Какие трубы можно замуровать в стену

Узнал почему трубы от водопровода нельзя прятать в стену.

В наше время трудно представить современный ремонт в ванной комнате, при котором трубы холодного и горячего водоснабжения прокладывают поверх кафельной плитки.

Как мы видим из таблицы, при температуре 60 ° C (средняя температура воды в трубопроводе горячего водоснабжения) и длины трубопровода 3 метра, линейное расширение трубопровода составляет 22 мм. Теперь представьте, если вы замуруете такую трубу в стену, то после нагревания труба начнет удлиняться и что тогда произойдет? Это приведет к тому, что стена в месте штукатурки потрескается, а плитка отвалится. Считай ремонт коту под хвост. Тут ничего не поделаешь, такова особенность полипропиленовых труб.

Но есть выход из этой ситуации. Наши рекомендации состоят в следующем:

• Используем только армированные полипропиленовые трубы, т.к. коэффициент линейного расширения у них намного меньше.
• Покупаем трубы только проверенных производителей.
• Трубы обязательно укрываем теплоизоляцией
• Штрабленную нишу в стене, в которую укладывается труба необходимо запенить монтажной пеной и только потом штукатурить поверх стену.

Если следовать всем рекомендациям, то при подачи горячей воды, линейное расширение трубы будет компенсироваться за счет пружинного эффекта утеплителя и монтажной пены. и тогда трубопровод вам прослужит долго.

Почему нельзя прятать металлопласт в стену. Можно ли прятать трубы из металлопласт в стену.

2 . Второй негативный момент спрятанных в стену труб состоит в том, что такой момент исключает какое либо обслуживание трубопровода. Если трубопровод в стене даст прорыв, то найти такую течь будет весьма проблематично. И если все же такое случиться, то будьте готовы, что ремонт в ванной комнате вам придется делать заново.

Поэтому наши рекомендации будут укладывать трубопровод в отдельный короб.

Такой вариант позволит вам не испортить интерьер вашей ванной комнаты и относительно легко (по сравнению с трубой в стене) обслуживать трубопровод. Так же в этот короб можно легко спрятать сливную трубу, которую к слову обслуживать тоже нужно.

Выбирая каждый вариант следует хорошо взвесить все за и против. Если вам важна эстетика и внешний вид, прячем трубу в стену. Если важна практичность и возможность дальнейшего обслуживания то отдаем предпочтение коробу.

По моему личному опыту, при правильном монтаже трубопровода в стену (смотреть рекомендации выше), проблем он вам не доставит несколько десятилетий, поэтому такого варианта не стоит бояться.

На этом все, спасибо что дочитали до конца, а если у вас есть что добавить, то оставляйте свои комментарии ниже.

Можно ли замуровывать в стену полипропиленовые трубы и как это сделать

Полипропиленовые (ПП) трубы являются лидерами по использованию в загородных индивидуальных домах и современных квартирах, с их помощью прокладывают водопроводные и отопительные коммуникации. Но открытая прокладка любых трубопроводов вдоль стен не только не практична, но и портит внешний вид помещений, поэтому актуален ответ на вопрос, можно ли замуровывать в стену полипропиленовые трубы.

Чтобы принять верное решение, следует рассмотреть физические, химические характеристики трубного полипропилена, его разновидности. Также для эффективной эксплуатации водопроводных и отопительных систем полезно знать основные правила скрытой укладки полипропиленовых трубопроводов.

Рис. 1 Варианты размещения ПП-труб в штробах

Полипропилен и его особенности

Широко известный в народе полипропилен недаром обрел такую популярность. В большей степени это связано не с рекламными компаниями, а с уникальными характеристиками материала. Чтобы решить, можно ли заделывать ПП-трубы в стену, полезно рассмотреть его основные физико-химические и эксплуатационные параметры:

• Полипропилен устойчив и нейтрален к большинству агрессивных химических веществ.
• Трубная оболочка полипропилена обладает относительно неплохой жесткостью и прочностью, что позволяет прокладывать трубы под внешним давлением стройматериалов.
• ПП-трубы монтируют методом пайки при температуре 260 °С, при этом за счет взаимной диффузии материалов получается прочное и долговечное соединение. Паяный стык способен обеспечивать герметичность в течение всего срока эксплуатации трубопровода.
• Благодаря свойствам материала (коэффициент теплопроводности 0,25 Вт/м·°С) и толщине оболочки, ПП-труба обладает довольно низкой теплопередачей и превосходит по этому показателю другие трубные полимеры.
• Срок службы полипропилена в сетях холодного водоснабжения по ГОСТ не менее 50 лет. В магистрали отопления и горячего водоснабжения длительность его использования зависит от температурных, напорных характеристик среды и не должна опускаться ниже 25 лет при температуре рабочего тела не более 75 °С (по СНиП 2.04.01-85).

