чем выровнять перепады на фанере под ламинат?
ситуация такая- планировалось стелить линолеум во всей квартире, поэтому на стяжку без выравнивания (она вполне ровная для линолеума) была настелена фанера. позже было решено стелить ламинат, но пол скажем так не совсем ровный- при проверки с помошью 2м правила выяснилось что есть перепады до 7-8 мм. вопрос- чем можно выровнять такие перепады ? для эксперимента выровнял небольшой участок латексной шпаклевкой—жду когда высохнет. какие еще варианты возможны?
снять фанеру, выровнять пол в горизонт. постелить ламинат на подложку.
ну этот вариант первый и пришел на ум- но слишком геморойно- снимать фанеру по всей квартире
а чем плох вариант с выравниваем шпаклевкой?? она потом под ламинатом может разрушитсья и ламинат просядет?
думаю что 8мм штукатурки всетаки многовато.
Как вариант можно залить наливными полами пямо по фанере.
а наливные полы будут нормально держаться на фанере, или что то нужно будет добавлять ?? и какая минимальная толщина д.б. -проблема в достаточно низких потолках
Как выровнять деревянный пол фанерой в квартире под ламинат
Постелите линолеум с рисунком под ламинат.
Можно попробовать намешать мелкие опилки с клеем и разравнять правилом.
Самый простой и быстрый выход: вызов паркетчика со шлифовальной (барабанной) машиной.
есть сомнения что шлифовальной машиной можно будет все вывести в ноль, ну или близко к этому. в первую очередь- из-за шурупов- если только из глубже утапливать. но это тоже гемор.
опилки с клеем- да наверное неплохой вариант.
линолеум уже не вариант- ламинат закуплен — обратного хода нет
VIC[Ufa написал :
]а наливные полы будут нормально держаться на фанере
Ну вот и самый «бюджетный» вариант.
а ктонить может подсказать сколько стоит этот ветонит 3300- что то нигде цену не могу найти
и можно ли его заливать не полностью- а залить скажем так полько углубления в полу
кстати- интересно буделт ли держаться на фанере цемент замешанный на латексе? как то давно уже родители шпаклевали такой ацкой смесью стены- щас не отодрать ее.
Большое спасибо за ссылку! Уже не первый месяц озабочен тем, как выровнять пол со старым линолеумом. Уже думал покрывать листами фанеры или OSB, но уверенности в нормальной гидроизоляции никакой нет (пол на кухне). Случайно Вы не знаете, что это за грунтовка МД16, легко ли ее купить?
Поскольку поверх нее рекомендуют посыпать песок для улучшения сцепления, может использовать «бетонконтакт»? И второй вопрос: не разобрался, когда следует применять стекловолоконную армирующую сетку? Если толщина слоя не превышает 8мм, то не надо?
Под линолеумом у нас лежит ДВП, причем и то и другое наклеено на битум. Как лучше заливать Vetonit 3300, прямо на линолеум или отодрать его и выравнивать ДВП? Битум в этом случае, вероятно, придется срезать с ДВП ножем?
darkstar написал :
Как лучше заливать Vetonit 3300, прямо на линолеум или отодрать его и выравнивать ДВП
darkstar написал :
грунтовка МД16, легко ли ее купить?
Я покупал в Сатурне (Молодцова 14, СВАО).
darkstar написал :
может использовать «бетонконтакт»?
Думаю производители полов не просто так писали инструкции что и куда использовать. Хотя вы можете и поэксперементировать, может получится и все будут дальше также делать.
darkstar написал :
Битум в этом случае, вероятно, придется срезать с ДВП ножем?
Может проще отциклевать?
Хотя битум убирать придется полюбому.
Т.е. класть лучше не на линолеум (натуральный, на тканевой основе!), а на ДВП?
DmitryM написал :
Может проще отциклевать?
Хотя битум убирать придется полюбому.
Я это счастье уже имел. Сначала в туалете — менее 1м2, затем в коридоре — около 3м2. Но там была безвыходная ситуация, нужно было класть плитку. Еще отдирал в комнате ~12м2. После этого такого счастья больше не хочу. Лучше заплачу больше денег за выравнивающую смесь. Бетонный пол — это несущая плита, а не стяжка.
