов

Сверло с кобальтовым покрытием

Чем подрезать ламинат у стены?

Как правильно хранить рулоны обоев?

Как поменять вентиль на батарее

Согласования вентиляция для кафе

Клапан обратный лепестковый для

Чем оттереть цветной карандаш с

Вентиляция

Варианты напольных покрытий для

Вентиляция

Вентиляция в бане через пол Вентиляция

Напольное покрытие для комнаты

Как утеплить гидроаккумулятор на зиму?

Чем заменить шпатель для обоев?

Чем изолировать печь в бане от

Источник: dorwin.ru

Нужно ли грунтовать стены перед поклейкой обоев: причины, виды грунтовки и основные правила

Новые обои — это всегда радость и приятное обновление интерьера. Однако, чтобы эта радость не начала улетучиваться со стартом отопительного сезона и появлением первых отслоившихся фрагментов, нужно предельно серьезно отнестись к процессу подготовки стеновой поверхности. Вот почему ответ на вопрос о том, нужно ли грунтовать стены перед поклейкой обоев, может звучать только утвердительно. Обо всей специфике грунтования стен и основном порядке действий рассказываем в сегодняшнем материале.

  1. 4 причины для обязательного грунтования стен;
  2. Виды грунтовок и специфика их использования;
  3. Что понадобится;
  4. Подготавливаем поверхность;
  5. Основные правила грунтования;
  6. Заключение.


4 причины для обязательного грунтования стен

На самом деле, опытные профессионалы не подвергают сомнению грунтовку стен, считая этот процесс неотъемлемым звеном в цепи, что представляет собой предварительная подготовка стен к поклейке обоев. А вот любители частенько грешат несерьезным отношением к грунтовке: мол, обои толстые и прекрасно все скроют.
Да, толстые. И да, скроют. Вот только не все и далеко не всегда. Вы же не хотите превращать ваши стены в полигон для отделочных экспериментов и полагаться на вечное «авось»?

  1. повышение адгезионных качеств базовой стеновой поверхности — за счет того, что на стене после обработки грунтовкой формируется своего рода пленка, обеспечивается лучшее сцепление с любым последующим финишным материалом, в том числе и с обоями;
  2. профилактика появления грибка, плесени и вообще любых проявлений патогенной флоры под обоями;
  3. устранение пыли, мусора и всего того лишнего, что может помешать обоям лучше приклеиться к стене;
  4. поклейка обоев будет происходить куда быстрее и легче за счет хорошо подготовленной гладкой поверхности, которая не будет чрезмерно впитывать клей.





Все перечисленные причины для любого хозяина имеют первостепенное значение, потому что он желает:

  • чтобы обои прослужили долго;
  • чтобы во время отопительного сезона они не трескались и не отслаивались от стены;
  • чтобы стена оставалась чистой от бактерий и грибковых микроорганизмов (читать о том, как избавиться от грибка на стенах в квартире);
  • чтобы стены выглядели ровно, а обои здорово подчеркивали положительные качества вашего интерьера.




Вопрос о том, нужно ли делать грунтовку стеновой поверхности перед поклейкой обоев, тем более актуален, если в качестве базового основания перед вами не бетон, а гипсокартон. В таком случае без обработки грунтовкой вы рискуете в скором времени лицезреть отваливающиеся куски гипсокартона, разбухшие от обильно нанесенного обойного клея. Вам такое нужно?

Виды грунтовок и специфика их использования


Если вы полагаете, что купить грунтовку — все равно что сходить в магазин за сигаретами, то глубоко ошибаетесь. Выбор грунтовки нужно осуществлять исходя из типа базовой поверхности, с которой имеете дело.

На сегодняшний день известно 4 самых распространенных вида.

Перхлорвиниловая

  • используется сугубо для наружных работ.

Ни в коем случае не приобретайте этот вид грунтовки — под обои ее использовать точно не получится. Точнее, вполне получится, но толку будет мало. Основное назначение данного вида сводится к грунтованию наружных поверхностей для их полноценной защиты от воздействия влаги и холода. Сохнет она очень быстро.

