Какими обоями поклеить стены в комнате
Какие обои вам нравятся, такой у вас и характер. Определяем характер по обоям на стене
Недавно я сделала ремонт в своей квартире, и сильно удивилась реакции родственников и друзей, которые приходили ко мне в гости. Кому-то нравилось, что я наклеила на стены в зале обои белого цвета, а другие — не одобряли мой выбор и чтобы не расстроить меня, говорили: «Оказывается у нас с тобой совершенно разные вкусы, мне больше нравятся обои с рисунками».
С психологической точки зрения люди, выбирающие обои белого цвета во всем любят чистоту и минимализм, а больше всего раздражают белоснежные стены врачей и медсестер, которые проводят целые сутки в операционных и ординаторских. Белый цвет им напоминает рабочий кабинет, а потому расслабиться в комнате с белыми стенами они не могут. Поэтому медицинские работники чаще всего выбирают для дома обои коричнево-желтых, золотистых, стальных, синих и оливковых оттенков с рисунками, цветочками и изображениями природы.
Молдинги на стенах: виды, варианты размещения, примеры дизайна
С давних пор люди знали, что обои отражают характер того человека, который их выбрал. Эту связь хотел передать в своих произведениях известный писатель Ф.М.Достоевский, подробно описывая обои на стенах своих героев и связывая их цвет с характеристикой персонажа. Каждый человек, как Достоевский, может определить характер человека, который купил обои для своей квартиры.
Если вы в магазине среди огромного ассортимента обоев остановили свой выбор на качественных однотонных дорогих обоях, то это говорит о том, что вы человек успешный и практичный, любящий во всем порядок. Вы все дела делаете по расписанию, если же что-то пойдет не так, как планировалась, вы начинаете ощущать дискомфорт. Вычурная роскошь дорогих обоев цвета золота в сочетании с оригинальным рисунком говорит о желании человека подчеркнуть свой статус, свою исключительность и оригинальность.
Фотобои на стене у хвастливых типов личностей, следящей за модными тенденциями. Он может быть небогат, но амбициозен и лицемерен. Любые обои с крупными броскими рисунками, в том числе и фотообои — это «крик души» о неудовлетворенности своей жизнью и отношением окружающих людей. Так люди хотят выразить свою индивидуальность, вычурная демонстрация которой и есть признак их скрытого недовольства жизнью.
Скромные бумажные однотонные обои не марких оттенков с рисунками или аляпистыми цветочками выбирают экономные люди с отсталыми взглядами. Им не важно, какую атмосферу создают обои в доме, лишь бы они быстро не пачкались и стены были чистыми. Геометрические орнаменты, узоры в цветочек и очаровательные зверушки на обоях говорят о том, что человек обожает эпоху советских времен. Такие обои вам будут казаться простыми и скучными, а для тех, кто их выбрал, они напоминают их молодость и дорогие их сердцу моменты жизни. Однако не воспоминания о прошлом заставляет многих людей сделать выбор в пользу дешевых бумажных обоев, а недостаток денег, что говорит о том, что они склонны к стабильности и предпочитают во всем экономить.
Цвет обоев также может многое рассказать о человеке, который их выбрал. Например:
— обои оранжевого цвета выбирают открытые люди. Они умные, добрые и общительные.
— светло-голубые обои нравятся людям, требовательным к себе и окружающим. Они не боятся трудностей и предпочитают говорить правду в лицо, чем лгать.
— красные и желтые обои выбирают решительные и агрессивные люди. Они желают жить яркой насыщенной жизнью и не любят идти на компромисс.
— коричневый и бежевый цвет обоев характеризует спокойного и уравновешенного человека. Он любит комфорт, тишину и уют, а дом для него место, где он может полностью расслабиться.
— обои зеленого и салатового цвета сегодня весьма популярны, а хозяева их настойчивы и упрямы. Их больше интересует материальная сторона жизни, поэтому они основную часть жизни проводят на работе.
— темно-синий и фиолетовый цвет обоев выбирают творческие натуры и романтики, привыкшие жить богатой духовной жизнью.
— обои вишневого и розового цвета выдают чувственную натуру. Полноценный отдых для них невозможен без полумрака, когда тени на обоях создают невероятные сочетания гламурных оттенков.
С годами каждому человеку хочется что-то поменять в своей жизни и в этот момент многие принимают решение поменять обои на стенах. И это правильно, старые обои со временем уже успели наскучать и немного потускнели, поэтому они могут стать причиной плохого настроения и депрессии. Выбирая новые обои, большое внимание обратите не на качество обоев, а на их цвет. Не стоит покупать обои черного цвета, если даже они смотрятся невероятно роскошно. Черный цвет обладает мистическими свойствами и может принести в дом неудачу.
