В настоящее время стены отшпаклеваны PUFAS и ошкурены. Предполагается их оклейка тяжелыми виниловыми обоями, моющимися. Клей Qweled для винила. Вопрос в грунтовке: почитал здешние архивы. Кто то пишет, что категорически нельзя грунтовать стены грунтовками глубокого поникновения (а я было хотел тем же Пуфас -ЛФ всё прогрунтовать) — мол обои не смогут сохнуть «в стену».
Другие говорят, что грунтовать разведенным клеем — прошлый век. Так как же на самом деле: какую грунтовку посоветуете?
высохнут обои «в стену,» не переживайте. вот только клей я б посоветовал заменить- при переклейке обои с него не снять. вааабсче- он же почти «пластиковый» и пятна будут сильные если коснетесь потолка там, или еще каких крашеных поверхностей. Грунтуйте пуфасом.
C2h5-OH написал :
вот только клей я б посоветовал заменить- при переклейке обои с него не снять. вааабсче- он же почти «пластиковый» и пятна будут сильные если коснетесь потолка там, или еще каких крашеных поверхностей.Как клеить ОБОИ на КРИВЫХ УГЛАХ
Клей еще не куплен — сегодня собирался. Как и грунтовка. Какой посоветуете?
С тех пор как появились «глубокие» грунтовки, всегда грунтую стены ими. Пока особых проблем не замечал. Недавно попробовал, по местному совету, промазать стены обойным клеем+ПВА. Интересный момент — когда клеишь обои «грунтовка» раскисает и работает как клей, но при этом забирает влагу у «рабочего» клея, в результате клей получается гуще и быстрее подстывает. К этому нужно привыкнуть.
C2h5-OH написал :
при переклейке обои с него не снять.
Однажды, по обоюдному согласию с клиентом (ни мне ни ей обои не понравились) снимал свежеклеенные обои с квеледом — вполне нормально. Хотя следы от него остаются, но я их сразу замываю. А есть клей, который не оставляет следов?
А есть клей, который не оставляет следов?
Так вроде все современные такие . на упаковках в инструкции так и написано должно быть — не оставляет следов после высыхания, но все равно влажную чистую тряпочку нужно держать под рукой всегда при наклеивании обоев. Также использовал грунтовки . как же без них . и перед штукатуркой . и перед шпаклевкой . и перед наклейкой обоев.
По моему личному опыту — если хорошие обои, то клеить надо клеем фирмы-производителя обоев ( Корюковка и т.п. не в счет ). Т.е. если уж разорился на Rasch или AS Creation, то зачем на клее экономить, покупая тот же келид.
Их ( клеев для обоев ) развелось как поганок после дождя, а по сути один и тот же «экологически чистый крахмальный клейстер с антиплесневыми добавками.
Всегда стараюсь брать либо фирменный клей ( см. первую строчку ), либо Глютолин ( желтый, синий , красный в зависимости от задачи ) производства того же Пуфаса.
Грунтовать обязательно — будет 10-15 мин полотно подвигать, а влагу прогрунтованная стенка все равно заберет. Поробуйте побрызгать на загрунтованную стенку мокрой кистью -через неск. минут под каплями мокро будет.
Как клеить широкие обои на флизелиновой основе
Кстати у фирменных обоев есть микроперфорация в виниле, через которую клей сохнет и стена «дышит». Ежели обои европейские — ищите значок RAL на упаковке.
ЗЫ. Кстати, немецкие фирменные виниловые обои, покленные на кухне на Глютолин GTX, пережили 2 потопа — от потоков воды по стенам обои набухали в основном по швам, тряпкой воду выдавил, обои на место прилепил, через пару дней все обратно присохло, следов практически не видно.
Areon написал :
Ну а в результате то, нужно грунтовать стены под виниловые и флезилиновые обои или нет?