Алкидная

  • хорошо сочетается с ДСП, ДВП, деревом;
  • не рекомендуется использовать для обработанных штукатуркой стен.
Еще по теме:  Можно ли грунтовать дерево акриловой грунтовкой


Использовать такой вид грунтовки под обои также не следует — ведь стена будет в любом случае оштукатурена, а со штукатуркой дружат совсем другие грунтовочные смеси. Высыхают они примерно в течение 15 часов.

Глифталевая

  • прекрасно подходит как для дерева, так и для оштукатуренных поверхностей;
  • очень долго сохнет.

Этот вариант грунтовки гораздо ближе и может называться универсальным, но единственный недостаток — продолжительное время высыхания — заставляет многих мастеров склоняться к иному выбору. Отметим востребованные смеси: ГФ-021, Ecol.


Акриловая

  • 100% универсальная;
  • очень быстро сохнет;
  • идеальная ложится под обои.


В любой непонятной ситуации покупай акриловую грунтовку. Это, конечно, шутка, но в ней есть немало истины: она подойдет для любой поверхности, а высохнет еще даже быстрее, чем вы успеете подобрать самые красивые обои в ваш интерьер. Ориентируйтесь на следующие наименования: Ceresit, Снежка, Пуфас, Forman — вполне качественные решения по разумной цене.


Что понадобится

  • валик;
  • кисть;
  • перчатки;
  • респиратор;
  • краскопульт или распылитель.



Последний пункт в списке — это, конечно, пожелание, ведь работа в таком случае будет идти гораздо быстрее. Однако валик с кистью вполне сгодятся для того, чтобы качественно и равномерно распределить грунтовку по всей стеновой поверхности. Но и в работе с этими инструментами есть некоторые нюансы:

  • валик помогает равномерно распределить грунтовку по стене, но не глубоко;
    кисть способствует более глубокому проникновению состава в стену и, как следствие, лучшей защите от бактерий и грибка.

Подготавливаем поверхность

Для того, чтобы стены можно было начинать обрабатывать грунтовочной смесью, необходимо сперва их подготовить.

  1. проведите полный демонтаж старого материала;
  2. уберите всю пыль, мусор, ошметки;
  3. заделайте шпатлевкой все дефекты.









Обратите внимание на то, что комплексная обработка стены может включать в себя обработку грунтовкой на нескольких этапах:

  1. непосредственно во время заделывания трещин и щелей;
  2. прямо перед поклейкой.




Если требуется основательно подготовить поверхность, то нужно будет грунтовать стены не только перед поклейкой, но также и сразу же после демонтажа старого материала.

Основные правила грунтования

Сам процесс грунтовки, как и штукатурки, не представляет собой какой-либо технологической сложности и доступен для любого человека, кто умеет обращаться с кистью и валиком (читать статью-инструкцию по штукатурка стен своими руками). Однако обратить внимание на некоторые правила все же считаем нужным, тем более, что некоторые из них связаны с вашим здоровьем:

  1. обязательно ведите работы в перчатках, на лицо желательно надеть респиратор — это связано с тем, что многие смеси очень неприятно пахнут и могут вызвать раздражение дыхательных путей;
  2. если вы дорожите своим напольным покрытием, то позаботьтесь о нем заблаговременно и накройте чем-либо — раствор непременно закапает весь пол, а оттереть его без последствий можно лишь сразу, когда он еще не застыл;
  3. грунтовку следует вести в направлении сверху-вниз;
  4. крупные участки можно обрабатывать валиком, а для тех, куда с помощью этого инструмента затруднительно попасть, используйте кисть;
  5. если вы заметили, что некоторые участки на поверхности чересчур быстро и активно впитывают смесь, то обязательно пройдитесь по ним еще раз — до тех пор, пока на поверхности не установится своего рода «мыльная пленка»;
  6. оптимальное количество нанесенных слоев — 2, причем второй слой не следует начинать наносить до тех пор, пока не высох первый;
    после того, как вы благополучно нанесли уже второй слой, дайте стене время высохнуть — на упаковке смеси всегда указывается минимально необходимое время для этого.









