Как клеить обои на штукатурку волма

Обои на непросохшую штукатурку

Можно ли на неполностью высохшую штукатурку (гипсовую) клеить бумажные обои (дуплекс)?

Т.е. что произойдет, если допустим через сутки после нанесения Ротбанда (примерное время высыхания 7 дней) наклеить на него бумажные обои?
Виниловые-то видимо нельзя было бы клеить, т.к. через них вода из штукатурки не прорвется, но бумажные же вроде как «дышат»?

З.Ы.
Вопрос возник в результате обдумывания замены штукатурки шпатлевкой, но решил выделить его в отдельную тему

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
Т.е. что произойдет, если допустим через сутки после нанесения Ротбанда (примерное время высыхания 7 дней) наклеить на него бумажные обои?

Местами могут отклеиться не взирая на соблюдение технологии наклейки.
Да и куда лететь? 7дней — не срок. Наверняка в доме куча других работ.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

да отвалятся они, обои. Клеить обои нужно на сухое чистое основание, о чем и написано на их упаковке.

Сравнение штукатурок ВОЛМА-Слой и ВОЛМА-Слой Ультра

BigOwl , а вы однако затейник по части попадалова!

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

andrewkhv , да я как раз и хочу предварительно все выяснить, чтобы избежать попадалова .
А если внешний слой штукатурки высохнет (на это же меньше 7 дней должно уйти?), то основание вроде как уже будет сухим и чистым. В этом случае тоже отвалятся, из-за того, что внутри штукатурка еще не просохла?

З.Ы.
Я понимаю, что лучше просто соблюдать рекомендации производителей. Но, с другой стороны, они ведь даются для общего случая, поэтому в каких-то частных случаях ограничения могут быть и не такими строгими, как заявлено. Вот я и надеялся, что границы понятий «штукатурка высохла полностью» и «штукатурка высохла для наклеивания бумажных обоев» могут отличаться

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Vladimir_Vas написал :
7дней — не срок. Наверняка в доме куча других работ.

Куча — это точно. Но 7 дней половина квартиры будет стоять пустая, в то время как вторая половина будет завалена тем, что обитало в первой, и перемещаться да и просто находиться там будет, мягко говоря, затруднительно. Хотелось просто этот срок максимально сократить.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Все прям видели как они отвалились? А как тогда комнату 18м за 5 дней делать? Точней делаем , у нас не отваливается.

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
Все прям видели как они отвалились? А как тогда комнату 18м за 5 дней делать? Точней делаем , у нас не отваливается.

А Вы через сколько дней после нанесения штукатурки обои наклеивали? Ну и толщину слоя, и название штукатурки интересно было бы узнать.

Нанесение шпаклевки с помощью валика

Если хотя бы дня через 3 после оштукатуривания можно было бы обои клеить (так чтоб они не отпали, конечно ), уже неплохо.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
А Вы через сколько дней после нанесения штукатурки обои наклеивали? Ну и толщину слоя, и название штукатурки интересно было бы узнать.
Если хотя бы дня через 3 после оштукатуривания можно было бы обои клеить (так чтоб они не отпали, конечно ), уже неплохо.

Штукатурим волмой, на второй день шпаклюем , на третий или четвёртый клеим. Клеим тока на келид + пва , в нашем случае 0.5 кг FA500- корейский концентрированный пва.
Заказчик бы ведь не молчал -что обои отошли!

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
Штукатурим волмой, на второй день шпаклюем , на третий или четвёртый клеим. Клеим тока на келид + пва , в нашем случае 0.5 кг FA500- корейский концентрированный пва

Если слой больше 10мм -расчёт 7 дней на комнату больше 30мм -не берём

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
на третий или четвёртый клеим

Хорошо, что есть такой положительный опыт «ускоренного наклеивания»
А вот интересно, отрицательного ни у кого не было?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
Хорошо, что есть такой положительный опыт «ускоренного наклеивания»
А вот интересно, отрицательного ни у кого не было?

Если сильно сырое (то конечно не наклеим ) Один раз по зиме не получился угол-промёрзший был И опыт уже 8 годков кормит!

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
Если сильно сырое (то конечно не наклеим )

А как определить: сильно или не сильно сырое?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
Клеим тока на келид + пва , в нашем случае 0.5 кг FA500- корейский концентрированный пва.

