Приветствую, уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, нормально ли будет держаться полимерная шпаклевка «Витонит ЛР» на гипсовой «Перфекта»? Конечная задача — покраска.
Детали:
Помещение — загородный домик. Стены кирпичные, оштукатурены цементно-песчанной смесью. Поверх нанесен один слой названной выше гипсовой шпаклевки, которую наносил я с женой. Сейчас нет возможности продолжать работы самостоятельно, поэтому обратился к знакомому мастеру иностранцу.
Он сказал, что не хочет работать гипсом и продолжит отделывать стены Витонитом через грунт и в качестве финиша применит Шитрок. Заверил, что все будет чики-пуки.
Вот хотел бы узнать мнения других мастеров, могут ли быть какие-нибудь негативные последствия у такого подхода, или технология вполне рабочая?
Заранее благодарен!
Можно. Но ветонит разочаровал. Фракция крупная, толком не вышлифовывается. Осыпается за пальцем.
Андрей Сновидов , спасибо за ответ. Принял к сведению!
Шпаклевка валиком. Особенности шпаклевки валиком. Работа гипсовыми смесями, полимерными шпаклевками.
Материалы надо применять по назначению.
Материалы надо применять по назначению.
AndyMirror , так вот интересно, Ветонитом по гипсу подходит под определение «по назначению»? На сайте Weber ответа на нашел.
mcray написал:
Ветонитом по гипсу подходит под определение «по назначению»?
ЛР по гипсу самое то. А вот шкурить лр не надо, это верно.
mcray написал:
Ветонитом по гипсу подходит под определение «по назначению»?
ЛР по гипсу самое то. А вот шкурить лр не надо, это верно.
AndyMirror , понял. Благодарю!
Не подскажите, ЛР на гипс одного слоя достаточно будет? После ЛР наш мастер перед покраской еще Шитрок хочет положить. Не лишнее это?
Многое зависит от того, что вкладывать в это понятие. Некоторые кирпичные и бетонные стены красят, а другим надо чтобы поверхность была лучше чем у капота новой машины из салона.
Многое зависит от того, что вкладывать в это понятие. Некоторые кирпичные и бетонные стены красят, а другим надо чтобы поверхность была лучше чем у капота новой машины из салона.
AndyMirror , нам идеальная ровность в этом домике не важна. Главное, чтобы в целом (без микроскопа) аккуратно смотрелось, ну и шпаклевка на голову не отваливалась).
Я вас понял. Спасибо.
mcray , попробуйте Богатырь полимерную или Боларс. Гораздо лучше ветонит и шитрок.
Андрей Сновидов , спасибо за совет! Обсужу с мастером.
а нам и ни тот вариант не понравился, и ни другой. По качеству обе смеси так себе..
mcray написал:
Он сказал, что не хочет работать гипсом и продолжит отделывать стены Витонитом через грунт и в качестве финиша применит Шитрок. Заверил, что все будет чики-пуки.
Дайте человеку спокойно работать.
обычно гипсовой штукатуркой же делают стены и потом полимерный финиш на нее.
у гипсовой шпаклевки зернистость может меньше и что то добавлено(убавлено) для быстрого засыхания.
вывод,- будет всё чики пуки как сказал мастер ваш.
сейчас сами делаем по гипсовой стене(шукатурка), откосы- уголки клеим на фюген, далее ротбанд финиш гипсовая для выравнивания угла с плоскостью и потом кнауф финиш полимер. как то так.
Radio51 , отлично! благодарю за ответ!
Вполне норма вариант . Все держаться будет.
