В настоящее время стены отшпаклеваны PUFAS и ошкурены. Предполагается их оклейка тяжелыми виниловыми обоями, моющимися. Клей Qweled для винила. Вопрос в грунтовке: почитал здешние архивы. Кто то пишет, что категорически нельзя грунтовать стены грунтовками глубокого поникновения (а я было хотел тем же Пуфас -ЛФ всё прогрунтовать) — мол обои не смогут сохнуть «в стену».
Другие говорят, что грунтовать разведенным клеем — прошлый век. Так как же на самом деле: какую грунтовку посоветуете?
высохнут обои «в стену,» не переживайте. вот только клей я б посоветовал заменить- при переклейке обои с него не снять. вааабсче- он же почти «пластиковый» и пятна будут сильные если коснетесь потолка там, или еще каких крашеных поверхностей. Грунтуйте пуфасом.
C2h5-OH написал :
вот только клей я б посоветовал заменить- при переклейке обои с него не снять. вааабсче- он же почти «пластиковый» и пятна будут сильные если коснетесь потолка там, или еще каких крашеных поверхностей.Какая грунтовка лучше под обои и покраску?
Клей еще не куплен — сегодня собирался. Как и грунтовка. Какой посоветуете?
С тех пор как появились «глубокие» грунтовки, всегда грунтую стены ими. Пока особых проблем не замечал. Недавно попробовал, по местному совету, промазать стены обойным клеем+ПВА. Интересный момент — когда клеишь обои «грунтовка» раскисает и работает как клей, но при этом забирает влагу у «рабочего» клея, в результате клей получается гуще и быстрее подстывает. К этому нужно привыкнуть.
C2h5-OH написал :
при переклейке обои с него не снять.
Однажды, по обоюдному согласию с клиентом (ни мне ни ей обои не понравились) снимал свежеклеенные обои с квеледом — вполне нормально. Хотя следы от него остаются, но я их сразу замываю. А есть клей, который не оставляет следов?
А есть клей, который не оставляет следов?
Так вроде все современные такие . на упаковках в инструкции так и написано должно быть — не оставляет следов после высыхания, но все равно влажную чистую тряпочку нужно держать под рукой всегда при наклеивании обоев. Также использовал грунтовки . как же без них . и перед штукатуркой . и перед шпаклевкой . и перед наклейкой обоев.
По моему личному опыту — если хорошие обои, то клеить надо клеем фирмы-производителя обоев ( Корюковка и т.п. не в счет ). Т.е. если уж разорился на Rasch или AS Creation, то зачем на клее экономить, покупая тот же келид.
Их ( клеев для обоев ) развелось как поганок после дождя, а по сути один и тот же «экологически чистый крахмальный клейстер с антиплесневыми добавками.
Всегда стараюсь брать либо фирменный клей ( см. первую строчку ), либо Глютолин ( желтый, синий , красный в зависимости от задачи ) производства того же Пуфаса.
Грунтовать обязательно — будет 10-15 мин полотно подвигать, а влагу прогрунтованная стенка все равно заберет. Поробуйте побрызгать на загрунтованную стенку мокрой кистью -через неск. минут под каплями мокро будет.
Кстати у фирменных обоев есть микроперфорация в виниле, через которую клей сохнет и стена «дышит». Ежели обои европейские — ищите значок RAL на упаковке.
ЗЫ. Кстати, немецкие фирменные виниловые обои, покленные на кухне на Глютолин GTX, пережили 2 потопа — от потоков воды по стенам обои набухали в основном по швам, тряпкой воду выдавил, обои на место прилепил, через пару дней все обратно присохло, следов практически не видно.
Areon написал :
Ну а в результате то, нужно грунтовать стены под виниловые и флезилиновые обои или нет?
Обязательно. Обойным клеем, разведённым соответствующим образом или грунтовкой (см. инструкцию к клею)
Areon написал :
а то получается как заметил автор, тем много а единого мнения нет
Это даже не рекомендация, а требование производителей клеёв, включая клеи для обоев на основе на основе ПВА. Если кто-то из «мастеров» говорит, что дескать это не обязательно, то просто не слушайте этого халтурщика. Всегда обязательно читайте то, что пишут производители материалов, а если что-то не понятно, то обращайтесь в техконсультацию производителя или представительства
Areon написал :
Ребят! подскажите плиз еще где можно увидеть расшифровку значков на обоях с русским описанием, так как на немецком у меня уже есть, немецкого я не знаю, я только ругаться на нем могу
На сайте производителя ваших обоев. Удачи
iale написал :
Их ( клеев для обоев ) развелось как поганок после дождя, а по сути один и тот же «экологически чистый крахмальный клейстер с антиплесневыми добавками.