Полезные рекомендации специалистов — в видео.

Возникает резонный вопрос: как же проверить, что стена действительно оказалась обработанной по всем правилам? Ответ прост: после того, как обработанная стена высохла, просто проведите по ней рукой. Ладонь свободно скользит по всей поверхности? Поздравляем вас, все получилось! Цепляется за отдельные участки? Похоже на то, что кое-где вы дали слабину и плохо обработали поверхность.

В таком случае можно еще раз обработать стену, обратив внимание как раз на те зоны, где ладонь встречала отчаянное сопротивление со стороны рельефа.

Заключение

Думается, после такого исчерпывающего ликбеза вы не только сможете правильно грунтовать стены перед поклейкой обоев, но также и дадите другим парочку-другую отличных советов по выбору грунтовочной смеси и технике обработки стеновой поверхности. Как только стена высохла, приступайте к непосредственной поклейке — с таким вниманием ко всем деталям подготовки ваши обои должны радовать вас очень много лет!


Фото: vk.com

Источник: stenaprofi.ru

Как поклеить обои на ДСП и ОСП: монтажные работы

Древесноволокнистая плита — это очень интересный и нестандартный вариант для того, чтобы производить поклейку обоев. Дело в том, что компоненты, которые входят в состав не всегда могут правильно воспринимать клеящие растворы. Поэтому при непосредственной поклейке обратите внимание на несколько особенностей.

Во-первых, если вы будете клеить бумажные основы, они могут оказаться слишком тонкими. Из-за этого, стыковочные швы могут просвечиваться сквозь полотно. А также возможен вариант, когда крепежи тоже окисляются, развивают не лучшие свойства, что оказывают негативное влияние на материал и на покрытие.

Простые и сложные методы поклейки обоев на ДВП

К более сложному способу можно отнести тщательную подготовку поверхности с помощью шпаклевки, сетки и грунтовки из ПВА-клея. Дело в том, что древесноволокнистая плита впитывает воду. Это мешает пользоваться сцепляющими материалами и растворами, куда входит большое количество воды. Поэтому к сложному методу относят обработку плиты с несколькими подготовительными слоями, чтобы в дальнейшем воспользоваться обычным клеящим раствором.

То есть сначала поверхность покрывается грунтовочным раствором, который должен быть приготовлен из клея ПВА, ведь мы старательно избегаем попадания влаги на рабочую поверхность. Далее прогрунтованная поверхность оклеивается стеклосеткой. На нее наносится гипсовая шпаклевка в один или несколько слоев (все зависит от ваших целей). После полного высыхания гипсовой шпаклевки, с помощью шлифовки или наждачной бумаги удаляются изъяны после непосредственной шпаклевки. После этого, прошпаклеванную поверхность уже можно покрыть грунтовкой глубокого проникновения, и приступить к обычному процессу поклейки обоев.

Еще по теме:  Технология нанесения гипсовой штукатурки

Более простым способом является обработка поверхности с помощью бетон-контакта и специальной пропитки. По сути, подготовка в обоих случаях будет занимать примерно одно и тоже время. Разница лишь в подходах, материалах, а также сопутствующих нюансах, которые появятся с выбором определённого материала.

ДСП плита

Этот материал имеет на редкость прочную и ровную структуру, а также, что бесценно для самостоятельного ремонта, легок и прост в установке и отделке им перегородок или стен. Но не все так просто с поклейкой на него обоев. Существует ряд особенностей, при учете которых процесс пройдет успешнее.

Поскольку использовать плиту для отделки одним куском нельзя, то придется разрезать её на несколько частей. Из-за этого появляются стыки между плитами и точки крепления саморезами или гвоздями. Эти проблемные места могут вызвать в дальнейшем ряд неприятных последствий: вздутия, трещины на обоях и нелицеприятные рыжие пятна (из-за ржавчины шурупов). Чтобы избежать этого, нужно заранее и очень тщательно подготовить плиты к поклейке на них обоев.