Ветонит ЛР это не та финишная шпаклевка которая необходима для подготовки под хорошую покраску, но вот в качестве «старта» он подходит хорошо, так как в отличие от полимерного гипса в ветоните полимерная известь, ложится она одинаково хорошо на любое основание гипс или бетон и имеет меньшую усадку, но при этом её разовый слой ограничен 2-3мм, всё что свыше подвержено «короблению». Наполнитель в нём достаточно крупный, поэтому финишную доводку необходимо производить более тонкослойными шпаклевками в основе которого фракция более мелкого помола — это как правило готовые смеси. Количество необходимых слоев не определяется со слов, для старта это порядка 2х, в крайних случаях может быть достаточно 1го, что чаще исключение нежели правило, потому что сколь не была бы «безусадочной» смесь все крупные дефекты имеют свойство проявляться на первом слое и забиваются уже вторым, а мазанина максимальным слоем шпаклевки нарушает плоскость, для финиша не менее 2х, для финиша с повышенными требованиями при скользящем свете может потрнбоваться и 5 и больше с шлифовкой и грунтовкой промежуточных слоев как в автомалярке.
В качестве финиша Ветонит может подойти под плотные обот и грубую покраску. На сколько помнится у Ветонита были и мелкодисперсионные готовые шпаклевки для тонкой доводки вполне хорошего качества, но, допустим, у нас их не найти, да и Ветонит слабо представлен.
Simson написал:
в отличие от полимерного гипса в ветоните полимерная известь,
Пршу прощения, а что такое полимерная известь?
Полимеры — органические соединения на основе углеводородов.
Известь — неограническое вяжущее.
Решил сам посмотреть состав.
Скорее всего мраморную крошку связывает акриловая или винил-ацетатная дисперсия.
Микитович , мы с Ветонитом не работаем уже 3 или 4 года. У нас дословно ветонит представлен как полимерная шпаклевка с наполнителем из мраморной крошки или гашеной извести. В контексте, полимерная шпаклевка с гипсом, как и полимерная шпаклевка с известью может звучать как полимерный гипс или полимерная известь. Не знаю как у вас, у нас есть гипсово-полимерная шпаклевка. В глубокие подробности что выполняет гипс что известь лезть не доводилось, полагаю если известь наполнитель то гипс вяжущее — с этой точки зрения да, хотя употрнбление значения «полимерной» к шпаклевкам обычно говорит о том что в основе вяжущего полимерный клей.
Simson написал:
полагаю если известь наполнитель то гипс вяжущее — с этой точки зрения да,
А вот если бы не поленились ознакомиться со свойствами материалов то поняли бы что гипс с известью не совместим.
А так где то чего то по быстрячку и доходим до резинового ПВХ, деревянного железа и органической неорганики.
.
А кака така хрен разница чё с чем абы поскорее.
Некогда разбираться ибо нас ждут великие свершения
Микитович , «Основой для нанесения Vetonit могут быть все гладкие поверхности минеральных материалов, оштукатуренные поверхности, гипсовые поверхности, поверхности стен и потолков из гипсокартона ( ГКЛ ), а также поверхности цементно-стружечных плит (ЦСП)…»
Каким образом наполнитель из гашеной извести при соответствующем целевом использовании материала должен вступить в реакцию с гипсовым основанием с вытекающим негативными последствиями?
Микитович , я так понимаю вы таким образом самоутверждаетесь через «поднасрать» якобы указав на некокемпетентность оппонента. И здесь таки производитель вводит в заблуждение крайне противоречивой информацией наивных потребителей. беда. печалька.
Simson написал:
«Основой для нанесения Vetonit могут быть все гладкие поверхности минеральных материалов, оштукатуренные поверхности, гипсовые поверхности, поверхности стен и потолков из гипсокартона ( ГКЛ ), а также поверхности цементно-стружечных плит (ЦСП)…»
Это правильно для смесей из нейтрального наполнителя (песок, мраморная крошка, перлит и прочее) на основе водополимерного клея.
Гашеная известь (пушонка) — это не наполнитель а воздушное вяжущее со щелочной реакцией, в процессе схватывания присоединяет углекислый газ из воздуха с выделением воды и образованием водонерастворимых карбонатных солей. Применяется как самостоятельное (с наполнителем) так и в составе с цементными вяжущими.
Гипс — воздушное вяжущее с кислой реакцией, окончательно твердеет после высыхания.