Рис. 2 Физические характеристики полипропилена

• Так как обычный полипропилен обладает недостаточно высокой термостойкостью, его армируют стекловолокном и алюминием. Благодаря этому материал можно использовать в системах горячего водоснабжения и отопления. Армированные трубы имеют меньший коэффициент линейного расширения.
• Существует несколько разновидностей полипропилена от 1-го до 4-го поколения. Для изготовления подавляющего числа труб используют третью разработку PP-R. В последнее время на рынке появились новейшие изделия 4-го поколения из термостабилизированного полипропилена PP-CT.
• К недостаткам обычного полипропилена относят высокий коэффициент теплового расширения (линейного удлинения), доходящий до 10 мм на метровом участке.
• Также материал имеет высокую воздухопроницаемость, что отрицательно сказывается на коррозионной стойкости железосодержащих соединений.
• Недостаток полипропилена, присущий большинству термопластиков — слабая устойчивость к ультрафиолетовому излучению. Поэтому коммуникации не рекомендуется прокладывать в местах с естественным освещением, а помещение труб в стену приветствуется.

Рис. 3 Тепловое расширение ПП-труб в мм

Способы подготовки (штробления) стен

Перед проведением работ изучает схему электрической разводки (при ее отсутствии применяют поисковый детектор) и убеждаются в том, что используемые строительные конструкции не является несущими.

Для прокладки труб в стенах под них вырезают специальные каналы — штробы.

Для этого вначале делают разметку водорозеток, к которым должны быть подключены сантехнические приборы, строго по вертикальному и горизонтальному уровню. Затем к ним также по уровню подводят линии от стояка, по которым должен проходить трубопровод.

Все углы выполняют под 90 градусов, строго соблюдая вертикаль и горизонталь.

Прорезка штроб в любых стенах — трудоемкая операция, связанная с огромным количеством пыли. Профессиональные фирмы или мастера для этих целей используют специальные штроборезы с пылесосом, сразу втягивающим воздух. Менее обеспеченные специалисты прорезают штробы болгаркой или сразу выбивают их перфоратором, при последнем методе качество работ ниже всякой критики.

Перфоратор в любом случае используют после прорезки дисковым инструментом канавок с двух сторон штробы для выбивания между ними строительного материала.

Глубина штробы должна быть такой, чтобы сверху уложенного трубопровода оставалось свободное пространство толщиной 10 — 20 мм для заделки его стройматериалами. Ширину канала также берут на 10 — 20 мм больше трубной оболочки.

Рис. 4 Штробление стен штроборезом и болгаркой

Статья по теме:

Как самому сделать штробление стен под трубы, технология и инструмент. Читая информацию про то, можно ли замуровывать в стену полипропиленовые трубы,возможно также будет полезно почитать поо основные требования к скрытым коммуникациям, план работ, инструмент для штробления стен, а также, инструкция для самостоятельных работ.

Можно ли замуровывать в стену полипропиленовые трубы

Из полипропиленовых трубопроводов прокладывают коммуникации холодного, горячего водоснабжения и отопления. Так как оболочка ПП-труб обладает достаточно высокой жесткостью, низкой теплопроводностью, ничто не мешает помещать ее в штробы стен.

Единственным препятствием может служить высокий коэффициент линейного удлинения чистого полипропилена при нагреве, поэтому ответ на вопрос, можно ли прятать полипропиленовые трубы в стену, не столь однозначен.

Так как трубопровод из обычного полипропилена прокладывают только в системах холодного водоснабжения, из-за отсутствия высоких температур размер линии будет неизменным.

To есть, полипропиленовые трубы магистрали холодного водоснабжения без каких-либо последствий можно непосредственно помещать в стены.

Что касается сетей горячего водоснабжения и отопления, в них используют армированные стекловолокном или алюминием трубы.

Трубопровод с алюминием из-за жесткой оболочки практически не расширяется при нагревании. И если задать вопрос, можно ли закладывать в стену полипропиленовые трубы с армировкой алюминием, ответ будет положительным.

