Совершенно чайничный, но просто меня замучил
Пока с обоими вопросами, и оштукатуриванием и штроблением, знакома только теоретически. И не могу понять одну вещь. Если провода прокладывают в слое штукатурки, то почему сначала все оштукатуривается, а потом в готовой штукатурке режется штроба, с пылью, шумом и т.д.? Почему нельзя оставить борозду для провода изначально? Какие подводные камни мешают?
valkiria_dan написал :
борозду для провода изначально?
Так и надо, но бывает обои уже поклеены, а заказчик придумывает еще одну розеточку — лежа на диване зарядник ноутбука не дотягивается.
valkiria_dan написал :
режется штроба, с пылью, шумом и т.д
valkiria_dan написал :
Совершенно чайничный, но просто меня замучил
Пока с обоими вопросами, и оштукатуриванием и штроблением, знакома только теоретически. И не могу понять одну вещь. Если провода прокладывают в слое штукатурки, то почему сначала все оштукатуривается, а потом в готовой штукатурке режется штроба, с пылью, шумом и т.д.? Почему нельзя оставить борозду для провода изначально? Какие подводные камни мешают?Как делать штробы без штробореза. Суперметод с дрелью
Проще по ровной стенке, красиво по уровню нарисовать штрабу, прорезать ее, выбить или высверлить дырки под подрозетники, порозетники при этом встанут ровнехонько заподлицо со стенкой. Так правильнее и продуманнее..иногда, люди спешат, кидаются разводить провода заранее, оставляют висяшие и торчащие концы проводов из стены, потом приходят штукатуры и маляры и проклинают электрика, его маму и папу, и даже дедушку, скача правилами по проводам, получая удары тока, от незаизолированныйх проводов, и тому пообное.
Давний спор в электрике) Электрикам удобнее штробить после штукатурки. По тому что слой штукатурки бывает разным и в панельных домах после оштукатуривания нужно меньше штробить, порой вообще одну штукатурку, не трогая бетон. Особенно если кабель плоский используют. Это и хозяевам хорошо, быстрее и не затронуты сами стены, ну или затронуты по минимуму. Но возникает вопрос.
Если проводка по полу, стяжку делать после штукатурки? Можно и так. Плюс штукатуры не повредят кабель.
Штукатурам фигово то что приезжать приходится 2 раза. Зато меньше мороки с выставлением маяков и прочим, не мешает ничего.
Некоторые кто делает ремонт комплексно, вообще сразу делают разводку и сразу выставляют подрозетники, потом штукатурят.
При комплексном ремонте,(и если будет стяжка),лично я развожу розеточные провода в гофре по полу, оставляя на полу распайки, а световые провода, по потолку, и потом остается, только прорезать сантиметров 20-30 от пола до блока розеток, или от распайки сверху, прорезать полтора метра под выключатели. ну и бра если есть.
valid7228 написал :
Проще по ровной стенке, красиво по уровню нарисовать штрабу, прорезать ее, выбить или высверлить дырки под подрозетники, порозетники при этом встанут ровнехонько заподлицо со стенкой. Так правильнее и продуманнее..иногда, люди спешат, кидаются разводить провода заранее, оставляют висяшие и торчащие концы проводов из стены, потом приходят штукатуры и маляры и проклинают электрика, его маму и папу, и даже дедушку, скача правилами по проводам, получая удары тока, от незаизолированныйх пароводов, и тому пообное.
Штробы в бетоне болгаркой с двумя дисками и без пыли
Значит наши крупные застройщики тупые?! Сначала проводку разводят, потом штукатурят. Нииикто не возмущается. Приходишь в черновую квартиру, а там бац! и увсё готово. Аккуратно вырезано в бетоне отверстие под стакан, а в нём уже провода. Хочу обратить внимание на слово бетон.
Нее, не монолит. У нас китайцы бетоном штукатурят кирпичные стены и вот этот бетон даже штроборез с трудом берёт, а болгарка даже краснеет от напряги.
За Байкалом написал :
Значит наши крупные застройщики тупые?! Сначала проводку разводят, потом штукатурят. Нииикто не возмущается. Приходишь в черновую квартиру, а там бац! и увсё готово.
Гуаноработа. Всегда переделываю, а кабеля и т.д. на выброс.
valkiria_dan написал :
не могу понять одну вещь. Если провода прокладывают в слое штукатурки, то почему сначала все оштукатуривается, а потом в готовой штукатурке режется штроба, с пылью, шумом и т.д.?