Подготовка

  1. Первый и самый важный шаг – хорошенько просушить ДСП. Для этого можно раскрыть все окна в комнате, устроив сквозняк. Если вы проводите ремонт осенью или зимой, то перед этим нужно вначале дважды прогреть стены (между первым и вторым разом протрите поверхность влажной тканью или тряпкой).
  2. После полного высыхания плит их нужно обработать грунтовочной смесью и также заделать шпаклевкой по дереву все стыковочные швы, образовавшиеся в процессе отделки. Наконец, когда поверхность подсохнет, ее нужно обработать мелкой наждачной бумагой и покрыть масляной краской белого цвета.
  3. Шляпки гвоздей нужно обязательно забить глубже в плиту и покрыть олифой или масляной краской – это предотвратит ржавчину и, как следствие, некрасивые пятна на стенах.
  4. Стыки между частями плит нужно заделать следующим образом: зашпаклевать трещины с приложенной к ним марлей, а затем нанести краску. Это не только предотвратит вздутия, но и укрепит стену.

Конечно же, не стоит объяснять, что нужно обязательно удалить старое покрытие, если таковое имеется, перед тем как клеить обои на ДСП – рекомендация эта спасет вас от многих неприятных последствий.

Необходимые инструменты

От того как вы подготовитесь к процессу поклейки обоев, зависит, насколько качественно будут выполнены ремонтные работы. Потому не делайте это спустя рукава – вы работаете на себя. Итак, для отделки стен или перегородки вам понадобятся:

  • длинная линейка;
  • хорошо заточенные ножницы;
  • острый нож для бумаги;
  • емкость для клея;
  • валик и/или кисть для использования клея;
  • простой карандаш;
  • обтирочный материал (мягкая ветошь).

И, конечно же, самое главное – обои. Советуем выбирать для ДСП флизелиновые или виниловые варианты, поскольку они устойчивы к небольшой деформации и отлично скроют какие-либо неровности на поверхности.

Процесс

Вот мы и подошли к тому, ради чего, собственно, все и затевалось. Приклеивать обои тоже нужно правильно и согласно определенной последовательности, а именно начинайте с ближнего к окну угла и двигайтесь по направлению к двери. Также советуем провести две вертикальных линии с помощью строительного отвеса на стене по ширине полосы, чтобы приклеить ее максимально ровно. Это может помочь ориентироваться при поклейке остальных полос обоев.

Отдельная тема – подгонка рисунка: в этом случае отрезайте полосы постепенно, припуская для потолка и пола не менее 10 см, дабы избежать неточностей. Если же обои без рисунка и узора – разрежьте весь рулон сразу на полосы необходимой длины.

Клей тоже нужно тщательно подбирать и наносить в соответствии с материалом выбранных вами обоев. Например, если ваш выбор пал на флизелиновые или текстильные обои, то клей нужно наносить исключительно на стену. Если же обои бумажные, то клей наносится и на стену, и на полосу. Не забудьте дать клею впитаться около 15 минут, сложив обои поверхностью внутрь. В это время займитесь стеной.

Правила наклеивания

Приготовьте мягкую ветошь, она необходима, чтобы избежать пузырей и удалить излишки клея. Начинайте клеить обои сверху вниз, разглаживая полосу ветошью: работая над верхней частью, нижнюю нужно постепенно расправлять. Помните то, что приступать к оклейке дверных и оконных проемов нужно в самую последнюю очередь. Также процесс наклеивания обоев зависит от их качества: если полотно тонкое – клейте внахлест, а если более плотное – встык.