С ПП армированным стекловолокном дело обстоит сложнее — при его производстве стеклянный наполнитель смешивают с термопластичным полипропиленом. Поэтому при нагревании степень его удлинения хотя и падает до 1,5 мм на 1-метровом участке, но остается довольно высокой.

Так что полипропиленовый стекловолоконный трубопровод отопления, горячего водоснабжения, желательно проводить по поверхности, прокладывать в стенах короткие участки, или использовать изоляцию с компенсационными карманами.Кстати, про компенсацию линейного расширения полипропиленовых труб можно почитать в отдельной статье!

Рис. 5 Очистка канала перфоратором и вручную

Нюансы прокладки полипропиленовых труб в стене

При укладке полипропиленовых труб в стену полезно соблюдать следующие рекомендации:

• Трубу для холодного водоснабжения можно помещать в стену без каких- либо дополнительных оболочек. Так как температура проходящей по ней воды мала, не изменяется и сопоставима с окружающей средой, ПП-труба практически не будет расширяться.
• При прокладке полипропиленовых труб отопления и горячего водоснабжения на каждые 3 м организуют компенсационную развязку. Она представляет собой широкую штробу или карман в стене.
• Чтобы избежать тепловых потерь и возможных деформаций в стене из-за теплового расширения полипропилена, трубы горячего водоснабжения и отопления обязательно изолируют. Для этих целей лучше использовать жесткие резиновые изоляторы (Энергофлекс) или полиэтиленовые гофрированные трубы. Использование дополнительных оболочек позволит расширяться нагретой ПП-трубе без разрушающего воздействия на стенки и отделку штробы.
• Все операции по пайке полипропилена стараются проводить на поверхности. После сборки длинных участков их помещают в штробу и спаивают с другими фрагментами.

Рис. 6 Этапы монтажа ПП-трубопровода

• Чтобы замуровать полипропиленовые трубы в стену, используют разные материалы — монтажную пену, быстросохнущие гипсовые смеси, составы для укладки плитки, штукатурные и цементно-песчаные смеси. Перед тем, как спрятать трубу и заделать канал стройматериалами, штробу обязательно смачивают водой для повышения адгезии.
• Большинство строителей применяют следующий быстрый способ фиксации и частичной заделки труб в штробах. Они смачивают канал, разводят с водой гипсовое вяжущее и наносят его на трубы и выемки. Состав высыхает в течении нескольких минут и прочно фиксирует трубы в стене. После штробу с неподвижным трубопроводом замазывают штукатурными смесями.
• Желательно после проведения всех работ, если отсутствовал начальный план, оставить чертеж разводки с указанием расстояний от пола, длин отдельных участков.

Рис. 7 Примеры канальной прокладки ПП-труб в трубной и тепловой изоляции

Статья по теме:

Труба стекловолокно для отопления полипропиленовая – виды, маркировка, монтаж. В отдельной статье подробно раскрывается тема поэтапной пайки ПП труб, дается таблица температуры и времени нагрева труб по диаметрам.

Ответ на вопрос, можно ли замуровать полипропиленовые трубы в стены, будет положительным в том случае, если при этом соблюдены определенные правила. Основные требования предъявляют к прокладке трубопроводов горячего водоснабжения и отопления — они обязаны быть в оболочке из тепловых или трубных изоляторов, через каждые 3 м должен находиться компенсационный карман.

Можно ли замуровать полипропиленовые трубы при прокладке трубопровода в стену

Эстетическая красота помещения — важный фактор для владельцев. Трубы, проложенные поверх стены могут испортить внешний вид помещения. Поэтому многих интересует, можно ли полипропиленовые трубы замуровать в стену, в чем опасность такой прокладки, и как избежать возможных проблем с обслуживанием трубопровода при скрытом монтаже.

Особенности полипропиленовых труб

Для монтирования трубопровода требуется качественный и надежный материал. Это может быть, например, нержавеющая или оцинкованная сталь. Со временем полипропилен вытеснил из строительных сфер данные виды. Основной причиной послужило сочетание полезных свойств при умеренной цене.

Подходит полипропилен для проведения горячего и холодного водоснабжения, отопления. Материал долговечен и не требует обслуживания, поэтому можно безбоязненно замуровать водопроводные трубы в стену.