Крепость очень высокая. Однако битум въедается в поры и его вычистить нереально. Даже с болгаркой (по камню) это титанический труд, не говоря уже о страшной пыли и шуме. Кроме того, пол получится холодным, на него сразу линолеум класть плохо. Придется восстанавливать теплую прослойку в виде ДВП, а это опять же труд и время.
DmitryM написал :
Думаю производители полов не просто так писали инструкции что и куда использовать
В большинстве случаев инструкции пишут в виде «комплексного решения», т.е. когда у одного производителя есть все необходимые компоненты. Однако на практике выходит, что следовать инструкции просто нет возможности и что-то на что-то постоянно заменяют. Результат от этого хуже не становится. Поэтому и спросил. Тем более «посыпать песком» как-то «не кошерно», если бетонконтакт фактически уже такой грунтовкой и является.
Что до грутновки, это ладно — с Молодцова я и в руках ее довезу, ее много не требуется. А вот где этот ветонит взять? Поискал в интернете — в самом деле ничего найти не удалось. Продают в основном на литовских и эстонских сайтах. На московских только описание продукта, а где купить, не известно.
И в прайсах ее нет. Лишь косвенным образом просочилось, что удовольствие это «не дешевое». Впрочем, может этот ветонит 3300 на любом рынке продается? Я ведь только узнал о нем и еще не имел возможности проверить. Просто хотелось бы сразу понять, если это недоступная экзотика, чтобы не раскатывать губу.
ИсточникВыравнивание пола фанерой под ламинат: особенности технологии
Чаще всего специалисты не рекомендуют укладывать ламинат на основание, даже если поверхность пола в помещении ровная. Этот нюанс в равной степени касается и деревянного, и бетонного основания. Выравнивание пола фанерой под ламинат – оптимальный способ сохранить тепло в помещении и создать прекрасный черновой пол, пригодный для монтажа декоративного покрытия.
Обратите внимание! Без прослойки между основанием и ламинатным покрытием не обойтись в любом случае.
В результате вы получаете:
- ровную поверхность;
- амортизирующее основание;
- дополнительную тепловую изоляцию;
- звуковую изоляцию.
Фанерный пол под ламинат (вид в разрезе)
Особенности монтажа фанеры
Как правило, фанерный лист стандартного размера имеет квадратную форму с параметрами 1500х1500 мм. С таким большим форматом работать очень сложно. К тому же в процессе эксплуатационного пользования фанера будет постоянно сжиматься и расширяться под воздействием влаги и температуры. Поэтому гораздо удобнее будет произвести раскрой листа на равные четверти, благодаря чему вы сможете увеличить количество компенсационных зазоров.
В зависимости от характера основания будут применяться определенные закрепляющие элементы для фиксации фанеры. Для деревянной поверхности подойдут саморезы. А бетонный пол потребует применения водно-дисперсионного клеевого состава, в основе которого лежит ПВА.
Обратите внимание! Очень важно, чтобы фанерные листы, которые предназначаются для вашей комнаты, имели тот же уровень влажности, что и помещение, в котором они будут устанавливаться. Для этого вам нужно смочить материал водой, которая имеет комнатную температуру, и оставить его просыхать в этом же помещении на протяжении двух-трех суток.
Шахматное размещение листов
Все листы необходимо укладывать в шахматном порядке. Другими словами листы каждого последующего ряда укладываются со сдвигом примерно на 30 см. В результате такой технологии монтажа достигается максимальный уровень жесткости фанерного основания.
Технология формирования фанерной подложки
Работы по монтажу фанеры следует начинать с заготовки соответствующего количества материала. Перед непосредственной фиксацией листов осуществляется пробная укладка.
Обратите внимание! Даже если вы выполняете пробную укладку фанеры, делать ее нужно по всем правилам: оставляя зазоры, покрывая всю площадь помещения.
Компенсационные зазоры между фанерными листами должны составлять 5 мм, в местах примыкания к стенам – не менее 12-15 мм, в зонах коммуникационных элементов, уходящих в пол – около 10 мм. После того, как произведена пробная укладка материала и все листы подогнаны по размеру под помещение, каждый из них следует пронумеровать, чтобы не путаться при монтаже. Обозначайте не только ряды, но и расположение плит в каждом из них.