Будьте особенно аккуратны и внимательны с оклеиванием угла: следите, чтобы полотно не испортилось и не порвалось, а также заходило на вторую стену не менее, чем на 15 сантиметров. Если вам все еще не понятно, как наклеить обои на ДСП, видео ниже наглядно продемонстрирует технику:

Особенности поклейки обоев на ДВП

  1. Перед поклейкой обоев необходимо затратить время на тщательную подготовку рабочей поверхности, чтобы обои сохраняли свои эксплуатационные возможности;
  2. Даже стоит учесть факт просвечивания стыковочных швов между плитами и различных крепежей — гвоздей, дебелей, скрепок от строительного степлера;
  3. Чтобы результат вас порадовал, очень важно соблюдать технологию поклейки и этапы подготовки поверхности.
  4. Мало нанести, так называемые» барьеры против проникновения влаги. Важно на промежуточном этапе и выровнять стену. Да и к тому же, есть вероятность того, что древесноволокнистые плиты уже изначально были отклонены от вертикали. В случае присутствия такого дефекта, даже при правильных действиях, обои долго не прослужат;

Поклейка стен из ДВП обоями

Чтобы решить вопрос – как поклеить обои на ДВП, нужно определиться с выбором типа покрытия. Это могут быть обои на бумажной основе, флизелиновые или виниловые рулоны.

К облицовке на бумажной основе подходит стандартный клей. Для флизелиновых и виниловых покрытий нужен специальный клеевой состав.

Еще по теме:  Штукатурка декоративная вебер отзывы

Покрытие обоями ДВП состоит из нескольких операций:

  1. Рулоны нарезают полосами нужной длины.
  2. Отрезки складывают в одну кипу. Для выравнивания на полосы укладывают груз. Для этого можно использовать перевернутый стол и другие предметы мебели.
  3. Согласно инструкции разводят сухую смесь тёплой водой (20 – 25 0 С). Воду добавляют постепенно, при этом раствор постоянно перемешивают. Перемешивание удаляет пузырьки воздуха и не даёт образовываться сгусткам.

Разровняйте полотно во всех направлениях

  • В помещении все окна должны быть плотно закрыты. Любой слабый воздушный поток в пространстве комнаты приведёт к тому, что приклеенные обои могут в один момент упасть на пол.
  • Широкой кистью клей наносят на тыльную сторону очередного отрезка обоев.
  • Обои на стене разглаживают куском ветоши или резиновым валиком. Разравнивают полосу сверху вниз и в поперечном направлении — из стороны в сторону.
  • При образовании пузырей на поверхности покрытия их прокалывают иглой и разглаживают вздувшееся место.
  • На внутренних углах стен один отрезок покрытия заводят внахлёст на другую полосу на 10 – 15 мм. Это позволит скрыть незначительные отклонения углов от вертикали. Также поступают и с наружными углами комнаты.

При работе с флизелином клей наносят не на полосу, а на стену.

Оклейка обоев на ДВП происходит по следующей схеме:

Цифры на схеме обозначают порядок очерёдности поклейки полос обоев.

По окончанию оклейки помещение закрывают на сутки до полного высыхания клея.

Как клеить обои на древесноволокнистые плиту свои руками: поэтапная инструкция

Для начала необходимо подготовить все инструменты и материалы для работы.

  1. Обои;
  2. Клеящий раствор;
  3. Грунтовочный раствор;
  4. Олифа ( раствор для обработки в качестве защиты от влаги);
  5. Емкость для разведения клея;
  6. Валик с длинной ручкой для нанесения грунтовки;
  7. Широкая малярная кисть для нанесения клея;
  8. Отвес, строительная линейка или уровень;
  9. Карандаш;
  10. Шпаклевка;
  11. Сетка из стекловолокна;

Можно ли клеить обои на ламинированное дсп. Как наклеить обои на ДСП: порядок работы

Многие люди, переходя жить в новое жилище, пытаются сэкономить на ремонте. Изначально для того, чтобы выровнять стены, может использоваться фанера или ДСП. И как же быть дальше? Можно ли поклеить обои поверх ДСП? Конечно, можно. Фанера является отличным основанием для любых отделочных работ.

Достаточно знать некоторые хитрости и правила приклеивания обоев на фанеру.