Главное, чтобы их использование не превышало температурного предела 95 °C, когда материал теряет устойчивость к давлению и деформируется. В водопроводных трубах и отопительных системах жилого фонда такие трубопроводы работают при более низких температурах рабочей среды, поэтому никаких проблем возникнуть не должно.

Недостатком материала является температурное расширение, что напрямую может сказаться на целостности стены, в которую замурованы трубы. Коэффициент расширения у полипропилена довольно высок. Линейное увеличение может составлять до 10 мм на один метр трубы при температуре 70 °C, соответственно, диаметр трубы тоже незначительно увеличивается.

Чем выше температура, тем сильнее увеличивается коэффициент расширения трубы. Поэтому особого внимания заслуживает прокладка тепловых сетей, их правильный монтаж, выбор видов труб, соответствующий условиям.

Обратите внимание! У армированных марок полипропилена коэффициент линейного расширения ниже. Приблизительно 3 мм — 3,5 мм на метр. Следовательно, при прокладке горячего водоснабжения или отопления армированные трубы будут надежнее, так как создадут меньшее давление на стену, и не вероятность деформации таких труб значительно ниже.

Требования к укладке

При прокладке трубы в стене рекомендуется использовать амортизирующие материалы. Например, энергофлекс, пенополиуретан. Данные материалы послужат зазором между стеной и трубой, соответственно, не будет возникать давления на бетон при расширении трубы.

Чем меньше количество соединений, тем лучше. Соединения — наиболее уязвимая часть полипропиленовых систем, меньше всего защищенная от протечек и имеющая низкое сопротивление давлению.

Трубы требуется выбирать в соответствии условиям дальнейшей эксплуатации.

По толщине стенки все ППР трубы делятся на категории от PN10 до PN25.

• Трубы PN10 – тонкостенные, предназначены для холодного водоснабжения либо для теплого пола и прочих не высокотемпературных систем с низким давлением.
• PN16 и PN20 используется для водоснабжения с давлением до 1,5 МПа и систем отопления с давлением, не превышающим 0,8 МПа.
• PN25 армируют слоем стекловолокна или алюминия, что увеличивает прочность и температурный диапазон. Соответственно, изделия можно использовать в системах центрального отопления при давлении до 1,5 МПа, а в холодном водоснабжении до 2,5 МПа.

Подготовка к монтажу

Первоочередная задача — составить монтажный чертеж будущих магистралей. По сути, план трубопровода должен выполняться с учетом всех соединений, кранов, технологических шкафчиков, запорных арматур. Подробная планировка помогает избежать избыточных соединений и перерасхода материала, так как заранее определяется, какие детали и в каких количествах нужны.

Обратите внимание! Составленный план лучше сохранить. Для обслуживания системы и установки новых коммуникаций он может пригодиться. Например, для врезки дополнительного крана.

Стены для скрытой установки труб придется штробить, то есть вырезать в бетоне канал для прокладки трубной магистрали. Рабочую область желательно предварительно разметить, чтобы сделать ровный и качественный канал.

Желательно учесть, что штробить стены в панельных домах не рекомендуется, так как толщина панелей, как правило, небольшая. Наиболее подходящими являются стены из толстого кирпича, либо бетонные. Их можно штробить без опасений.

Далее требуется разметить трубы и фитинги, чтобы знать направление сварки и порядок установки. При необходимости лучше заранее обрезать изделия.

Для выполнения монтажных работ нужны инструменты, предназначенные для полипропилена:

• ножницы для резки;
• шейвер для снятия армирования и фаскосниматель для выравнивания обрезанной поверхности;
• сварочный аппарат с температурой до 260 °C;
• штроборез либо болгарка для вырезания полости в стене;
• зубило и молоток или перфоратор для удаления материала между штробами.

Монтаж

Когда инструменты готовы, есть подробный план установки трубных магистралей и разметка, можно приступать к работе:

1. Болгаркой или штроборезом вырезаются параллельные друг к другу прорези на бетонной поверхности стены, расстояние между прорезями должно получиться чуть больше толщины полипропиленовой трубы в теплоизоляции. Использовать рекомендуется диск по камню либо зубчатый диск с алмазным напылением.
2. Перфоратором или зубилом удаляется бетон между прорезями.
3. Для размещения технологических шкафов придется сделать полость в стене и установить в нее шкафчик с прорезями для коммуникаций. Подобная конструкция облегчит доступ к запорным арматурам либо датчикам.
4. Трубы заранее свариваются, после чего прокладываются в стене и фиксируются в канале хомутами или опорами. Желательно большую часть сварки выполнить вне канала, в силу того, что это проще, чем выполнять сварку в ограниченном пространстве. Перед тем как заделать штробы, рекомендуется проверить систему на течи, пустив в нее воду. Если протечек не наблюдается, то можно перейти к конечной отделке.
5. Перед укладкой трубы желательно обернуть в слой энергофлекса, либо сделать пенополиуретановую заливку после установки. Это обеспечит пространство для расширения трубы.