Если гипс смешивать с известью то вторая будет долго выделять воду и гипс будет непрочным, ну и плюс к тому кислотность первого будет гасить щелочность извести с выделением газов и растворимых солей. Поэтому их в смесях и не применяют.
.
Какой то глупый необразованный маркетолоХ когда то писанул что Ветонит состоит из наполнителя из извести и эту белиберду безграмотно подхватывают, путая мокрое с зеленым.
Хотя например сколько Вам не объясняй что известь не может быть наполнителем, поскольку наполнитель должен быть нейтральным к остальным веществам, для Вас это все едино, что в предыдущем посте и подтвердилось.
Матчасть нужно изучать, батенька, и не по рекламке а по учебникам.
Тогла и лапша на ушах висеть не будет.
Источник: mastergrad.com
Наносим эластичную шпаклевку финиш своими руками. Инструкция по применению полимерной шпаклевки
Рынок строительных материалов постепенно пополняется новыми позициями. В последнее время на пике популярности новый отделочный материал – полимерная шпаклевка для стен и потолков. Ее уникальность в том, что используется шпаклевка для завершения последнего этапа в ремонте – финишной отделки стен и потолков под покраску или поклейку обоев.
Основное и главное преимущество этой шпаклевки в том, что материал очень практичный и способен выровнять не идеально ровные поверхности. То есть, если имеются незначительные неровности (углубления, ямки, выпуклости), то все эти недостатки сможет сгладить полимерная шпаклевка.
Эластичная шпаклевка. Характеристики и преимущества
Некоторые люди считают, что если стены предназначены для оклеивания обоев, то можно сильно не тратиться на шпаклевку. А тем более, на полимерную шпаклевку. В любом случае, необходимо подготовить стену к покраске или поклейке обоев.
Разновидностей шпаклевок много и они прочно завоевали рынок строительства. Трудно сказать, сколько лет в строительстве используется шпаклевка. Кстати, самая первая и простейшая, которая была представлена на рынке сбыта около 15 лет, была изготовлена из цемента и гипса. При разведении водой получилась пластичная масса, чем-то отдаленно напоминающая жидкий цементный раствор.
Сейчас на строительном рынке представлен большой ассортимент шпаклевочных материалов. Из них лидирующую позицию занимает полимерная шпаклевка.
Первый вариант или латексная шпаклевка используется исключительно для отделки помещений. Отличается этот материал простотой нанесения, полным отсутствием резкого запаха, хорошей пластичностью и длительным сроком эксплуатации.
Второй вариант – это универсальный и относительно недорогой материал. Отличие в том, что использовать этот отделочный материал можно как для работ внутри помещения, так и для наружных работ. Кроме этого, акриловую шпаклевку можно использовать как для черновой отделки, так и для нанесения последнего, финишного слоя.
Если сравнивать разные виды шпаклевок, то можно отметить, что:
- шпаклевка на основе гипса – недорогая, хорошо ложится, выравнивает поверхность, но плохо реагирует на повышенную влажность;
- на основе цемента – устойчива к влажности, но дает сильную усадку: трескается, скалывается;
- полимерная шпаклевка не дает усадки вообще, хорошо ложится, пластичная, влагоустойчивая.
Что касается недостатков – их нет, разве что высокая цена.
Сфера использования полимерной шпаклевки
Перед тем, как отправиться в магазин, чтобы приобрести самый лучший вариант для отделки стен, не лишним будет ознакомиться с характеристиками и узнать, какая шпаклевка в какой сфере может применяться.
Итак, отделочный материал бывает таких видов:
- универсальная шпаклевка;
- самовыравнивающаяся;
- специальная;
- финишная.
Из названий становится понятно, что смесь самовыравнивающаяся предназначена для черновой отделки стен и для устранения неровностей. Универсальная может применяться не только для отделки стен и потолков в помещении, но и для наружных работ. Специальная – используется только для выполнения определенных задач, а финишная только для завершающего этапа отделки поверхности.
