Кривые руки и керамогранит
ДД. У нас «мастер» положил керамогранит в прохожей. Так вот он говорит, что плитка кривая была,точнее выпуклая (как он говорит из-за глазури). Проверить это у меня сейчас нет возможности. Но, в результате швы кривые,перепады чуть ли не 5мм. мрак и ужас! У меня большие сомнения на его счет. он скорее всего обманывает или такое возможно?
Верить ему на слово я не могу теперь, тк он у нас еще и ламинат положил, предварительно «выравняв» пол. В результате полы с перепадами в 2см и ламинат «гуляет». Так же не должно быть?
Интересно, ЧТО он еще должен сделать, чтоб Вас перестали терзать смутные сомненья(с) и Вы его выгнали.
Надеюсь, Вы хоть не оплатили его «мастерство»?
нафига клал, если реально брак? Обязан был вас об этом оповестить до укладки. У нас в ванной так положил плитку строитель, кругом перекосы и углы, а потом пришел другой и сразу сказал, что плитка была бракованная и ее нужно было вернуть в магазин. Мы грешили на кривые руки первого строителя, а оказалось — брак.
Укладка плитки на неровный пол СВОИМИ РУКАМИ
Т.е. брак бывает, но зачем класть бракованную плитку — не понимаю, особенно, если брак заранее виден. Мы по разным причинам (в т.ч. финансовым) оставили как есть — не переделывали, но у нас был супер бюджетный строитель.
Нет, это кривые руки. Некоторые виды цемента при засыхании неравномерно сужаются и поэтому после высыхания плитка может как бы «опадать» неравномерно. Поэтому при укладки плитки есть некие секреты, которыми должен владеть мастер. Этот мастер неопытный. Я бы потребовала все содрать, вернуть мне деньги за ремонт и заплатить за испорченный материал.
Даже брак можно положить ровно. Если плитка «гуляет» по размерам, то просто делают более широкие швы, которые сгладят эти неровности. Если плитка «гуляет» по толщине, то это вообще не проблема, я повторяю ВООБЩЕ. С такой плиткой не справится только тот кто никогда эту плитку не клал.
Блин, оплатила((((
Я приняла его «работу» 30.12 без мужа, попыталась что-то его спросить,он вяло ответил, что так и должно быть. а я сразу теряюсь и язык у меня сразу в одном известном месте((( Муж пришел и стал ему звонить. короче он сказал, что пол под ламинатом исправит..
Вот и я думаю, что должен быть предупредить,но он даже не позвонил. а когда мы приехали,то он так сказать поставил перед фактом нас.Плитка уже прикеена,но все так криво,тк плитка выпуклая.
Он ее клеил на плиточный клей юнис плюс.
Думаете это реально вернуть деньги за материал и работу?
Он кстати еще уронил перфоратор на ламинат и сколол кусочек( Поменял без вопросов,но мне пришлось пачку ламината для этого вскрывать (он для кухни рассчитан был,те теперь может не хватить. ). далее поцарапал еще две шт ламината ,тк установил дверь криво и она до конца не открывалась и задевала ламинат, в зазор попал камешек и поцарапал пол((
Я могу с него попросить деньги за пачку ламината или это,так сказать издержки-нюансы ремонта?
Укладка плитки НА НЕРОВНЫЙ ПОЛ БЕЗ СТЯЖКИ!
Ксати для ламината вредно туда-сюда его класть-снимать?
Напольная плитка НИКОГДА не кладется на клей, ТОЛЬКО на цемент. Цемент может быть композиционным, с добавлением клея, затвердителя, но ОСНОВА это всегда цемент.
Как вам возвращать деньги — это не ко мне, я живу в других реалиях.
Сильвер *
И все это — именно КЛЕЙ.
Ок. Что бы Вы мне посоветовали сейчас предпринять, раз уж все вот так вышло. В дальнейшем буду умнее. но что-то надо же делать сейчас. Мне чесслово жалко и денег, и времени, и материала испорченного((
Сильвер *
А если у плитки диагональный изгиб, тоже можно положить ровно? А ведь такой дефект встречается довольно часто, керамограниту КерамоМараццы он тоже вполне часто присущ, — да почти ВСЕГДА. Те, кто в курсе, осматривают при получении КАЖДУЮ плитку, а кто-то закупает не глядя и прямо в невскрытых пачках отдает плиточнику в работу. И чего, плиточник должен отказываться работать, если клиент экономит?
Сильвер *
«ЮНИС Плюс — используется для укладки керамической, кафельной и мозаичной плитки, плитки из природного камня НА ПОЛ и стены.»
ЗЫ Плитку при получении на геометрию проверяли? О каком производителе речь?
Керамогранит Kito вот такой:
Нет, ничего при получении на геометрию не проверяли, даже и не знала, что нужно проверять(( Первый раз столкнулись((
Сильвер *
Тогда внимательно осмотрите СЕЙЧАС. Это, конечно, уже не поможет, но хоть виновных найдете, — производитель, или же тот, кто плитку клал. Хотя, конечно, плиточник мог бы и предупредить о том, что плитка кривая, если уж увидел такое.