И наоборот, белый цвет символизирует чистоту и совершенство. Поэтому я и наклеила стены своего зала обоями белого цвета. Ведь по утверждению специалистов Фэн-шуй, выбирая обои белоснежного цвета, человек приглашает удачу и гармонию в свой дом. Вот теперь и жду, когда моя жизнь измениться в лучшую сторону и станет более светлой. А вы верите в то, что обои могут оказать влияние на самочувствие человека и изменить его жизнь?
— Рекомендуем посетить наш раздел с интересными материалами на аналогичные тематики «Психология отношений»
Информация на сайте подлежит консультации лечащим врачом и не заменяет очной консультации с ним.
См. подробнее в пользовательском соглашении.
Влагостойкость обоев. Как выбрать оптимальный вариант?
Обои – привычный всем отделочный материал для стен, его смело можно назвать даже самым популярным. Но статус самой прочной и долговечной отделки за ними, почему-то, не закрепился. Хотя, на самом деле, обои способны прослужить даже десятки лет, не теряя своего удачного внешнего вида и плотно прилегая к стенам. Для этого необходимо просто правильно подобрать материал, из которого выполнены обои для определенного помещения, ведь разные обои выполняют разные функции с практической точки зрения.
Условия в помещениях тоже могут радикально отличаться, где-то, например, в гостевой спальне, обои выполняют чисто декоративную функцию, а вот на кухне, они должны уверенно выдерживать атаку пара и брызг жира.
Одним из самых важных испытаний для обоев является влага, в зависимости от устойчивости к ней, среди этого вида отделки стен выделяют:
- обычные
- влагостойкие
- моющиеся обои
- моющиеся щеткой
- хорошо моющиеся щеткой
Неустойчивые к влаге обои
Бумажные обои боятся влаги, а тем более воды. Это весьма хрупкий вид отделки. Но такой материал имеет одно важное преимущество – свою стоимость. Бумажные обои дешевые, а потому не теряют своей популярности среди более практичных вариантов. Кроме того, этот вид отличается высокой экологичностью, позволяя стенам «дышать».
Текстильные обои тоже не стоит подвергать испытаниям водой, ведь они могут изменить цвет и форму..
Использовать оба вида в помещениях с высокой влажностью или комнатах с возможным попаданием на них воды – нежелательно. Обои могут покрыться пузырями, деформироваться, отклеиться или изменить рисунок. Зато разнообразие цветов и узоров способно воплощать в интерьере необычные идеи и решения. Используйте бумажные и текстильные обои в сухих помещениях с низкой затираемостью стен, тогда они прослужат долго и будут радовать вас. Уход за ними обязательно должен быть сухим, без влажной протирки и пр.
Влагостойкие
Влагостойкие обои хорошо переносят влагу, не деформируются и не отпадают, такие поверхности легко можно протирать влажной ветошью, но мыть их с моющими средствами не рекомендуется. К этому виду могут относиться флизелиновые обои. В них, помимо слоя бумаги, есть слой флизелина, который придает эластичности и прочности обоям, способствует простоте поклейки и долгосрочности службы. Но, как мы указывали выше, мыть их моющим средством все же опасно.
Моющиеся обои
Современные производители учитывают потребности покупателей, поэтому практичные и простые в поклейке флизелиновые обои также выпускаются в вариантах, которые можно мыть. Такие обои покрыты защитным слоем из полимеров или прочих материалов, поэтому их можно не просто протирать влажной тряпкой, но и смело убирать загрязнения при помощи неагрессивных моющих средств и не бояться попадания воды на поверхность стены. Но все же флизелиновые обои весьма мягкие и хрупкие, поэтому использовать щетку при уборке опасно.
Моющиеся щеткой обои
Еще один вариант обоев, который не боится мойки – акриловые обои. Этот вид состоит из нескольких слоев вспененного полимера, поэтому может иметь разную текстуру. Мягкие акриловые обои можно просто мыть водой и щадящими моющими средствами, но существуют более твердые варианты, очищать грязь с поверхности которых можно даже при помощи щетки. Производители указывают об этих характеристиках, поэтому вам не придется гадать об эксплуатации обоев и уходе за ними.