Я использовал KLEO и QUELYD для виниловых и флизелиновых обоев, а потом совершенно случайно попробовал PUFAS. ИМХО первые двое похуже будут. У них почти вся линейка и есть этот модифицированный крахмал с антиплесневыми добавками. Потом KLEO и QUELYD уже давно подделывают, а до PUFAS ещё дело не дошло и врядли дойдёт, т.к. дороже и купить его клеи в отличие от тех шпаклёвок в той же Москве можно всего в 2-3 местах и то не все клеи. По ящику ещё показывали рекламу обойного клея ХЕНКЕЛЬ. Больше приличных клеёв вроде и нет
iale написал :
Кстати у фирменных обоев есть микроперфорация в виниле, через которую клей сохнет и стена «дышит». Ежели обои европейские — ищите значок RAL на упаковке.
Критерием качества обоев европейского производства является наличие символа RAL — знака качества европейского союза производителей обоев, который чрезвычайно жестко регламентирует экологическую чистоту и безопасность обоев. Согласно экологическим критериям Евросоюза современные обои не должны содержать такие токсичные и опасные для здоровья человека вещества, как винилхлорид, хлор- и фторуглероды, они не должны выделять вредные летучие соединения, включая ароматические углеводороды, при их производстве не должны использоваться легко испаряющиеся и сильно летучие растворители, размягчители и пластификаторы.
т.е. этот знак вроде как к перфорации никакого отношения не имеет
Источник: mastergrad.com
Какую грунтовку выбрать под бумажные тонкие обои?
Мастер выровнял шпаклевкой стены в гостиной комнате. Дальнейшие работы по отделке планируем выполнять самостоятельно. Обои купили бумажные, как правильно и какой грунтовкой обработать шпаклеванные стены до поклейки?
комментировать
в избранное
Ким Чен Ын [520K]
7 лет назад
Я бы посоветовал сделать следующее:
Внимательно осматриваем клей который приобрели для наклеивания бумажных обоев.
Прямо на таре должна быть надпись о том что клей может использоваться в качестве грунтовки.
Но клей необходимо развести водой, перед тем как грунтовать стены, поэтому пропорции так же должны присутствовать на упаковке.
Если ни чего этого нет (редкий случай), то советую обратить внимание на акриловые грунтовки, вот не плохая «Solaks» (Солакс)
(универсальная подойдёт в данном случае).
Акриловая грунтовка не только стягивает поверхность (и упрочняет), но она образует на поверхности совершено тонкую плёнку, мало того плёнка не мешает стене «дышать», а это значит что не будет плесени и грибков под обоями.
Так же благодаря акриловой грунтовки стены под обоями не начнут трескаться со временем.
Расход совершено не большой, правда надо знать пористость Ваших стен, но обычно это грамм сто на квадратный метр.
Конечно же повышается адгезия.
Грунтовку лучше наносить малярным валиком, а вот в углах, или не очень удобных местах, можно перейти на кисть.
Насчёт слоев, надо видеть Ваши стены, чаще всего достаточно одного слоя, иногда двух.
При поклейки бумажных обоев клей наносится и на стены и на обои, это надо сделать в любом случае, чем бы не грунтовали.
Иногда клей ПВА разбавляют водой и им грунтуют стены, вариант так себе (хоть и очень дешёвый) под ПВА стена престаёт «дышать», а это плохо в случае с бумажными обоями.
Грунтовать стены надо только при плюсовой температуре.
Источник: www.remotvet.ru
Выбираем лучшую грунтовку под обои для стен из дерева
Чтобы после поклейки обоев поверхность стены выглядела идеально, сначала стоит нанести специальный состав. Это позволит убрать неровности и предотвратить появление плесени. Грунтовка под обои подбирается с учетом особенностей материала стены.
Многие утверждают, что некоторые виды обоев с нанесенным на них клеем избавляют от необходимости использовать специальный состав. Но это является заблуждением и в большинстве случаев приводит к повторному ремонту. Есть и исключения – виниловые и стекловолокнистые обои, внутренняя поверхность которых специально приспособлена для надежного крепления к стене.
Что такое грунтовка
Грунтовкой называется однородный состав, наносимый на поверхность и создающий условия для более крепкого соединения поверхности и обоев. Благодаря этому она позволяет экономить на клее. Грунтовка для стен под обои может быть универсальной и использоваться на любых поверхностях, но лучше выбрать специализированный вариант, предназначенный для определенной поверхности.
Например, часто используется грунтовка для фанеры под обои. От правильно выбранного варианта зависит, насколько быстро схватится этот состав. Его использование сводит к минимуму шанс того, что после произведенного ремонта появятся какие-либо дефекты поверхности.