Блоки установочных коробок (от 1 до 5) ставятся заподлицо штукатуренной стены. Кабель легко помещается в штробе, сделанной после штукатурки, и поэтому слой штукатурки- минимальный.
А если прикрепить кабель к стене, а после оштукатурить- то нужен большой слой штукатурки, т.к. что бы скрыть кабель надо примерно 20 мм. штукатурки.
Насчёт пыли: Если нарезать штробы 2- х дисковым штроборезом с пылесосом- пыли никакой нет.
Квест написал :
Гуаноработа. Всегда переделываю, а кабеля и т.д. на выброс.
А это почему? Ну бывает лишние точки электрики установят или новые перенесут, а чтобы новые кабеля менять на новые это уже что то. И это.. новые кабеля от застройщиков выдалбливаете из бетона?
valid7228 написал :
Проще по ровной стенке, красиво по уровню нарисовать штрабу, прорезать ее, выбить или высверлить дырки под подрозетники, порозетники при этом встанут ровнехонько заподлицо со стенкой. Так правильнее и продуманнее..иногда, люди спешат, кидаются разводить провода заранее, оставляют висяшие и торчащие концы проводов из стены, потом приходят штукатуры и маляры и проклинают электрика, его маму и папу, и даже дедушку, скача правилами по проводам, получая удары тока, от незаизолированныйх пароводов, и тому пообное.
Только если штукатурка делается по сетке, то вместе с штробами эта сетка режется нафиг. Попутно при штроблении под провода и подрозетники зачастую от удара перфоратора отслаивается штукатурка рядом. Итог: появление трещин на штукатурке вдоль трасс проводов и вблизи подрозетников. По мне так, и у одного и у другого варианта есть плюсы и минусы.
За Байкалом написал :
Значит наши крупные застройщики тупые?! Сначала проводку разводят, потом штукатурят. Нииикто не возмущается.
+1. Ксати, в новостройках зачастую хотя бы на 50% штробы под проводку уже сделаны там где надо. Иногда удобнее в них же перетянуть необходимые провода (запаса штробы хватает, замазка алебастром легко вылетает вместе с проложенным там проводом) ещё до штукатурки, а не ослаблять стены новыми штробами в других местах после штукатурки. Короче — дело вкуса.
Источник: mastergrad.com
Как и чем штробить стены под проводку без пыли?
Выполняя ремонт в своем доме или квартире, хозяева обычно сталкиваются с этапом, когда возникает необходимость прокладки новой электропроводки. Это необходимо для установки новых розеток, ведь в предполагаемых местах их размещения попросту не всегда есть электропитание.
Можно подумать, что для выполнения задачи необходимо будет лишь приобрести лишь разветвленный провод, а также воспользоваться помощью специалистов. Однако услуги мастеров сегодня не являются бесплатными, более того, могут оказаться очень дорогими, тогда как штробить стены вы вполне можете и самостоятельно. Для этого необходимо будет лишь изучить технологию и правильно применить ее на практике.
Особенности штробления бетонной стены
Если вы задумались над вопросом о том, чем штробить стены под проводку, то на первом этапе необходимо воспользоваться карандашом и бумагой. Ваша задача – схематически обозначить линию прохождения провода. Важно определить точные места розеток и выключателей. Для этого необходимо ознакомиться со сводом правил, которые регламентируют распределение электрооборудования.
Многие полагают, что знают методику штробления, но на практике сталкиваются с проблемами. Если перед вами встал вопрос о том, как правильно штробить стены под проводку, то вы должны знать, что горизонтальное штробление не должно располагаться от перекрывающих плит дальше, чем на 150 мм. От вертикальных борозд следует отказаться, что касается того случая, когда они могут проходить около газовых труб. Отступить от последних необходимо не менее 400 мм.
Окна и углы должны быть удалены на 150 мм и больше. Прокладывать трубы необходимо только вертикально или горизонтально. Лишних наклонов быть не должно. В качестве исключения выступают лишь конструкции мансард, здесь проводка должна располагаться параллельно стене – под наклоном.
Когда домашние мастера задаются вопросом о том, как правильно штробить стены под проводку, они узнают, что длина сплошной борозды не должна превышать 3 м, тогда как ее ширина и глубина составляют 25 мм. Важно исключить и наличие поворотов. Переход к розетке и выключателю следует делать под одним углом. Исключением выступают стыки, которые обладают горизонтальной поверхностью.