Если рассматривать работу с полимерной шпаклевкой, то тут нужно уточнить, что она должна наноситься только вторым слоем, когда первый – черновой, уже окончательно схватился. Если хотите приобрести универсальную, тогда можно использовать этот отделочный материал как для нанесения первого слоя, чтобы сгладить неровности поверхности, так и для финишного.
Область применения полимерной шпаклевки достаточно широка. Используется эластичная шпаклевка для обработки бетонной поверхности, цементной, гипсовой и оштукатуренной. Материал очень прост и универсален в применении, работать с ним – сплошное удовольствие.
Результат усилий – гладкая, ровная поверхность. Можно сказать, что идеально ровная. Плюсом добавим, что шпаклевка после высыхания при условии соблюдения технологии нанесения не трескается, не скалывается, не крошится, не дает усадку и, кстати, очень быстро высыхает. Кроме этого, в разведенном виде полимерный отделочный материал хранится 12 часов.
Так что можно сделать перерыв и снова приступить к работе. Только нужно ведерко с разведенной шпаклевкой закрыть крышкой, тогда она не высохнет раньше положенного срока.
Инструмент для работы с эластичной шпаклевкой
Для самостоятельной шпаклевки стен под покраску необходимо обзавестись специальным инструментом.
Особенно если вы никогда не шпаклевали стены, тогда необходимо приобрести:
- несколько шпателей разного размера (узкий, средний и широкий);
- шпатель угловой;
- для того чтобы нанести грунтовку, подготовьте поролоновый валик или удобную кисть;
- металлическое правило для выравнивания слоя шпаклевки;
- строительный уровень (специалисты рекомендуют купить лазерный или спиртовой). Особенно выручает этот инструмент в работе, когда стены неровные;
- наждачная бумага разных размеров (грубая и мелкая), чтобы добиться нужного результата;
- шкуротер ручной – для удобства в работе;
- емкость для размешивания раствора, длинная палочка для перемешивания.
Инструкция по нанесению эластичной шпаклевки
А вы знаете, как правильно работать с новым видом шпаклевки? Делимся с вами опытом:
- Наносится шпаклевка (любая!) обязательно на заранее подготовленную стену. Поэтому перед тем, как приступить к работам, необходимо подготовить поверхность к работе: зачистить, удалить грязь, смахнуть пыль. Если необходимо – предварительно счистить местами отошедшую штукатурку, а при капитальном ремонте – снять полностью слой старой штукатурки. Если на стене или потолке проявились жирные пятна, то их необходимо пропитать обезжиривателем. И вполне естественно, что подготовленную к нанесению штукатурки поверхность нужно пропитать грунтовочной смесью. Внимательно читайте информацию, указанную на упаковке – нужно выдержать время между нанесением грунтовки и шпаклевки.
- Порцию сухой шпаклевки высыпают в заранее подготовленную емкость (миску или ведерко), заливают водой. Можно и наоборот – сначала налить воду, потом высыпать порошок. Размешивается раствор для шпаклевания вручную, а если у вас имеется электрическая дрель, то необходимо надеть длинную насадку «миксер» и быстренько развести шпаклевку. Это самый простой и легкий способ разведения полимерной шпаклевки.
- Оставьте раствор на 10 минут, потом нужно еще раз хорошенько перемешать шпаклевку.
- Наносить на стену или любую другую поверхность эластичную шпаклевку нужно так: наберите на шпатель или кельму немного шпаклевки, распределите по поверхности. Слой не должен быть слишком толстым, лучше всего наносить шпаклевку понемногу, контролировать толщину слоя. Идеально, чтобы первый слой не превышал 3 мм.
- На мастерок наберите немного раствора, распределите по краю шпателя (воспользуйтесь широким шпателем), после этого шпатель нужно аккуратно приложить к стене (угол – острый) и протянуть движением сверху вниз. В результате шпаклевка будет распределена равномерно по поверхности.
- Кстати, сила нажима играет большую роль. Если прижать шпатель и изменить угол наклона, то таким образом можно варьировать толщину слоя.