Грунтовка стен перед шпатлевкой
Перед покраской или наклеиванием обоев необходимо выполнить несколько операций, способствующих лучшему скреплению материала с поверхностью. Грунтовка стен перед шпатлевкой происходит в несколько этапов:
- выбор определенного состава,
- приобретение грунтовочных препаратов,
- подготовка поверхности,
- нанесение состава.
Каждый из представленных этапов имеет несколько особенностей, с которыми нужно ознакомиться более подробно.
Задачи грунтовки
Грунтовка стен под жидкие обои подготавливает основание к нанесению отделочных материалов и позволяет укрепить его, а также защитить от неблагоприятных факторов. В задачи такого состава входит:
- улучшение сцепляемости материалов,
- выравнивание,
- связывание нескольких частей основания между собой,
- уменьшение расхода краски,
- защита от грибка.
Подготовка поверхности
Прежде чем приклеить обои, необходимо сначала подготовить стены, иначе конечный результат может вас не устроить. Если в выбранном помещении уже имеется старое покрытие, то стоит обратить внимание на то, какого оно качества. В случае когда на стене не имеется воздушных пузырей и складок, можно оставить все без изменений и начать наносить грунтовку для деревянных стен под обои.
Клеить обои поверх старых не рекомендуется в следующих случаях:
- уже имеется несколько слоев,
- когда в комнате приклеены виниловые обои и владелец помещения собирается нанести на них такие же,
- если имеются неровности,
- когда в углах прежнее покрытие начало собираться в складки.
Виды
Существует ли лучшая грунтовка под обои? Однозначно ответить на вопрос не получится, так как выбор производиться на основании материала, на который закрепляется состав. На рынке строительных товаров существует несколько видов (по типу вяжущего состава):
Чтобы нанести определенный состав на стену, достаточно распределить его по поверхности согласно инструкции производителя.
Виды грунтовок, разделяемые по назначению
В зависимости от предназначения составы классифицируют следующим образом:
- антикоррозийные,
- бетоконтакт,
- универсальные грунтовки глубокого проникновения,
- антигрибковые,
- изолирующие.
Внимание ! Не стоит смешивать составы разных производителей, так как это может привести к изменению их свойств.
Смеси бетоконтакт применяются на основаниях из бетона и подразумевает создание гипсово-известковой штукатурки. Составы глубокого проникновения надежно скрепляют основание и верхнюю часть поверхности, а также создают слой, который хорошо сцепляется с разными материалами. Их универсальность заключается в том, что они подходят как для нанесения краски, так и для приклеивания обоев.
Изолирующие позволяют создать тонкий слой, способный противостоять влиянию влаги. Некоторые смеси предотвращают даже появление сажи на стенах. Антигрибковые грунтовки защищают от плесени и других подобных образований.
Особенности подготовки стен в новостройке
Приобретая жилье в только что построенном доме, владельцы хотят получить готовую квартиру, но попадая в комнаты, они обнаруживают неровные стены, бетонный пол и некачественно установленные розетки. В таких случаях не стоит спешить и начинать клеить обои на имеющуюся поверхность. Все это должно происходить в несколько этапов:
- нанесение жидкого состава, скрывающего мелкие неровности и позволяющего использовать грунтовку,
- покрытие стены основным составом,
- финишная грунтовка.
Консистенция первого состава должна быть подобна сметане, чтобы затекать во все имеющиеся трещины и обеспечивать надежное основание для последующего слоя. Второй этап подразумевает нанесение грунтовки толщиной около 6 мм, но она может варьироваться. Завершается процесс созданием тонкого (около 3 мм) слоя, который при необходимости легко стирается наждачной бумагой. Это необходимо для выравнивания поверхности.
Технология самостоятельного изготовления состава
Для приготовления понадобится только строительный клей ПВА. Его необходимо развести в воде в соотношении 1:2. Сначала в емкость заливаются 2 части воды, а затем примешивается ПВА. Чтобы улучшить характеристики создаваемого состава, можно добавить в него толченый мел. Такой способ приготовления является наиболее простым и быстрым.
Стоит помнить о том, что после создания такая смесь начинает быстро терять свои свойства, поэтому делать ее нужно только перед нанесением.
Важно ! Чтобы грунтовка получилась более качественной, стоит использовать строительный миксер или дрель со специальной насадкой.
Распространенные ошибки
Грунтовка по дереву под обои наносится на всю поверхность, в противном случае на ней могут образоваться трещины или другие дефекты. Особенно ярко это проявляется при нанесении краски. Если не использовать специальную грунтовку, то покрытие может просто отвалиться. Повторный ремонт в таком случае будет стоить дороже, чем заранее приобретенный состав для покрытия основания.
Некоторые владельцы жилых помещений решают использовать некачественную грунтовку и в итоге клей плохо схватывается с поверхностью, что приводит к отклеиванию обоев в некоторых местах.
Источник: obrawa.ru