Хорошо моющиеся щеткой обои
Хорошо моющиеся щеткой обои – специфический отделочный материал, ведь он долговечный и практичный, со стен можно убрать практически любое загрязнение, но при этом они, подобны полиэтиленовой пленке, не пропускают влагу и воздух в помещение через стены. Поэтому стоит использовать такие виды обоев только в нежилых помещениях с высокой влажностью или вероятностью попадания воды. В зависимости от материала, из которого они изготавливаются, они бывают:
Виниловые обои считаются одними из самых прочных, верхний слой покрыт пленкой, которая фиксирует рисунок и защищает его. Поэтому такие обои можно смело мыть щеткой и моющими средствами. Но перед их выбором определитесь с их текстурой, ведь в углубления вспененных объемных виниловых обоев может попадать грязь, вымыть которую не так просто. Для кухонь или мест с большой нагрузкой лучше использовать гладкие обои. В уборке виниловые обои считаются одними из самых простых и долговечных, поэтому если вы выбираете обои для помещения, подверженного загрязнениям, то этот вариант будет подходящим.
Стеклообои тоже совершенно не боятся воды. Они хорошо подойдут, если на стенах появляются трещины или неровности, ведь они очень эластичны. В таких обоях не заводятся микроорганизмы, а разнообразие текстур и цветов приятно удивляет. Кроме того, их можно много раз перекрашивать. А ухаживать за ними довольно просто: можно мыть их щеткой и специальными средствами, при этом они прослужат вам много лет.
Какой из вариантов выбрать – решать вам. Но мы постарались сориентировать вас в вопросе влагостойкости обоев, чтобы в вашем ремонте вы использовали действительно подходящий материал.
ИсточникКак правильно выбрать обои?
Создавая интерьер в квартире, каждому приходится решить вопрос отделки стен. Именно они задают тон всей комнате. Хотя сейчас доступно невероятное количество способов отделки, самым популярным решением для квартир остаются знакомые и понятные нам обои. Но их выбор требует вдумчивого подхода не только к цене, но и к качеству стен, а также к особенностям и предназначению обклеиваемых помещений.
Дизайн интерьера – вопрос не только эстетики, но и технологии. Выбирая покрытие, стоит ориентироваться не только на любимый цвет. Для начала оцените размер помещения, качество стен и наличие вентиляции. Затем посмотрите, какая ценовая категория для вас приемлема. Осознав это можно начинать выбирать.
Азбука обоев
Разные виды покрытия подходят для разных помещений и целей.
По функционалу
обои можно разделить на:
Классические — не имеющие никакого защитного верхнего слоя и не предусматривающие никакой чистки за исключением сухой. Подойдут для временного покрытия стен, либо для спальни.
Влагостойкие, которые можно мыть слегка смоченной тряпочкой или губкой без применения чистящих и моющих средств. Не подойдут для кухни.
Моющиеся — способные выдержать как сухую, так и влажную чистку с применением моющих средств.
По фактуре
обои делятся на гладкие, декорированные только рисунком, и рельефные.
Гладкие зачастую выбирают для покрытия ровных стен.
Обои с рельефным покрытием — абстрактным или имитирующим текстуру других материалов — помогут скрыть трещины или неровности стены.
По весу
обои подразделяются на:
Легкие – весят не более 110 г/ м². Как правило, тонкие и недорогие, но бывают исключения, например, если это тонкий текстиль.
Тяжелые – весят больше 110 г/ м², порой (многослойные) намного больше.
Теперь самое интересное – то, в чем переплетаются свойства, выражаемые в параметрах веса и фактуры – материал. Не будем рассматривать экзотику, такую как пробковые или акриловые покрытия, а сосредоточимся на топе рынка:
Бумажные
Это самый старый, привычный и традиционный вид обоев. В Европе бумажная отделка стен появилась в 12-м веке, а на востоке раньше. Пусть многие назовут их «прошлым веком», но они все равно производятся и востребованы.
В числе важных плюсов таких обоев – их разнообразие. Бумажное покрытие позволяет создавать обои всех возможных оттенков, с какими угодно рисунками. Поклеив их, стены красить уже не нужно. Неугасающая популярность бумажных обоев в России также обусловлена их ценой – это самое недорогое настенное покрытие – и экологичностью. Плюс к этому, бумага клеится почти на любой клей.
К минусам бумажных обоев можно отнести недолговечность и непрочность. В среднем бумага прослужит лет пять, а потом будет выглядеть изношенной. В первую очередь из-за солнца – печать на бумаге легко выцветает. Такие обои быстро истираются и царапаются, а отреставрировать покрытие можно только заменив порванные части.
Плюс ко всему бумажное полотно сильно впитывает влагу, поэтому оставшиеся на ней пятна не выводятся, равно как и впитывающиеся запахи. Необходимо отметить, что бумажные обои также плохо скрывают изъяны стены. Также бумажные обои капризны в процессе сушки. Если в оклеиваемой комнате дует сквозняк, высыхание может идти неравномерно. Это приводит к «пузырям» на оклеенной стене а иногда и вовсе обои могут отваливаться.