Плитку надо осматривать при покупке , — и на предмет боя и сколов, и на предмет геометрии и размеров, и на предмет цвета и тона.
Ну и реалии у вас Т.е. итальянские заводы поставляют к вам откровенный брак, который у вас выдают за хорошую плитку.
Извините, я не верю российским производителям, материалам, и рекламе. Слишком много у вас халтуры и подделок.
«ЮНИС Плюс — рекомендуется для работ по сложным основаниям: старым плиточным покрытиям»
Никогда плитка не кладется на старое плиточное покрытие. Учитесь все делать сразу ПРАВИЛЬНО.
Сильвер *
Есть такое. И, кстати, такое не только с плиткой. Просто у нас потребитель, большей частью, тупой и неискушенный, он подобных нюансов ВООБЩЕ НЕ ЗАМЕЧАЕТ и не видит. Вот и пользуются этим.
Сильвер *
Да пожалуйста, вот НЕ российские:
Сильвер *
«Состав: стандартный цемент, кварцевый песок, кальцитовые наполнители, синтетические добавки, регуляторы схватывания, антивспениватель»
Это не клей, это и есть цемент, а то что у вас это назвали клеем ни о чем не говорит.
Сильвер *
Так это ведь именно КЛЕЙ. А не обычный цемент. Если бы можно было класть плитку на обычный цемент, стали бы производители извращаться и делать СТОЛЬКО разновидностей именно КЛЕЯ для плитки? Так нет же, производители делают кучу разных составов и старательно пишут инструкции по ПРИМЕНЯЕМОСТИ каждого КЛЕЯ для каждого конкретного случая.
Кстати, там есть клеи и вообще без цемента в своем составе. И эти ссылки именно на НЕ российские продукты. Дать Вам ссылки на com-овские сайты?
К слову, в некоторых случаях класть плитку на обычный цемент ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ. Ибо обычный цемент не обладает нужными свойствами, например, ПЛАСТИЧНОСТЬЮ, когда нужно положить плитку на теплые полы, например.
Еще раз повторяю, что неважно как это назвали, то на что кладется плитка на пол должно в своей основе содержать цемент.
Скажите пож-та, «мастер» собирается ламинат (квик степ) разбирать, чтоб заново пол выравнивать,те косяки свои исправлять.так вот на сколько это «вредно» для замков?
Сильвер *
Ага, т.е. на КЛЕЙ, который имеет в своем составе цемент, все же можно?
Я ж не просто так встрял. Класть плитку на ОБЫЧНЫЙ цемент, — неправильно. Нужно специальное средство, с вполне определенными свойствами, пусть даже цемент и входит в состав, но это уже совсем не ОБЫЧНЫЙ цемент. Это еще и куча добавок, которые и придают НУЖНЫЕ свойства. И называют это именно КЛЕЕМ. Ну поглядите любое описание.
Опять же, если не ПЛИТОЧНЫЙ КЛЕЙ, то как тогда назвать?
Теперь вспомним причину Вашего возмущения. Вам не понравилось, что Автору положили плитку на Юнис-плюс. Но, позвольте, ведь Юнис-плюс, — это как раз ЦЕМЕНТНЫЙ плиточный клей.
Состав:
цемент, песок, химические добавки.
http://www.unistrom.ru/catalog/glue_plus.php
Сильвер —
С женщиной спорить — что поросенка стричь: шерсти нет, а визгу много. (с) особенно с Кашелкой
Сильвер *
Да я не то, чтобы спорить, я уточняю. С Кошелкой, кстати, говорить интересно, она много знает, готова делиться знаниями и не боится, что её мнение не совпадает с мнением других . Просто надо делать скидку на то, что живем мы в разных странах с довольно разным менталитетом и подходом к ремонту и обустройству быта, поэтому нужно не тупо следовать советам, а переосмысливать их под свою реальность.
Знаменитости в тренде
Eva.Ru
ИсточникУкладка плитки на неровные стены: подробное описание проблем и методы их решения, особенности нанесения клея, основные принципы выравнивания плитки
В статье описаны особенности укладки плитки на неровную стену. Даны практические советы и рекомендации.
Почему не стоит класть плитку на неровную стену?
Укладывать плитку на не ровную стену не самое лучшее решение. Почему? Как известно плитка укладывается на слой клея, если на ровную стену нанести равномерный слой клея не проблема, после чего остается только приложить плитку и все, то в отношении неровной стены все значительно сложнее.
Необходимо для каждой плитки подбирать свою толщину слоя клея и дополнительно выравнивать плитку, за частую удаляя излишки. Все эти действия отнимают кучу времени и сил. Поэтому уложить плитку на неровную стену качественно, можно только вложив в это все свое терпение и аккуратность.