Обязательно. Обойным клеем, разведённым соответствующим образом или грунтовкой (см. инструкцию к клею)
Areon написал :
а то получается как заметил автор, тем много а единого мнения нет
Это даже не рекомендация, а требование производителей клеёв, включая клеи для обоев на основе на основе ПВА. Если кто-то из «мастеров» говорит, что дескать это не обязательно, то просто не слушайте этого халтурщика. Всегда обязательно читайте то, что пишут производители материалов, а если что-то не понятно, то обращайтесь в техконсультацию производителя или представительства
Areon написал :
Ребят! подскажите плиз еще где можно увидеть расшифровку значков на обоях с русским описанием, так как на немецком у меня уже есть, немецкого я не знаю, я только ругаться на нем могу
На сайте производителя ваших обоев. Удачи
iale написал :
Их ( клеев для обоев ) развелось как поганок после дождя, а по сути один и тот же «экологически чистый крахмальный клейстер с антиплесневыми добавками.
Я использовал KLEO и QUELYD для виниловых и флизелиновых обоев, а потом совершенно случайно попробовал PUFAS. ИМХО первые двое похуже будут. У них почти вся линейка и есть этот модифицированный крахмал с антиплесневыми добавками. Потом KLEO и QUELYD уже давно подделывают, а до PUFAS ещё дело не дошло и врядли дойдёт, т.к. дороже и купить его клеи в отличие от тех шпаклёвок в той же Москве можно всего в 2-3 местах и то не все клеи. По ящику ещё показывали рекламу обойного клея ХЕНКЕЛЬ. Больше приличных клеёв вроде и нет
iale написал :
Кстати у фирменных обоев есть микроперфорация в виниле, через которую клей сохнет и стена «дышит». Ежели обои европейские — ищите значок RAL на упаковке.
Критерием качества обоев европейского производства является наличие символа RAL — знака качества европейского союза производителей обоев, который чрезвычайно жестко регламентирует экологическую чистоту и безопасность обоев. Согласно экологическим критериям Евросоюза современные обои не должны содержать такие токсичные и опасные для здоровья человека вещества, как винилхлорид, хлор- и фторуглероды, они не должны выделять вредные летучие соединения, включая ароматические углеводороды, при их производстве не должны использоваться легко испаряющиеся и сильно летучие растворители, размягчители и пластификаторы.
т.е. этот знак вроде как к перфорации никакого отношения не имеет
Источник: mastergrad.com
Зачем грунтовать стены под обои и как это делать? Пошаговая инструкция и рекомендации
Традиция оклеивать стены домов и квартир обоями давно прижилась в нашей стране. Связано это с тем, что этот материал не относится к слишком дорогим, имеет большой ассортимент. Поэтому каждый может выбрать то, что ему по душе в зависимости от своих предпочтений и суммы, на которую рассчитывает.
Те, кто планирует поклейку, должны помнить, что сначала необходимо выполнить грунтовку стен. Есть много разных видов грунтового покрытия в зависимости от состава или предназначения.
Что такое грунтовка?
Прежде чем говорить о том, как нужно грунтовать стены, что применять, выясним, что из себя представляет этот процес.
Действие направлено на подготовку стен, на которые в последующем будут клеиться обойные материалы. Грунтование необходимо всегда, его важность была доказана. Грунтовочный состав нужно наносить на поверхность. Существует классификация смесей, на которую вы можете опираться при выборе.
Составы по происхождению:
- натуральные;
- синтетические.
По содержащимся элементам:
- с жидкими веществами;
- с твёрдыми.
- бетоноконтактные – в своём составе имеет песок или цинк для более плотного контакта с кафельной плиткой или штукатуркой;
- проникающие – для закрепления основы.
Обязательно ли грунтование?
Определив, что из себя представляет грунтовка стен и какой она бывает, нужно охарактеризовать сам процесс. Им пренебрегают многие, а потом сталкиваются с разными проблемами. Часто уже поклеенные обои необходимо срывать и клеить заново. Рассмотрим особенности и преимущества процесса, выясним, почему им нельзя пренебрегать.