Список необходимого инструментария состоит из:
- электрического лобзика;
- строительного уровня (лучше лазерного);
- электрической дрели и шлифовальной насадки для нее;
- шуруповерта;
- пылесоса;
- малярного валика или кисти.
Формирование фанерной подложки (схема)
Перед тем, как выполнять монтаж фанерных изделий их поверхность нужно тщательно очистить от всевозможных дефектов, например, искривлений и повреждений. Чтобы это сделать обработайте листы при помощи специального клеевого состава – мастики. После этого мастику нужно нанести слоем толщиной 2 мм на основание и сразу же поверх нее уложить фанеру. Для более надежного закрепления используются дюбеля и саморезы.
Фанера покрывается грунтовкой, даже если вы выполняете монтаж на деревянное основание. Но приклеивать листы к дереву нет никакой необходимости, для фиксации в этом случае используются только саморезы.
Обратите внимание! Очень важно глубоко утапливать шляпки саморезов при монтаже фанеры, поскольку выступающие края могут повредить ламинат.
Для того чтобы правильно зафиксировать саморезы предварительно для них необходимо выполнить в листе отверстия с тем же диаметром, что и сами закрепляющие элементы. После чего в тех же местах при помощи более крупного сверла следует расширить отверстия вглубь примерно на треть толщины плиты. В результате у вас должно получиться отверстие равное диметру шляпки самореза.
Закрепление листов фанеры
Закрепляющие элементы размещаются по периметру листа и по его диагонали с шагом в 20 см и отступом от края минимум в 2 см. Чтобы фиксация получалась крепкой и надежной, используйте саморезы, длина которых минимум втрое превышает толщину фанерного листа. Приведем пример: если вы берете фанеру толщиной в 1 см, то длина саморезов при монтаже такого материала должна составлять не менее 3 см. Следовательно, при толщине фанеры в 1,6 см длина саморезов будет достигать показателя в 4,8 см.
Обратите внимание! На практике идеально ровная поверхность основания практически никогда не встречается, поэтому при монтаже фанерного покрытия нужно контролировать и формировать горизонтальную плоскость, предназначенную под ламинат.
Если вы работаете с бетонным основанием, то выявить и устранить проблему достаточно легко. Достаточно просто простукивать уложенную фанеру на предмет пустоты под ней. Для устранения этого недостатка необходимо просто увеличить количество клея в том месте.
Если же вы работаете над выравниванием деревянного основания, то метод борьбы с пустотами будет другим: в зоны обнаружения укладываются фанерные полоски, ширина которых составляет 3-5 см. Эти элементы закрепляются к полу в любом случае, даже если шаг крепежа саморезов через них перескакивает.
ИсточникКак произвести выравнивание пола под ламинат фанерой?
Выравнивание пола под ламинат фанерой является, пожалуй, самым доступным и недорогим приемом, который позволяет сделать черновую поверхность пола идеально ровной. Альтернативой фанере выступает обустройство бетонной стяжки. Однако этот способ требует большего количества затрат, времени и наиболее трудоемок в работе. Поэтому если вы не хотите ждать, пока стяжка высохнет, и не рассчитываете тратить большое количество средств на покупку цемента, то вам стоит обратить свое внимание на такой материал, как фанера.
Технология укладки ламината.
Способы выравнивания
Выровнять пол фанерой можно 2-мя способами. Первый возможен в том случае если ваш старый пол деревянный. Здесь достаточно прикрепить листы фанеры прямо на деревянную поверхность, используя в качестве крепежных элементов обычные саморезы.
Схема расстояния между лагами и половыми досками для укладки фанеры.
Однако у этого приема существует 1 нюанс, выравнивать пол таким образом можно в том случае, если черновая поверхность не имеет особых перекосов и сама по себе достаточно ровная. А листы фанеры в этом случае должны иметь толщину не менее 1 см.
Выравнивание пола 2-ым способом заключается в обустройстве деревянных лагов на черновой поверхности пола и их последующее покрытие фанерными листами.
И хотя этот способ требует больше времени на подготовку и устройство, такой пол будет намного основательнее и позволит выровнять поверхность практически идеально. К тому же финишное покрытие такой конструкции может быть любым: ламинат, ковролин, линолеум и т.п.