Обратите внимание! Перед началом штробирования, если на стене присутствует отделка, ее требуется удалить. Сделать канал в плитке или дереве, не испортив их, не получится, зато наличие отделки может значительно осложнить работу.

Конечно, можно проложить трубы поверх стен, и отделку сделать поверх магистрали, но тогда уменьшается свободное пространство в помещении, а полость, образовавшуюся между отделкой и стеной, придется заполнять утеплителем. Такой подход неэффективен, так как отделочный материал должен плотно прилегать к поверхности.

Если требуется скрыть уже готовую конструкцию трубопровода, лучше не делать глухую монолитную стену, а соорудить специальный короб из гипсокартона, чтобы в случае необходимости обеспечить свободный доступ к трубам.

После тестовой проверки работоспособности трубопровода, можно приступать к отделке стены, лучше использовать для этого гипсокартон.

полипропиленовые трубы в стены

Здравствуйте, у нас на следующей неделе начинается ремонт, мастера вроде бы хорошие и квалифицированные, смущает только один момент они хотят прятать полипропиленовые трубы под плитку, у нас у соседей через год эти трубы выперли плитку и начали течь, можно ли это делать.

Спрашивает Елена

На трубы нужно одевать кожух или Энергофлекс для компенсации линейного расширения трубы. Тогда плитка и все остальное останется на месте. Трубы не только можно, но и желательно прятать в стену, только по уму, чтобы общий вид после ремонта был красивым, а не напоминал городскую котельную.

Энергофлекс — компенсирует линейные расширения, что за бред. Максимум что он может сделать это теплоизолировать трубу! Для компенсации линейных расширений применяются компенсаторы либо самодельные, либо готовые.

Специалист по бреду, разбираемся детально? Какое линейное расширение у полипропилена? Какая максимальная длина трубы, замурованная в стену в ванной? Какая толщина стенок Энергофлекса? Взялись дискутировать, прошу ответить на конкретные вопросы.

Да легко: обычный полипропилен — коэффициент расширения 0,15; армированный полипропилен — коэффициент расширения 0,03. Расчетная формула I = a * L * t, где I — вычисляемая длина линейного расширения в миллиметрах, a — коэффициент линейного расширения конкретного типа трубы, L — расчетная длина участка трубопровода, t — разница между предполагаемой рабочей температурой и температурой во время монтажа (обычно температуру при монтажа приравнивают к текущей температуре окружающей среды).

Ванные разные бывают (у меня допустим самый длинный участок 2 метра из длины трубы около 5 метров). Толщина стенки 6 мм, Относительное сжатие: под нагрузкой 5 кПа — 0,20 МПа. Из чего могу сказать что при тех же 2х метров у обычного полипропилена в энергофлексе на ГВС будут проблемы с компенсацией. А теперь вы расскажите про компенсирующую способность.

Стоило пол ночи не спать и копировать интернет. Для горячей воды применяется только армированный полипропилен, который расширяется на метр порядка 2-3 мм и то при перепаде температур в 50 градусов. (разница температур горячей воды ГВС температуры монтажа труб.

Предельная нормативная температура не должна превышать 75 градусов, на самом деле она зачастую не дотягивает и до 60 — ти.) Длина замурованных труб в ванной , как правило не превышает 1,5 м. Т.е. , расширение будет порядка 4 — 5 мм. Но внутренний размер Энергофлекса на несколько мм больше наружного диаметра трубы и труба при расширении свободно скользит как в гильзе.

Поэтому деформации происходят не в самой стене, а за ее пределами, в районе подключения этой трубы к кранам. Небольшие участки труб,отходящие от длинного участка ( 1,5 м) и замурованные в стену компенсируют расширение (мизерное на такой длине) толщиной Энергофлекса — 9 мм. К тому же с торцов труб, где они соединяются уголком прокладываются куски из того же Энергофлекса, что позволяет трубе свободно » гулять», даже не напрягая стенки Энергофлекса. Мне интересно, как Вы применяете петлеобразные компенсаторы при заделке труб в стену. Или тоже считаете, что этого делать нельзя?