Перед началом оклеивания нужно высушить ДСП как следует, открыв настежь окна и двери в солнечный день.

Как клеить обои на ДСП: подготовка

Тщательно подготовьте листы фанеры к поклейке обоев.

Если фанера находилась долго в нежилом помещении, необходимо просушить ее, открывая окна и создавая сквозняк в теплое время года.

Если вы затеяли ремонт в холода, то включайте на полную мощность обогреватели недалеко от стен из ДСП, затем, как и в первом случае, тщательно проветривайте помещение. Очистите поверхность от грязи и пыли при помощи влажной ткани, опять просушите фанеру.

Обязательно обработайте всю поверхность и швы грунтовкой, дайте стенам высохнуть, затем шпатлюем все швы, чтобы избавиться от неровностей, которые будут достаточно сильно выделяться через обои.

Когда штукатурка высыхает, ее следует обработать шкуркой и покрыть любой масляной краской, желательно белой, чтобы она не просвечивала через обои.

Схема нанесения клея на обои.

Существует еще один способ подготовки ДСП к оклеиванию обоями. В этом случае приклеиваем на фанеру полосы белой бумаги, ширина которых равна 4 см, сверху приклеиваем 3-сантиметровые полоски и в конце — полоски шириной по 2 см. Таким образом создаем выпуклую стену. После полного высыхания бумаги необходимо обработать всю поверхность пемзой, чтобы получить шероховатое покрытие, на котором отлично будут держаться обои.

Вместо бумажных полосок можно использовать обычную марлю. Ее тоже стоит приклеить на поверхность стен, а затем зашпатлевать, зачистить и покрыть светлой масляной краской.

В большинстве случаев листы фанеры расположены так, что более гладкая сторона всегда обращена не к стене, а в помещение, но бывает, когда ДСП прикручивают к стене и обратной стороной. В таком случае вам следует загрунтовать и обработать шпатлевкой поверхность, а после зачистки можно приступать к оклеиванию обоями.

Когда поверхность полностью высохла, можно приступать оклеиванию ДСП обоями.

Далее порядок работы ничем не отличается от оклеивания обоями обычных стен. Для работы вам понадобятся следующие инструменты:

Грунтовка плиты из древесного волокна

Первым шагом в подготовке поверхности — это грунтование плиты из древесного волокна. Этот этап еще называется предварительным грунтованием. Грунтовка наносится с помощью валика с длинной ручкой или кистью. Предпочтительнее воспользоваться олифой ( то есть простой метод, о котором мы упоминали выше). Итак, олифу наносят на стену горячей.

Если же этого не произошло, то она подогревается строительным феном или другими приспособлениями. Но к сожалению, из-за того, что этот специальный раствор создаёт пленку, адегезия у него минимальная. Поэтому используется контакт-бетон. Адегезия создается за счет того, что в составе находит кварцевый песок. После этого, можно успешно переходить к следующему этапу.

Оклейка обоев на древесноволокнистые плиты

Поверхность полностью подготовлена и теперь можно переходить к непосредственной поклейки обоев. Технология остается прежней:

  • разводится клеящий раствор;
  • затем подготавливаются полотна, то есть отрезвится в захватом максимум на 5 сантиметров;
  • На стене делается разметка будущих обоев;
  • Перед подклейкой тщательно сверяется узор;
  • До и во время поклейки с помощью уровня проверяется вертикаль;
  • Нанесение клея на полотно или поверхность (все зависит от вида обоев);
  • Оклейка полотна и удаление лишнего воздуха.

Но самым главным вопросом остается выбор правильного клеящего раствора. Это важно не только для самих полотен обоев, но и для рабочей поверхности. Ведь нельзя забывать, что древесноволокнистая плита очень привередлива. Советуем тщательно смотреть на рекомендации, которые указаны на упаковке клеящего раствора. Советуется приобретать универсальный клей для всех видов полотнищ и разновидностей поверхностей.

Источник: sd-terminal.ru

Рейтинг
Загрузка ...