Список материалов и инструментов
Принцип выравнивания пола фанерой.
Для того чтобы выравнивание пола прошло легко и просто, вам понадобятся следующие инструменты:
- деревянные лаги;
- листы фанеры;
- деревянные прокладки под лаги;
- уровень;
- шуруповерт и достаточное количество саморезов;
- рулетка;
- молоток;
- пила или электролобзик.
Подготовка необходимых инструментов для работы должна быть осуществлена заранее, чтобы в процессе монтажа вас ничто не отвлекало.
Схема использования фанеры в качестве основы под ламинат,
Так как вам предстоит работать с деревом, вы должны быть точно уверены в том, чтобы уровень влажности в помещении, где будет выравниваться пол, не превышал допустимой нормы. Например, если постройка новая, а пол бетонный, то стяжка должна быть абсолютно сухая. Проверить высохла ли она или нет достаточно просто.
Для этого положите на бетон кусок полиэтиленового пакета и крепко прижмите его к полу. По прошествии 2-3 дней уберите целлофан. Если его внутренняя поверхность влажная, это верный признак того, что стяжка высохла не полностью.
Для предотвращения гниения фанерных листов будет нелишним обработать их специальным антисептическим раствором. Использование раствора предотвратит появление плесени и грибков на поверхности дерева и убережет не только фанерные листы, но и финишное покрытие от разрушения.
Для выравнивания пола не обязательно приобретать фанеру высокого качества, вполне подойдут листы фанеры 4 категории.
Несмотря на то что они имеют небольшие внешние косметические изъяны, функциональность листов от этого ничуть не страдает. Все дефекты в последующем будут скрыты от глаз ламинатом.
Этапы работ
Порядок укладки листов фанеры на пол комнаты.
- Подготовка пола. Перед тем как делать выравнивание пола под ламинат, вам необходимо очистить рабочую поверхность от грязи и прочего мусора, способного помешать работе.
- Используя уровень, наносим по всему периметру комнаты линию, которая и станет границей нового пола.
- Подготавливаем деревянные лаги и прокладки под них. Главное требование к брускам заключается в том, что они должны быть хорошо просушенными. Оптимальные параметры деревянных брусков должны быть 40х100 мм. Размер прокладок под лаги будет примерно таков: ширина – 10-15 см, длина – около 20 см, а толщина – 2-3 см.
- Укладываем деревянные лаги в поперечном направлении солнечного света, который попадает в помещение сквозь окно. Используя рулетку, следите за тем, чтобы расстояние между лагами не превышало 50-40 см. Образовавшиеся пустоты между лагами можно заполнить утеплителем и ваш пол будет не только красивым, но и теплым, бесшумным.
- Выравнивание пола подразумевает под собой постоянную сверку с контрольной линией, которая нанесена по всему периметру комнаты. Регулировать высоту лаг очень легко, используя деревянные прокладки под лаги. Для того чтобы избежать неприятного скрипа между деревянными элементами можно положить небольшой отрезок линолеума. Не стоит располагать брусья слишком близко к стенам желательно, если будет небольшой зазор около 2-3 см. Этот прием позволит избежать сезонной деформации пола, ведь его основная часть выполнена из дерева.
- Закончив укладку лаг, можно смело приступать к монтажу поперечных брусьев. В итоге у вас получится обрешетка, на которую и будут укладываться листы фанеры.
- Подготовленные листы фанеры крепят к обрешетке, используя в качестве крепежных элементов обычные саморезы и шуруповерт. Специалисты советуют заранее разрезать фанеру на квадраты размерами 75х75 см, в этом случае укладывать листы будет намного проще. Необходимо оставлять небольшой зазор (2-3 мм) между фанерными заготовками, во избежание последующей деформации и появления скрипа.
- Теперь необходимо выровнять фанеру под ламинат. Это делается при помощи шлифовальной машины, которая не только завершит работу, но и сможет выровнять фанеру под ламинат с точностью до миллиметра.
Как видите, выравнивание пола не составит особого труда и произвести монтажные работы можно самостоятельно, не прибегая к помощи профессионалов.
Источник