Если же вы все-таки решили класть плитку на неровную стену, то читайте дальше, там я дам несколько ценных советов, как облегчить себе жизнь при укладки плитки на неровную поверхность.
Технология укладки на неровную стену
Порядок укладки плитки не изменен вне зависимости от того ровная стена или нет. Меняется только технология укладки плитки.
Предварительный обмер стены
Первое отличие в том, что перед тем как приступить к укладке необходимо промерить всю стену. Для чего? Так как стена у нас неровная, а плитка должна лежать ровно, следовательно, выравниваться стена и плитка будет с помощью толщины слоя клея. Соответственно где-то слой клея будет большой, а где-то маленький. Это обстоятельство может привести к нескольким очень неприятным моментам, которые полностью испортят всю облицовку стены.
- Может получиться ситуация, что в каких-то местах толщина клея будет на столько большой, что укладывать плитку станет практически не возможным.
- Так же может быть обратная ситуация, что в каких-то местах не будет оставаться места для клея вообще.
- Одновременно может получится так, что в углу первая плитка встает с большим зазором, а в верху ряда плитка не умещается в отведенное для нее пространство, в результате чего придется ставить часть плитки, что портит внешний вид.
Все эти моменты приведут к очень нехорошим последствиям, как во время укладки, так и при дальнейшей эксплуатации. Поэтому промер стены очень важный этап при укладке плитки на неровную стену. В результате промера следует определить следующее:
- Ровность углов стен. Если углы неровные, то следует выбрать положение плитки, так чтобы она при сопряжении с соседней стеной давала правильный угол.
- Следует определить места с наибольшей выпуклостью и наибольшей вогнутостью стен. В место где стена наиболее сильнее выпирает и будет место первой установленной плиткой. Причем следует отметить, что именно под этой плиткой и будет минимально допустимое количество клея.
- Если такие места обнаружены не в зоне первого ряда плитки, то следует сделать поправку на положение плитки первого ряда.
Промер стены удобно выполнять с помощью отвеса. Просто приложив отвес к потолку и наблюдать за размером зазора.
Перед началом укладки плитки необходимо промерить неровные стены. Цель замеров определить место наибольшего выступания стены. В этом месте толщина слоя клея будет минимальной. Первый ряд плитки укладывают либо с места наибольшего выступания стены, либо со второго ряда, но сделав поправку на неровности и определив необходимую толщину слоя плиточного клея. Обмер стены можно сделать длинным уровнем, либо отвесом.
Этапы укладки плитки на стену
После того как все замеры выполнены и все перечисленные особенности учтены можно приступить к укладке плитки. Укладку выполняют традиционным образом, за исключением на несения клея. При укладке плитки на ровную стену клей наносится специальным зубчатым шпателем. В случае с не ровной стеной этот метод совершенно не работает. Поэтому следует поступать по-другому.
Рис.1. Сначала наносим клей на стену и размазываем его по стене тонким слоем. Наносить клей необходимо по типу нанесения шпаклевки, так обеспечивается хорошая сцепляемость плитки со стеной. Слой должен быть тонким и равномерным. Участок нанесения клея должен быть чуть больше размеров плитки.
Рис.2. Далее аналогичным образом наносим клей на плитку. Слой наносится тонки и должен быть равномерно распределен по поверхности плитки. Таким образом основной слой клея будет хорошо держаться на поверхности плитки.
Рис.3. Далее наносим толстый слой на плитку. Толщина слоя должна быть чуть больше чем необходимо для укладки. Слой должен быть равномерным. Это основной слой клея, на котором будет держаться плитка.
Рис.4. В основном слое клея шпателем делаем бороздки, а излишки клея удаляем. Бороздки в слое клея образуют пространство, куда клей может переместиться при коррекции плитки. Также незаполненным остается край плитки. Это место куда также может переместиться избыток клея.
Кроме того, такой подход позволяет не запачкать торцы плитки, что может повредить затирке.
Рис.5. После нанесения клея плитка прижимается к стене и корректируется. Она должна встать в один уровень с предыдущим рядом. Приложенный к поверхностям соседних плиток между уровнем и плитками не должно быть зазора. Также необходимо проверить, чтобы плитка стояла строго вертикально.
Естественно, что во время укладки, правильнее сказать во время корректировки, каждая плитка проверяется в горизонтальном и вертикальном направлении по уровню. Так сказать, чтобы не было завалов.
Рассмотренный вариант укладки плитки на неровную стену от традиционного отличается тем, что выравнивание плитки обеспечивается за счет толщины клея. При укладке плитки на неровную стену следует соблюсти ряд обязательных условий. Во-первых, необходимо точно определить место стены, которое выступает больше остальных, в этом месте толщина клея будет минимально.
Во-вторых, на стену и плитку клей необходимо наносить особым образом, обеспечив полости, в которые избыток клея мог бы перемещаться во время корректировки плитки. В-третьих, каждая плитка должна быть проконтролирована как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскости. Выполнив описанные условия можно очень ровно уложить плитку даже на очень неровную стену.
Источник