В то же время отрицательные свойства «бумаги» могут становиться и плюсом. Например, такие обои лучше подойдут для покрытия стен в комнате с маленькими детьми – если малыши все перепачкают и изрисуют, будет дешевле и проще заменить.
Существуют два вида бумажных обоев – симплекс и дуплекс. Симплекс – обыкновенные однослойные обои из бумаги с принтом. Дуплекс – двухслойный вариант, где первый слой это основа, а второй с декоративным нанесением. Верхний слой бывает гладким и тисненым. На гладких чаще всего напечатан узор, который, однако, быстро выцветает под воздействием солнечных лучей.
Более качественные (и дорогие) обои этого типа отличаются ручным нанесением рисунка и грунтовкой, защищающей от выцветания. Это стоит знать, потому что дуплекс превосходит своего однослойного собрата прочностью, и не так быстро выцветает, что делает его в принципе достойным конкурентом другим видам обоев.
Виниловые
Прочные обои из поливинилхлорида (ПВХ) отличаются прочностью и влагостойкостью. Именно они известны как «моющиеся» — почти все загрязнения с них стираются без проблем. Винил не выгорает под воздействием ультрафиолета, поэтому подходит для комнат, выходящих окнами на солнечную сторону.
Вспененный ПВХ – бесцветный материал, который легко окрашивается при производстве, что позволяет выпускать обои всех доступных цветов. В силу своей пластиковой текстуры, винил не боится жира и кислот, поэтому его выбирают для кухни.
Такие обои существуют как гладкие, так и рельефные. Текстура ПФХ также позволяет создавать интересные рельефы, например фреску, мазок кисти, или даже каменную кладку. Все это позволяет создать неповторимый интерьер и попутно скрыть изъяны. Благодаря своей прочности винил выносит чистку щеткой и обладает теплоизолирующими свойствами не хуже, чем у гипсокартона.
Но существуют и минусы. Например, воздухонепроницаемость винила. Специфика материала попросту не позволяет стенам комнат дышать. ПВХ требует поддержания сухого воздуха в помещении во избежание плесени, поэтому винил редко выбирают для современных квартир в панельных домах, в некоторых комнатах которых попросту нет вентиляции. У тонких ПВХ-обоев данную проблему научились решать с помощью мелкой перфорации полотна – создания в нем равноудаленных небольших проколов, через которые циркулирует воздух, и которые видны на просвет.
Также спорным является вопрос экологической корректности таких обоев. Бытует мнение, что ПВХ выделяет ядовитые испарения, опасные для человека. Производители отрицают это, и говорят, что все токсичные соединения выветриваются при производстве полотен. Впрочем, несмотря на то, что вред винила не доказан, даже те, кто считают такие обои безопасными, не советуют ставить их, например, в детской.
Последний минус — виниловые обои расширяются и растягиваются при намокании и сужаются, когда высыхают. При активном разглаживании во время поклейки стыки могут сместиться, и на влажной стене этого будет не видно, а когда полотно высохнет все проявится. Совет для неопытного в квартирном ремонте человека – не выбирайте винил для первого ремонта своими руками, все это может стать настоящим испытанием.
ИсточникКакие обои выбрать для квартиры
В любой жилой комнате есть множество компонентов и интерьерных предметов, с помощью можно узнать ее предназначение. Для спальни, например, обязательным элементом является кровать. Но независимо от своего предназначения, любую комнату сложно представить без обоев.
Именно обои помогают зрительно увеличить небольшую комнату, задать помещению определенную атмосферу, замаскировать недостатки. Если в ваши ближайшие планы входит внести кардинальные изменения в комнату, нужно правильно подобрать для ремонта новые обои. Попробуем выяснить основные нюансы, которые помогут вам правильно подобрать не только обои, но и другие детали интерьера.
Советы профессионалов
До того как приступать к подбору обоев, внимательно осмотрите комнату. Оцените зрительно высоту потолков, степень освещенности, площадь помещения. Рассчитать количество квадратных метров в комнате можно с помощью рулетки. При наличии каких-либо недостатков в комнате, для их устранения нужно правильно выбрать обои.
Совет ! Для уменьшения свободного пространства нужно приобретать обои с крупным рисунком. С их помощью вы легко устраните подобный дефект.
Общий объем помещения можно уменьшить при выборе обоев с вертикальными полосами. При этом они зрительно сделают выше потолки в данной комнате. На фото – вариант обоев подобного вида.