Многа букав. Делать мне больше не чего как не спать пол ночи и интернет лопатить. «Для горячей воды применяется только армированный полипропилен» ссылку на норму, будьте добры, где написано слово «ТОЛЬКО». Нормативная температура в системе — где гарантия того что она не будет выше от собственной котельной или от водонагревателя (где защита от «дурака»)?

Как правило — а как быть с правилом когда тянется труба для подводки стиральной машинки (через всю стену) и защемляется с обоих сторон, куда ее расширять (если вокруг штраба с боков стены, предположу что в плитку как в описании выше)? Куски с торцов — правильно, нужно сперва дать совет, а потом искать решение проблем. иными словами «сделать через задницу». Как примените — при желании можно и радиатор отопления в стену замуровать, или для вас скрытые системы (инсталяции) неизведанное и непознанное. Я не говорю что нельзя в стены трубы прятать, нормы это не запрещают, я вам замечание первоначально сделал к фразе: «Энергофлекс для компенсации линейного расширения трубы», как к материалу не предназначенному для этого изначально.

«Я не говорю что нельзя в стены трубы прятать, нормы это не запрещают. » , «Энергофлекс для компенсации линейного расширения трубы, как материал не предназначен для этого. «, » Для компенсации линейных расширений применяются компенсаторы либо самодельные, либо готовые. «. Развивайте мысль дальше , только без «Многа букав. «, а по существу. Как замонолитить трубы в стену при помощи вышеназваных вами компенсаторов? А свои комментарии к последнему вашему сообщению я оставлю на затравку, мимо таких перлов я не пройду мимо)))). А пока жду рекомендаций о том как правильно нужно монолитить трубы чтобы они не выдавливали плитку.

Не читайте между строк, ищите ответ, т.к. я вам уже ответил, а вот как замуровать, если себя считаете специалистом, то подумайте. Я себя учителем не считаю, и вас учить не буду! Изначально, еще раз повторяю, было замечание к материалу не предназначенному для этого, а вы развели демагогию по поводу как проложить, причем игнорируя мои вопросы. Далее думаю в споре смысла нет. Удачи в ваших начинаниях!

. ))))) Быстро слился герой. На форуме не учат, а делятся своим практическим опытом и знаниями. Если видят что собеседник заблуждается, то аргументированно это доказывают. Но многие на этом форуме — мыльные пузыри, квакнули, что они есмь на этом свете без особой смысловой нагрузки и опять в болото. Теперь я прокомментирую Ваше предпоследнее сообщение. Я вам ответил в 19.35 11 мая.

Вы пыжились до пол четвертого своего (по Томску) времени, изучали теорию вопроса, скопировали статью из интернета, но так ничего в ней и не поняли. Труба на стиральную машину проводит холодную воду.( или в Томске к стиральным машинам подводят горячую?) В приведенной Вами формуле по расчету линейного удлинения есть такой показатель как дельта температур.

Так вот, для холодной воды он не более 10 градусов. Поэтому эта труба практически не изменяет своих геометрических размеров. Далее . вас заинтересовало мое слово » только». Поясняю.

Для замоноличивания труб горячей воды в стену применяется ТОЛЬКО армированная труба потому что » обычный полипропилен — коэффициент расширения 0,15; армированный полипропилен — коэффициент расширения 0,03.» (выдержка скопированная вами из интернета, но так и не усвоенная). У обычного полипропилена линейное расширение в 5 раз выше и не нужно иметь семь пядей во лбу чтобы понять какую трубу нужно использовать для заделки в стену.

Когда участок трубы » защемляется в стену» как вы пишете, монтажники перестраховываются и прокладывают с торцов куски Энергофлекса, которые разделяют трубу от штукатурки и дают ей возможность двигаться. Это нюансы монтажа, а не как вы выразились «сделать через задницу». Через задницу пока только Вы даете свои советы и не можете их обосновать.

Честно, мне нет никакого интереса вести с Вами дискуссию. Я это делаю только для того чтобы не вводить людей, интересующихся этим вопросом, в заблуждение. И повторяю еще раз. При монтаже полипропиленовых труб горячей воды небольшой длины, замоноличивающихся в стену, для компенсации линейного расширения прекрасно справляется Энергофлекс. При этом лучше использовать с толщиной стенок 9 мм.