Запрещено проделывать в несущих стенах штробы, расположенные горизонтально. Эта рекомендация относится к постройкам в любых регионах. Когда речь идёт о панельных домах, этого правила следует придерживаться.
Выбор инструмента
Перед началом работ вы обязательно должны задаться вопросом о том, чем штробить стены под проводку. Сегодня известно огромное количество способов проведения данных манипуляций. Использовать можно:
- перфоратор;
- штроборез;
- зубило и молоток;
- болгарку;
- ударную дрель.
Штроборез является почти идеальным инструментом, так как позволяет получить ровные резы. Однако его стоимость велика. А вот если вы планируете использовать перфоратор, то манипуляции удастся осуществить очень быстро, а работы будут иметь низкую стоимость.
С помощью углошлифовальной машины такие борозды получаются ровными, однако будет образовываться мусор, от которого сложно избавиться. В качестве главного преимущества зубила и молотка выступает низкая стоимость. Однако если вы хотите добиться высокого качества, то экономить на инструментах не стоит.
Использование перфоратора
Перед вами может встать вопрос о том, как штробить стены под проводку перфоратором. Этот способ является одним из самых распространённых. Это объясняется тем, что для процедуры не потребуется много средств и времени. На первом этапе следует подготовить стены. Эти работы ничем не отличаются от тех, когда используются другие инструменты.
Мастеру предстоит проверить наличие старой электропроводки. Когда в стенах оказываются провода, происходят неприятные моменты. Не следует рисковать здоровьем и жизнью. Использовать для проверки необходимо специальный прибор. На следующем этапе мастеру предстоит разметить стены.
Однако приступать к разметке необходимо лишь после того, как вы убедились, что в стенах нет проводов под напряжением.
От центральной коробки необходимо провести линии до источников тока, среди них:
- розетки;
- выключатели;
- провода осветительных приборов.
Необходимо позаботиться о наличии защиты от пыли и грязи. Двери и окна обычно завешивают, ведь использование перфоратора будет сопровождаться образованием пыли, распространяемой по всей комнате. Если перед вами встал вопрос о том, как правильно штробить стену под проводку перфоратором, то следует ознакомиться с информацией ниже. После завершения подготовки можно приступать к основным действиям.
Для этого с помощью инструмента по прочерченным линиям необходимо просверлить отверстия, которые должны быть удалены друг от друга на 1,5 см. Далее всё зависит от инструмента. Его можно переключить на режим штробления, для этого следует использовать специальную насадку. Вставить можно и простое сверло.
Отверстия, проделанные предварительно, соединяются между собой с помощью перфоратора. Новичкам не следует пренебрегать подготовкой, ведь без опыта такие работы провести довольно сложно, а добиться идеального результата и вовсе будет нереально.
Использование болгарки
Если вы всё ещё не решили, чем штробить стены под проводку, то можно рассмотреть технологию, которая предполагает применение болгарки. Для этого следует воспользоваться алмазным диском, ведь материал стен достаточно прочный. На размеченном участке следует прорезать две полосы. Прорези должны располагаться параллельно. Шаг между ними составит 2 см.
Далее используется перфоратор или другой инструмент для удаления ненужных остатков между надрезами. Можно использовать перфоратор с молоточком. После проводка укладывается в проем и закрывается штукатуркой. Выемка материала должна осуществляться на такую глубину, чтобы на заключительном этапе удобно было укладывать штукатурку. Когда провода полностью скрыты и располагаются глубоко, останется свободное место, которое легко можно будет заполнить составом.
Рекомендации по штроблению без пыли
Если перед вами встал вопрос о том, как штробить бетонную стену под проводку, то вы должны задуматься ещё и о том, как избежать образования чрезмерного количества пыли. Ее слой после завершения работ может оказаться таким внушительным, что вычистить помещение будет способен лишь промышленный пылесос.
Если вас интересует чистота после завершения манипуляций, то следует предпочесть штроборез. Он напоминает болгарку, однако имеет встроенные алмазные круги. Наличие кожуха позволяет регулировать шаг между дисками и контролировать глубину борозд. Преимуществом штробореза выступает наличие отводящего патрубка для пылесоса. Пыль при работе не выходит за пределы кожуха.
Однако для одноразовой работы этот метод не подходит, ведь приобрести инструмент можно за высокую цену. Но если вы всё же хотите получить чистое помещение, то можно взять агрегат в аренду.