Вероятно, вам не приходилось переделывать через годы свою работу. Потому что с ПВА наклеенные обои становятся несъемными. Их только с паром потом отодрать можно.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
А как определить: сильно или не сильно сырое?

От прикосновения влага на ладони видна отчетливо.

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Vladimir_Vas написал :
Вероятно, вам не приходилось переделывать через годы свою работу. Потому что с ПВА наклеенные обои становятся несъемными. Их только с паром потом отодрать можно.

«Матерное слово» вы угадали ! Всё оно отмокает и снимается-не путайте с бустилатом. Переклеивать приходилось (через пять лет ) надоели обои-переклеили без труда.

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
А вот интересно, отрицательного ни у кого не было?

Да как это не было? Отставшие обои хоть раз в своей жизни многие видели. Я вот только что видел: мою квартиру живущие там родственники потихоньку ремонтируют своими силами, а навыков маловато. У них обои та-а-акими пузырями отстают — можно учебные семинары проводить. Почему — не знаю, не вникал; они сказали, что сами будут справляться.

Но клеили на сухие стены.

То есть для того, чтобы обои плохо приклеились, есть много разных причин. Сырые стены — одна из эти причин. Поэтому многие и не рискуют так делать без достаточного умения.

А с умением — у меня в других двух квартирах мастера работали — виниловые клеили, как ars_di написал — через день-два после шпатлевки. Все в порядке, прошло где 6 лет, где 2.5, где 1.5.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
надоели обои-переклеили без труда

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Врать смысла не имеет, переклеивали, а там ваши домыслы-много постоянных клиентов.

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
От прикосновения влага на ладони видна отчетливо.

Ясненько. Ну тогда где-нибудь на 3 день после оштукатуривания приложу ладонь к стене: если ладонь останется сухой — буду клеить.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
Ясненько. Ну тогда где-нибудь на 3 день после оштукатуривания приложу ладонь к стене: если ладонь останется сухой — буду клеить.

Да. А дуплекс -это я понимаю у нас флизелиновыми зовется? Под покраску тобишь?

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Профан27 написал :
То есть для того, чтобы обои плохо приклеились, есть много разных причин. Сырые стены — одна из эти причин.
. виниловые клеили, как ars_di написал — через день-два после шпатлевки. Все в порядке

Ну тогда наверное с большой долей вероятности можно предположить, что если клеить обои на штукатурку через 2-3 дня после ее нанесения, то при прочих равных условиях они или не отвалятся, или отвалились бы точно также и при наклеивании их на 7-дневную штукатурку?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
А дуплекс -это я понимаю у нас флизелиновыми зовется?

Неее, бумажные двуслойные. А что, есть разница во времени высыхания штукатурки для наклеивания бумажных или флизелиновых обоев? Или в вероятности их «отставания» от стены?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
Неее, бумажные двуслойные. А что, есть разница во времени высыхания штукатурки для наклеивания бумажных или флизелиновых обоев? Или в вероятности их «отставания» от стены?

да вспоминал что за обои У нас правда и винил не отваливается

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
и перемещаться да и просто находиться там будет, мягко говоря, затруднительно.

Вы плохо подготовились к ремонту.
я сделал три коробки на колесах с бортами 1 метр, подошли основания от старых шкафов. в них лежат все вещи, нажитые непосильным трудом. и перекатить их в другую комнату -дело пяти минут.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

был случай у нас, квартиру продали, а встречку подобрать не успели, ну что делать, айда к родителям, задача бабушкину комнату отремонтировать за 20 дней. поменяли окошко на пластик, на штукатурку по плоскости и оклейку наняли даму, отзывы нормальные. шпакленула ротбантом хорошо, хотя и в два слоя и без грунтовки зараза, но ровненько. в комнате влажность жуткая,окно плачет(осень и дожди на улице все дни) Ну так вот, прошло 48часов и прискакала она клеить, наклеяла, часть (уличная стена) вообще к утру съехала, часть уголками обвисла. короче не дело это, она конечно снова все замазала, я еще с месяц бегал со шприцом под обои клей заливал т.к. местами пузырями отошло. Влажность в комнате держалась наверное год и запах был мерзкосырой. мебель не придвинуть к стенам, сразу конденсат на них и плесень. так и жили, окошко всю зиму приоткрыто, плюс колорифер к центральному отоплению, мебель и кровати на 15-20см от стен, сохло как сказал год. сейчас и съехали уже и комната вроде «высохла». я к чему, подождите вы два три дня лишних, не придется мучаться в последствии.