- Таким образом нужно покрыть всю поверхность. Если видите, что имеются полосы и неровности, то необходимо воспользоваться правилом.
- На высыхание эластичной шпаклевки выделяется от 4-х часов, потом можно сгладить неровности при помощи наждачки, а лучше всего – вставить лист наждачной бумаги в шкуротер. Так будет быстрее и удобнее.
- Если вы видите, что одного слоя недостаточно чтобы добиться идеально гладкой поверхности, тогда наносится тонким слоем еще один слой полимерной шпаклевки. Но с перерывом не менее 4-х часов.
Финишная шпаклевка стен своими руками
Если планируется ошпаклевать стены под поклейку обоев, тогда можно нанести шпаклевку в несколько тонких слоев. Желательно, чтобы было не более 2-х слоев, если обои плотные и 3 слоя разрешается нанести на стену или потолок, если обои тонкие. Тогда можно рассчитывать на то, что обои лягут ровно, не будет морщинок и воздушных пузырьков.
Под покраску поверхность требует более тщательной подготовки, потому что краска не способна, как обои, скрыть мелкие неровности. Поэтому используется только финишная шпаклевка.
Выполнение работ поэтапное:
- Нанесение тонким слоем первого слоя шпаклевки.
- Если есть слишком заметные неровности, то тогда спустя 4 часа наносится повторно еще один слой, а если необходимо, то после высыхания второго слоя – третий.
- Обязательно нужно выдержать время, чтобы шпаклевка хорошенько схватилась и высохла.
- Нанесение шпаклевки финишной очень тонким слоем, чтобы устранить мелкие дефекты (при необходимости).
- Затирка шкуркой после высыхания всех слоев для получения идеально гладенькой поверхности.
Нанесение полимерной шпаклевки. Видео
Источник: stroiremdoma.ru
Как разводить шпаклевку для стен: рекомендации профессионалов
Шпаклевка является отличным способом выровнять стены, сегодня на строительном рынке представлен большой выбор смесей с разным составом. В этой статье можно найти ответы на такие вопросы: как развесит финишную шпаклевку для стен в домашних условиях; как правильно развесит шпаклевку для стен в нужных пропорциях. Шпаклевать можно любую поверхность: дерево, бетон, гипсокартон, метал, кирпич.
Разновидности шпаклевки
В ходе ремонта используются несколько типов материала, раствор на основе цемента, гипсовая шпаклевка, готовые смеси — используются для окончания шпаклевочной работы.
- Цементная шпаклевка. Вмещает в себе множество функций по работе со стенами. Используют так же для фасада. К положительным качествам относится: хорошая прочность материала, влагостойкая. Чаще всего ней выравнивают стены. Негативные черты: плохо шлифовать, с помощью сетки или наждачной бумаги. Лучше использовать для декоративных работ, финишного покрытия, под плитку, покраску, проклейку обоев. Перечисленными материалами вы с лёгкостью скроете грубую структуру смеси. Не пластична, по этому могут образоваться трещины. Сухую смесь необходимо разводить при комнатной температуре. Для высыхания потребуется несколько дней, после необходимо шлифовать. Самостоятельно приготовленный раствор на воздухе хранится не более суток.
- Гипсовая шпаклевка. Используется для внутренних работ – потолков или стен. Не приспособлена к покрытию наружных поверхностей. При большой влажности, главный компонент – гипс, теряет свои свойства и ломается, это говорит о том, что влагостойкостью отсутствует. Разделяют данный тип материала на финишное и стартовое покрытие. Стартовые смеси отличаются грубой текстурой, но хорошо выравнивают поверхность, заделывают щели, трещины. Максимальная толщина нанесённого слоя – это 5 мм. Финишные смеси имеют более гладкую текстуру. Наносятся тонким слоем. Для практичного результата нужно использовать комбинацию этих типов. Хорошо поддаётся шлифованию. Экологичная и безопасна для здоровья. Ценовая политика – ниже среднего. Нет много потраченного времени для высыхания.