Использование молотка и зубила
Задаваясь вопросом о том, чем штробить стены под проводку, вы можете рассмотреть один из простых вариантов – использование молотка и зубила. Длину участка, который необходимо проштробить, следует разделить на отдельные сегменты. С помощью зубила мастеру предстоит наметить углубления, отметки должны располагаться по краям будущей штробы. Углубления должны быть равны ширине острия инструмента. После, установив его поперёк направления будущего кабеля, часть стены необходимо выбить.
Продолжать удалять верхний слой следует и дальше. Продвигаться нужно по намеченной линии, а в конце вы сможете углубить штробу на 25 мм по всей длине. После каждого снятия верхнего слоя можно углублять штробу сразу. Однако эти инструменты не могут использоваться, если стена бетонная, так как материал в ее основе достаточно прочен, поэтому работать будет сложно.
Заключительные работы
Итак, штробим стены под проводку без пыли с помощью специального инструмента – штробореза, который может быть у вас в наличии. Иногда инструмент можно отыскать у родственников или знакомых или арендовать его в магазине. Как только штробы были пробиты, их следует очистить с помощью веника или пылесоса. Важно избавить углубления от пыли и прогрунтовать.
Процесс прокладки электропроводки и ее фиксации имеет целый ряд нюансов. После завершения работ осуществляется заделка штробы. Сделать это можно, как упоминалось выше, с помощью штукатурки. В качестве альтернативных решений используются шпаклевки и гипс.
Почему не стоит выбирать перфоратор
Перед началом работ вы можете задать вопрос о том, на какую глубину штробить стену под проводку. Используя перфоратор, необходимо углубиться на 25 мм. С помощью лопатки на следующем этапе можно заняться устройством штробы. Главное условие при этом заключается в том, чтобы не установить лопатку поперёк линии. В этом случае вы отколете лишний кусок штукатурки или стены.
В результате штроба не обретет нужные параметры ширины и глубины, кроме того, внешний вид будет не очень привлекательным. Штробление с помощью перфоратора позволяет добиться результата, однако сам процесс не очень чистый и быстрый.
Почему не стоит использовать углошлифовальную машину
Если вы тоже оказались в числе тех, кто задался вопросом о том, чем лучше штробить стены под проводку, то вы наверняка рассматривали варианты использования углошлифовальной машины. Дополнительно для неё следует приобрести алмазный диск. С его помощью вы сможете проштробить не только кирпич и бетон, но и штукатурку. В последнем случае работы будут легкими.
Весь процесс будет практически идентичен предыдущему, исключением выступает лишь результат, он предусматривает формирование более ровной штробы. Это важно учитывать, когда необходимо минимизировать повреждения отделки стен или штукатурки. Однако специалисты не рекомендуют использовать углошлифовальную машину, так как работа с ней сопровождается образованием большого количества пыли, которой комната по завершении заполняется полностью. Но для решения проблемы можно использовать пылесос, лучше, если он будет промышленным. При штроблении в этом случае следует заручиться помощью ещё одного человека, который будет удерживать всасывающую трубу около места среза.
Для справки
Теперь вам известно, как штробить стены под проводку без пыли – для этого следует использовать штроборез. Он выступает в качестве идеальной модификации варианта с болгаркой. Устройство предусматривает возможность установки пары режущих алмазных кругов. Между ними вы сможете регулировать расстояние. Главным преимуществом выступает то, что круги закрыты кожухом, который перекрывает место контакта со стеной.
Заключение
В большинстве случаев штроборез имеет кожух, который снабжён отводом для всасывающей трубы пылесоса. Итогом работы выступают ровные штробы, которые удается сформировать без пыли. После резки по краям штробы с помощью перфоратора необходимо будет выбрать лишний материал.
Источник: fb.ru
Штрободел своими руками.
Всем привет!
При ремонте квартиры столкнулся с трудоёмкостью изготовления штроб для новой проводки одним лишь перфоратором:шумно, пыльно, не всегда удобно…
Покумекал и сделал себе штрободел из подручных материалов:полоса стальная, куски полотен от ленточной пилы, капролон(можно и фанеру использовать)
И вот что вышло.
Полоса с отверстиями для выпуска необходимой длинны полотен, полотна при затуплении просто отрезать, внутри капролон для ширины штробы, на переднем конце скобка-зажим.Можно вставлять и одно полотно при необходимости.
Штукатурку, гипс, пено, газобетон берёт «на ура», особенно при вертикальном расположении штробы-так удобнее приложить усилие.
Спрашивайте, комментируйте)
Всем пока!
Источник: www.drive2.ru