- демократичная цена – 50-100 руб. за литр;
- простота нанесения – состав нужно просто размешать, и он готов к применению;
- безопасный состав – грунтовка смывается обычной водой, токсичных компонентов нет;
- нанесенный состав укрепляет поверхность, снижает ее впитываемость, поэтому повышается адгезия клея.
Обработанная грунтовочной смесью поверхность становится ровной и сухой. Вся лишняя влага удаляется и вероятности, что она появится, нет. А те, у кого дома поклеены обои, знают, к чему может привести избыток влаги на стенах. Это появление грибка, требующее немедленного вмешательства.
Для избавления от грибка, плесени нужно срывать покрытие и принимать меры по борьбе с поражением. Своевременная обработка — профилактика возникновения грибка.
Грунтование повышает уровень сцепления между клеем и поверхностью. В последующем полотна держатся плотно, не отклеиваются, не пузырятся (почему появляются пузыри и как клеить обои без вздутых участков, что делать, если отклеиваются обои?). Срок эксплуатации материалов повышается в несколько раз. Грунтовочная смесь проникает во все щели, трещины на поверхности. Стена несколько укрепляется.
Перед поклейкой обойных материалов дважды обрабатывают поверхности. Количество раз может увеличиваться в зависимости от вида состава, но не менее двух.
Пошаговая инструкция
- Прежде чем приступить к грунтованию, необходимо подготовить поверхности к оклеиванию. Подготовка включает несколько несложных этапов, которые не потребуют у вас слишком много времени. Помните, что нужно добросовестно подготовить поверхность: избавиться от старых покрытий или краски, удалить все гвозди. Следующий шаг – это нанесение штукатурки, которой необходимо дать время на высыхание. Нужно позаботиться о чистоте. Для этого нанести на стеновую поверхность специальную жидкую пропитку, которая смоет с них всю грязь, имеющуюся пыль.
- Следующим шагом будет определение грунтовочного состава. Чем лучше грунтовать? Способ приготовления зависит от выбранной смеси. Требуется разведение её в жидкости, делать это лучше всего в ведре. Необходимо интенсивно, тщательно размешивать субстанцию до того момента, пока в ней не останется никаких комочков.
- Затем можно наносить приготовленный состав на стены широкой кисточкой. Старайтесь не пропускать никаких участков, обработать каждый сантиметр. После грунтования стенам нужно дать высохнуть, затем прогрунтовать ещё раз.
Как правильно работать с гипсокартоном?
- Чтобы обработать стыки между листами гипсокартона, сначала нужно заполнить швы шпаклёвкой, затем заклеить их специальной лентой и ещё раз зашпаклевать. Дать высохнуть. О том, зачем шпаклевать гипсокартон и как это сделать своими руками, читайте здесь.
- Затем затереть швы наждачной бумагой. Небольшой кистью нужно смазать швы, снова дать им высохнуть.
- Остальную поверхность гипсокартонных стен можно обработать валиком для экономии времени. Подождать, пока грунтовка полностью высохнет, на это обычно требуется 6-7 часов.
- После этого ещё раз зашпаклевать стены, выровнять их. Когда вы выполните эту процедуру, можно приступать к нанесению ещё одного грунтовочного слоя. После его высыхания можно приступать к поклейке.
Одно из самых важных правил покрытия грунтовочным составом гипсокартона состоит в том, что нужно тщательно смазать каждый сантиметр, не оставляя при этом свободных участков.
Особенности и нюансы
Грунтовка обоев проводится перед их покраской. Необходимо подготовить небольшую кисть и валик. Грунтовать можно, когда стены полностью высохли.
Перед тем как нанести средство, нужно его вылить в большую ёмкость и хорошо вымешать до исчезновения комочков. Если средство имеет слишком густую консистенцию,его нужно развести. Кистью и валиком его наносят небольшим слоем на поверхность обоев. Слой должен быть тонким: лучше два раза прогрунтовать слабо, чем сделать это за один раз, но толстым слоем.