Можно ли клеить обои на штукатурку: советы специалистов

Ремонт своими силами – очень затратное мероприятие. Причем как в финансовом отношении, так и с точки зрения расхода собственных сил и времени. Нередко он выливается в полное прекращение нормальной жизнедеятельности, и все домочадцы вынуждены существовать в одном помещении с мешками цемента, рулонами обоев, ведрами с краской, пропиткой и грунтовкой и прочими стройматериалами. И в процессе затяжного ремонта наступает точка невозврата, когда домовладелец решает завершить его в рекордные сроки и пропустить несколько важных этапов отделочных работ.

В связи с этим возникает вопрос о том, можно ли клеить обои на штукатурку? Ведь ни для кого не секрет, что поверх слоя штукатурки обычно накладывают шпатлевку, а затем тонкий слой грунтовки. Так можно обойтись без этого или все же лучше не экономить на данном этапе работ?

Виды штукатурки

Прежде чем решить, можно ли клеить обои на штукатурку, следует узнать, какой именно материал нанесен на стену. Всем известно, что представляет собой штукатурка. Она выглядит как густая паста и предназначена для выравнивания стен и заделывания значительных дефектов. Продается в виде сухих смесей, которые нужно разводить водой. Либо уже в готовом виде.

Все штукатурки различаются по типу основы. Среди них можно выделить:

• Цементную. Смесь из цемента и песка или цемента и извести. Самая популярная, недорогая штукатурка с высокой прочностью и хорошей адгезией. Смесь универсальная и подходит для любого типа помещений, в том числе и с высокой влажностью. Основные недостатки цементного раствора – это большая нагрузка на стену из-за тяжести материала и долгое время затвердевания (до 3-4 недель).

• Гипсовую. Основной компонент, как понятно из названия, гипс. К нему добавлены различные модификаторы для улучшения адгезии. Гипсовая штукатурка используется для черновой отделки как основание для краски или обоев. Плюсы смеси – минимум усадки без трещин, высокая вязкость и эластичность, хорошая паропроницаемость (материал «дышит»), экологичность. К недостаткам можно отнести то, что смесь нельзя использовать во влажных помещениях, у нее более низкая по сравнению с цементной основой прочность.
• Полимерную штукатурку. Основа – полимерные смолы. Назначение – финишная отделка. Полимерная паста не предназначена для глубокого выравнивания стен. Она быстро сохнет, имеет высокую стойкость к влаге и перепадам температур, не требует дополнительной декоративной отделки. Минус – высокая цена
• Силиконовую. Основа – силиконовая смола с различными примесями. Ее применяют как декоративное покрытие на любых типах стен, даже на деревянных. Смесь очень эластичная, на нее не влияет высокая влажность, покрытие получается долговечным и паропроницаемым. Недостатки – высокая стоимость.

По назначению можно выделить черновую и отделочную штукатурку. Последняя встречается в десятке разновидностей – венецианская, минеральная, рельефная и т. д.

Так можно ли клеить обои на штукатурку? На самом деле все зависит от типа основания и еще от пары нюансов.

Декоративная

Декоративная штукатурка – очень красивый и необычный для большинства жителей нашей страны вариант отделки стен. Кроме всего прочего, довольно дорогостоящий. Но и она со временем надоедает, и душа требует чего-то более свежего.

Так можно ли на декоративную штукатурку клеить обои? Специалисты не советуют делать этого. Декоративный слой может оказаться слишком непрочным, и обои отвалятся вместе с ним. Кроме того, отделочную штукатурку часто делают рельефной, и тонкое полотно не перекроет все неровности.

Однако некоторые все же дают добро на данную процедуру, но с оговорками. Во-первых, необходимо убедиться, что штукатурка хорошо держится на стене. Во-вторых, зачистить все шероховатости до зеркального блеска.