- Готовый раствор на акриловой основе. Вместе с латексной входят в общую группу полимерного материала. Этот вариант больше подходит к финишной шпаклевке. Некоторые называют её ювелирным материалом. Нанесённый на поверхность слой содержит 1 мм. Часто применяется для тонких работ, для идеального вида стены или потолка. Хорошо используется под покраску. С этим материалом отлично справится мастер, а готовая поверхность будет обладать глянцевым эффектом. Без резкого запаха. Латексная шпаклевка очень пластична, составляет не малую цену за упаковку.
Различают шпаклевочный материал по размеру гранул. Готовая или сухая шпаклевка подразделяется:
- Стартовая, которая чаше всего груборельефная. Применяется для первого слоя, чтобы выровнять поверхность. Её слой доходит до 2,5 см.
- Финишная, которая отличается свой гладкостью. Используют в конце работы, для завершения. Её слой – 1 мм.
Совет: при покупке финишного материала, убедитесь, что он обладает отличной пластичностью. Это будет гарантией того, что после высыхания нанесённый слой не проявит трещин.
Как приготовить шпаклевку для стен
Не обязательно переплачивать и приобретать готовый материал. Многие задаются вопросом, как развесит шпаклевку для стен в домашних условиях? Можно приготовить шпаклевку вручную. Если правильно сделать домашнюю смесь, то она ничем не будет отличаться от покупной. Сегодня есть много разных способов
Есть еще один часто задаваемый вопрос, это как развести покупную сухую шпаклевку для стен в домашних условиях? Вам понадобится: ведро, вода, строительный миксер. Способ приготовления:
- Ведро заполнить водой.
- Взять нужное количество сухой смеси, развести водой.
- Мешать до образования однородной массы, без комочков
- Перед началом замеса, на упаковке обозначены пропорции и соотношение воды со смесью, инструкция по применении, их необходимо внимательно прочитать.
Как развести шпаклевку (видео)
Особенности нанесения шпаклёвочной смеси с видео
Шпаклевать светы можно с помощью специалистов, или самостоятельно. Если вы решили выровнять стены своими руками, то должны понимать, что есть разные виды шпаклевания. Все зависит от материла, под который шпаклюется поверхность. Первый способ – под покраску. Этот вид является трудоемким и сложным.
Поверхность должна получиться идеально гладкой. Для начала работы, стены должны быть уже отштукатурены. Существует несколько особенностей:
- Необходимо пользоваться малярной сеткой. Её крепят на стартовое основание, затем укрепляют двумя слоями шпаклевки.
- Финишный слой нужно класть 2 или 3 раза.
- Зачищать готовую поверхность нужно осторожно, иначе весь материал осыпется.
Второй способ – под подклейку обоев. Мнение трудоёмкий процесс. Результат должен быть такой, чтобы проклейка прошла хорошо, без лишних нюансов. Лучше использовать сухой материал, чем готовый. Подготовка к работе состоит из этапов:
- Удаление старого материала с площади.
- Протереть чистые стены водой. Дождаться высыхания поверхности.
- Устранить загрязнения с помощью щетки
- Если стена ровная можно грунтовать. В обратном случае нужно штукатурить.
- Грунтовать нужно валиком. Для углов использовать кисть. Дождаться полного высыхания.
- Чистым шпателем наносим шпаклевку на стены.
- Если стены покрыты гипсокартонном, финишный слой накладывается один раз.
- Перед тем как клеить обои, стены нужно отшлифовать.
Сухую шпаклевку лучше замешивать небольшими порциями. Так как она недолго хранится в данных условиях. Вспомогательные инструменты используются чистыми, без остатков старого материала. Смесь, которая немного застыла, разбавляется небольшим количеством воды. А как разводить шпаклевку для стен, какие пропорции и как справится без миксера?
Каждый специалист слышал эти фразы. Пропорции указаны на упаковке. Строительный миксер заменяется на дрель со специальной насадкой.
Источник: otdelkasam.ru