Если что в ту ночь я работал. (надеюсь Вас упокоил мой ответ!) Я прекрасно понимаю формулу расчета и параметры которые в ней расчитываются и прекрасно понимаю какая вода куда идет. Все что ниже надо было объяснять не мне, а написать в начальном ответе (не мне) от 10 мая 2015 г. Удачного дня! Поменьше болтайте и побольше работайте руками, а то все клиенты разбегутся!

«Поменьше болтайте и побольше работайте руками, а то все клиенты разбегутся!». )))))

«Теплоизоляция для труб ЭНЕРГОФЛЕКС Супер ПРОТЕКТ специально разработана для прокладки трубопроводов отопления и водоснабжения в конструкцйиях полов и стен. Она обладает повышенной стойкостью к механическим повреждениям и агрессивными строительными материалами. Полимерное покрытие повышает прочность трубок на 50%, тем самым делая изоляцию нажежной защитой для труб, а упругий слой полиэтиленовой пены помогает компенсировать тепловое расширение труб. Прогрессивная технология одновременного экструдирования пенополиэтиленовой трубки и полимерной плёнки обеспечивает надёжную сварку теплоизоляции и покрытия.» (с) взято с сайта произодителя.

Если честно, то на заборе тоже написано. Для производителя это прежде всего «маркетинг» (по нашему впаривание, втюхивание и т.п.), даже в этой фразе есть над чем задуматься как и в любой рекламе: «а упругий слой полиэтиленовой пены помогает компенсировать тепловое расширение труб» как УПРУГИЙ слой может компенсировать. Упругость это сопротивление к деформациям.

Согласен с Владиславом, достаточно купить хороший армированный слекловолокном полипропилен, у него наименьшее линейное расширение. Оденьте на него энергофлекс и замазывайте в штробу. Под плиткой у него будет достаточно места для расширения, компенсированным энергофлексом. Если трубы качественно сварены, то ничего им не будет..

Огромное спасибо. Сегодня была в магазине там есть армированный фольгой и армированнный стекловолокном, какие лучше взять?

Берите лучше армированный стекловолокном. У него чуть выше коэф. линейного расширения ( на 5 тысячных , для 1 -го 2-х метров практически неразличимо), но зато уменьшаются риски по качественному монтажу из-за человеческого фактора. Ошибиться с фольгой проще, чем со стекловолокном.

Елена,если можно детальное фото от соседей.Уж очень интересно посмотреть.Дело в том,что баек в интернете много ходит,а вот с доказательствами как-то глухо.

Трубы топить надо а канализацию зделать короб плиткой обложите а у соседей наверно положили плитку на трубы а трубы не топили и не замазали когда зделают трубы пусть одни сутки постоят под давлением а потом пусть замазывают.

Трубы надо прятать не под плитку, а замуровывать в стену. Это две большие разницы для наших мастеров. Трубы в гильзу из энергофлекса или гофру. Если расстояние большое то компенсатор расширения на выходе. И замуровывать все это не шпаклевкой или штукатуркой, а раствором иначе даже при таком устройстве может образоваться конденсат, который напитает шпаклевку как губку и у вас по швам на плитке меньше чем через пару месяцев начнет образовываться грибок.

Трубы лучше непрячет

Елена, если вы решили трубы проводить в стене (полу) а не с наружи то, не в зависимости от типа труб надо обязательно использовать «Трубу гофрированную» как на горячию так и на холодную воду, стыки ГТ скреплять сантехническим скотчем (скотч ТПЛ), даю гарантию на много лет (до следующего ремонта) Трубы ПНД гофрированные для скрытой проводки, для изоляции. Для трубы D 16 мм применяется гофрированная труба D 25 мм. Для трубы D 20 мм применяется гофрированная труба D 32 мм.

www.santechniki.com

Форум создан для начинающих и опытных сантехников, сварщиков, слесарей, электриков и рабочих — строителей. Делитесь своим опытом и получайте грамотные ответы специалистов.

Какие трубы можно замуровывать?

Форум по водоснабжению и системам водопровода. Монтаж, эксплуатация, ремонт и проектирование водоснабжения. Делимся опытом.

#1 Какие трубы можно замуровывать?