Цементная

Можно ли клеить обои на цементную штукатурку? Можно, но результат будет сомнительным. Застывшая цементная штукатурка – это крупнопористая структура непривлекательного темного цвета. Даже после зашкуривания на ней много неровностей. И это создает определенные проблемы. В поры будет уходить клей, и сцепление обоев со стеной окажется не на высоте.

А если обои светлые и тонкие, то через них будет проглядывать серый цвет цемента.

Все эти проблемы и решает шпатлевка. По сути, она представляет собой ту же штукатурку, но более мелкодисперсную. И она перекроет все крупные поры и сделает поверхность белой. Если же нет желания возиться со шпатлевкой, то на цементное основание необходимо нанести грунтовку – в несколько слоев.

Гипсовая

Можно ли на гипсовую штукатурку клеить обои? Она ложится более гладким слоем, чем цементная. И на первый взгляд с ней не должно возникнуть проблем. Но это ошибочное впечатление.

Разумеется, если ошкурить гипсовый слой, он будет достаточно ровным и гладким. Но останется риск того, что полотна отвалятся из-за низкой адгезии. К тому же, наклеивая обои прямо поверх «Ротбанда» и аналогичных смесей, через какое-то время можно увидеть проступающую рыжину. Так что и гипсовую штукатурку нужно предварительно шпатлевать и обрабатывать грунтовкой.

Обои на бетонной стене

Остается вопрос о том, можно ли клеить обои без штукатурки на стену. Теоретически это возможно. И они даже будут держаться, особенно если прогрутовать предварительно голый бетон. Но эстетическая сторона под вопросом.

Штукатурка нужна для выравнивания стен. И без этой отделки обои обрисовывают все неровности и изъяны. Особенно плохо будет смотреться, если наклеить тонкие и светлые обои.

Кроме того, встают все те же проблемы, что и при наклейке обоев на цементную штукатурку.

Так что на вопрос о том, можно ли клеить обои без штукатурки сразу на бетонные стены, следует все же ответить категоричным отказом.

Инструкция по подготовке стен

Для правильного наклеивания обоев следует придерживаться следующей инструкции:

1. Убрать старое декоративное покрытие – снять обои, плитку или штукатурку.
2. Вытащить из стены все металлические гвозди, саморезы и прочие инородные предметы.
3. Оценить состояние старой штукатурки. При необходимости снять все, что плохо держится.
4. Заштукатурить крупные неровности, при необходимости выровнять поверхность. Дождаться высыхания.
5. Зачистить шлифовальной сеткой или шкуркой все неровности.
6. Прогрунтовать стену. Дождаться высыхания.
7. Нанести слой шпатлевки. Дождаться высыхания.
8. Еще раз прогрунтовать поверхность. Дождаться высыхания.
9. Приступить к наклейке обоев.

Если же на вопрос о том, можно ли клеить обои на штукатурку, вы для себя ответили утвердительно, то стоит воспользоваться полезными советами от специалистов строительного дела.

Полезные советы от мастеров

Если было принято решение не усложнять ремонтные работы, и избавиться от этапа шпатлевания поверхности, то можно воспользоваться следующими рекомендациями:

1. Оценить состояние штукатурки – если на ней слишком много пор, неровностей и дефектов, то лучше отказаться от затеи.
2. Перед поклейкой нужно тщательно зачистить всю поверхность, так, чтобы она стала ровной и гладкой.
3. Не следует пренебрегать грунтовкой – она улучшит адгезию.
4. На штукатурку лучше клеить толстые вспененные обои – они перекроют дефекты основы.

Материалы и инструменты

Для подготовки стен и наклейки обоев понадобятся следующие инструменты и материалы:

• шпатель металлический – узкий и широкий;
• длинная линейка;
• острый нож;
• ножницы;
• карандаш для разметки;
• рулетка;
• обои;
• обойный клей;
• штукатурка;
• шпатлевка;
• грунтовка;
• малярный валик и емкость – для клея;
• резиновый валик – для обоев;
• чистые светлые тряпки;
• уровень;
• наждачная бумага или сетка.

Если же подводить итоги разговора о том, можно ли клеить обои на штукатурку, то можно заключить следующее: данная технология имеет право на жизнь, но только при сочетании определенных условиях. В других случаях всегда нужно предварительно грунтовать и шпатлевать стены.