Работа с флизелиновым материалом
Для грунтования покрытий на основе флизелина используются жидкие и густые растворы. Сначала необходимо будет нанести более жидкое средство, а после его высыния положить слой густой грунтовки.
Грунтовочную смесь для флизелиновых обоев необходимо разводить акрилом или обычным обойным клеем. Других особенностей обработки таких материалов нет — в остальном процесс ничем не отличается.
О том, как клеить широкие обои, в том числе флизелиновые, читайте тут.
Какой состав использовать?
Обработку можно проводить одним из таких составов:
- Контактные – плотное средство, которое после нанесения оставляет шероховатую поверхность. Это способствует тому, что при нанесении такой грунтовки улучшается склеивание.
- Масляные – в состав такой грунтовки входят растворители. Её обычно покупают, когда поверхность уже довольно ровная, не требует дополнительного выравнивания грунтованием. Будет достаточно двух покрытий тонким слоем.
- На минеральной основе – специфический состав, готовится на основе цемента.
Грунтовок много, отличаются они по своему составу, адгезионным способностям и виду материала, на который могут наноситься. От этих характеристик зависит цена смеси.
Когда можно начинать клеить материал?
Клеить обои можно начинать, если грунтовка во всех местах полностью высохла. Обычно через 6-10 часов, но лучше подождать хотя бы сутки.
О том, как правильно клеить обои, читайте тут. а о том, как и чем наносить клей на обои, рассказано здесь.
Рекомендации специалистов
Особенное внимание нужно уделить качеству и виду грунтовки. Такая подготовка увеличивает срок эксплуатации обоев. Чем выше её качество, тем дольше можно будет не делать ремонт.
Стоит соблюдать все правила и рекомендации по нанесению грунтовки. Если вы будете отклоняться от них, то поклеенные материалы долго не прослужат.
Грунтование стен – важный процесс, которым специалисты советуют пользоваться, если нужно добиться ровной поверхности. Грунтовка показывает высокую эффективность в профилактике появления грибка.
Источник: okcomfort.com
Отзыв: Грунтовка под обои пигментированная Оптилюкс — Просто находка!
Однажды мы столкнулись с тем, что, поклеив флизелиновые обои, мы заметили, что они немного просвечивают и из-за того, что стена бетонная, то есть серая, обои смотрятся немного темнее, чем мы планировали. Взяв на вооружение прошлый опыт мы решили покрасить стену белой краской(и уже даже покрасили пол комнаты), но в магазине нам предложили грунтовку с белым пигментом, большое спасибо добросовестному продавцу.
Применение такой грунтовки существенно экономит деньги и время. Например акриловая краска для стен даже самая дешёвая стоит примерно так же, как данная грунтовка, но у неё расход в два-три раза выше, чем у грунтовки, поэтому можно смело сказать, что краска в два раза дороже, плюс к этому надо будет ещё дополнительно покупать простую грунтовку. Так что выгода здесь видна не вооружённым глазом.
Сама грунтовка белого цвета, по консистенции напоминает молочко для тела. Легко и быстро наносится на стену, если опять сравнивать, то легче, чем акриловая краска. Мы с мужем покрасили комнату примерно минут за 30-40.
Слева на фотографии недокрашенная стена. При высыхании грунтовка белеет. Ниже приведу добавлю фотографию со сравнением.
Запах есть, но не сильный, как у любой другой грунтовки, но при открытых окнах достаточно быстро выветривается.
На фото слева-акриловая краска, а справа-пигментированная грунтовка.
Грунтовка ещё не до конца высохла, но она побелеет, конечно не как краска, но стены белёные-уже хорошо)
Ещё раз спасибо продавцу, который нам про неё рассказал, для нас это было открытие)))
Всем рекомендую!
Источник: otzovik.com