Сообщение » 12 авг 2008, 15:31

Хочу замуровать трубы, чтобы поставить ванну побольше
У сантехника в нашем ТСЖ только варианта труб (от застройщика разводки не было) — полиэтилен и ХПВХ. Причем обе трубы он отказывается прятать, аргументируя тем, что года через три разболтается резинка в фитинге и труба потечет
Сантехник нагло врет или это касается фитингв неокторых производителей или действительно лучше не ставить такие трубы?
У ХПВХ я нашла фитинги только германские, не верю что они потекут

Сообщение » 12 авг 2008, 16:27

ХПВХ ето что я так понял металопласт.Єслида то можно прятать только прес фитинги.А луше пускай из ППР (золотая середина) Ну если хотите сепер то поперечно сшытый полиетилен но он денег стоит А сантехник што ему лутше то и делает а в харошых системах комплект инструмента стоит не мение 1000евр,етотолько штоб трубы сидинять.Вы заказчик вы ставете задачу а ели он неможет то ищите другого.

Сообщение » 12 авг 2008, 20:55

ХПВХ это клеевая система. (хлорированый поли винил хлорид)
Её прятать можно.
У меня стоят такие системы уже 9 лет проблем не было.
Прятать можно полипропилен.
Прячу металопласт HENKO тоже 9 лет без проблем.
Любая труба может потечь если монтаж выполнен не ГРАМОТНО.

Сообщение » 12 авг 2008, 21:50

Замуровать в стену можно только неразрывные соединения(прес,пайка).Цанги (металлопластик) прятать в стену нельзя. При гидроударе они раскручиваются.Да не забудьте одеть на трубы утеплитель.

Сообщение » 12 авг 2008, 22:00

Сообщение » 12 авг 2008, 23:27

Сообщение » 13 авг 2008, 00:22

ХПВХ это клеевая система. (хлорированый поли винил хлорид)
Её прятать можно.
Д не спорю но по тенологии нельзя почетайте историю етой труби и для чего она предумана
Минусов у неё немерено даи говорят для здоровя неочень
а вот инструмент на неё не нужен бери и лепи изаетого и пшла у нас а воще на напорную канашку самое оно

Сообщение » 13 авг 2008, 21:43

Сообщение » 25 сен 2008, 23:12

Я в этих вопросах так сказать не сведущая. Мне посоветовали сделать теплые полы в квартире проложив трубу из металопласта и ее в цементную стяжку. Но по моему теплоотдача у металопластика низкая и прогреваться пол не будет. Кто может посоветовать как лучше сделать: медную, обычную трубу водопроводную или все же металопластиковую. или может есть и другие варианты, получше.

Сообщение » 26 сен 2008, 00:06

Я в этих вопросах так сказать не сведущая. Мне посоветовали сделать теплые полы в квартире проложив трубу из металопласта и ее в цементную стяжку. Но по моему теплоотдача у металопластика низкая и прогреваться пол не будет. Кто может посоветовать как лучше сделать: медную, обычную трубу водопроводную или все же металопластиковую. или может есть и другие варианты, получше.

Сообщение » 26 сен 2008, 01:15

Замуровать в стену можно только неразрывные соединения(прес,пайка).Цанги (металлопластик) прятать в стену нельзя. При гидроударе они раскручиваются.Да не забудьте одеть на трубы утеплитель.

Сообщение » 26 сен 2008, 01:33

1. ХПВХ (CPVC) если я правильно понял — соединяется на клей? Если при опрессовке (дайте хотябы 15 бар) не потекла, значит всё сделано грамотно. Смело зашивайте. Только не забывайте про тепловое расширение, если например после длинного прямого прогона идёт угол — оставьте за ним хотя бы сантиметр чтобы трубе было куда гулять. Если штробв позволяет — оденьте трубу в чулок.

Ну и естественно во время оштукатуривания система должна быть под давлением ( желательно несколько большим, чем рабочее).
2. .п олиэтиленов куча
Просто полиэтилен PE — наверное не наш случай, используется для холодной воды
Сшитый полиэтилен PEX — отличная дешёвая труба. Используется по большей части в теплых полах. наверное тоже не то.
Сшитый полиэтилен с алюминием Pex-Al-Pex. Это уже ближе к теме. Труба очень надёжная. Только не экономьте деньги, берите подороже. Если труба зашивается можно использовать только пресс фиттинг.