При приобретении обоев с горизонтальными обоями помните о том, что они зрительно уменьшают размер помещения. На фото – вариант таких обоев.
Чтобы зрительно увеличить комнату, нужно подобрать светлые обои с небольшим рисунком.
Итак, для маленькой комнаты нужно покупать светлые обои, с их помощью можно зрительно расширить помещение.
Совет ! Хотите зрительно расширить комнату? Выбирайте обои с ромбами, тогда с их помощью вы получите желаемый результат.
Для стен, имеющих дефекты и существенные изъяны, нужно подобрать обои с пятнистой основой.
Цветовая гамма
Помимо дизайна и формы важно правильно выбрать цвет обоев. В первую очередь необходимо обратить внимание на предназначение комнаты. Например, нелепо будут выглядеть в рабочем кабинете обои с героями из детских мультфильмов. С помощью таких обоев можно оформить детскую комнату, образец подобного декорирования представлен на фото.
Если окна комнаты направлены на темную, северную сторону, решить проблему можно с помощью теплых цветов обоев. Южные помещения вполне можно декорировать холодными оттенками обоев.
Применение разных цветов является отдельной темой для детального разговора. Например, с помощью красного и оранжевого цветов можно не только зрительно увеличить помещение, но и создать позитивный настрой. Благодаря правильному сочетанию двух цветов владелец помещения ощущает прилив сил, «заряжается» энергий. В виде фрагменте представлены советы по выбору обоев для жилых помещений
А вот для кухни использование красного и оранжевого цветов вряд ли будут уместными. На фото – вариант совмещения двух цветов обоев.
Для гостиной помимо двух основных цветов, можно подобрать и третий, дополнительный оттенок. Приятные и легкие тона не только помогут зрительно увеличить высоту потолков в ней, но и внесут в гостиную дополнительный шарм.
Применение бордюра
Можно ли с его помощью зрительно увеличить свободное пространство в комнате? Безусловно, можно, если знать сколько, и каких размеров нужны бордюрные ленты.
Внимание ! Широкая бордюрная лента не сможет увеличить высоту потолков, вы получите обратный результат.
Узкий бордюр не только создаст в помещении завершенный образ, но и сможет визуально увеличить пространство в комнате.
Материал обоев
Тот ассортимент данных отделочных материалов представлен на строительном рынке в широком диапазоне. Сколько нужно рулонов для ремонта? Каких цветов покупать обои? Можно ли использовать больше двух цветов? Вопросы вполне распространённые, волнуют всех собственников городских квартир и загородных особняков.
Материал, используемый для их изготовления, абсолютно разный. Даже у двух одинаковых по цвету обоев часто абсолютно разная основа. Сколько существует их видов на данный момент? Выделяют следующие варианты:
- Виниловые;
- Текстильные,
- Бумажные;
- Стеклообои;
- Флизелиновые;
- Жидкие
На фото – образцы двух разных вариантов. Проанализируем специфику всех видов, выясним, сколько примерно кусков нужно для ремонта жилого помещения.
Бумажные обои
Они считаются самыми распространенными и привычными. Двух кусков будет достаточно для поклейки небольшой прихожей, если не оклеивать стену за мебельным гарнитуром. Бумажные материалы для декорирования стен имеют определенные недостатки. Они довольно быстро рвутся, не устойчивы к повышенной влажности, а ними трудно ухаживать.
А сколько усилий нужно потратить, чтобы красиво их приклеить. К тому же такие материалы сохраняют свой первоначальный вид не больше двух лет, потом под воздействием прямых солнечных лучей они «выгорают». Итак, у бумажных моделей минимальный эксплуатационный уровень.
Текстиль
Они состоят из двух слоев. Верхний слой выполнен из хлопка, вискозы, либо льна, а для нижнего слоя применяют бумагу. Стоимость подобных рулонов довольно внушительная, но это компенсируется прекрасными техническими и эксплуатационными характеристиками. Среди особенностей подобных декоративных материалов отметим и прекрасные шумоизоляционные параметры.
Они дополнят создаваемый интерьер в спальной комнате или рабочем кабинете. Среди недостатков текстильной отделки – сложность ухода за подобным покрытием.
Виниловые
В качестве основы для них используется флезелин либо бумага, а верхний слой выполнен из винила. Для данного материала не страшна вода, поэтому их можно мыть. В строительных магазинах представлены три разновидности винилов:
- Шелкографический;
- Вспененный;
- Моющийся
У вспененных моделей ярко выражена рельефная фактура, они отличаются повышенной сложностью.
Для шелкографии подбирают прочный винил, сшитый тонкими шелковыми нитями. Они придают поверхности дополнительный блеск, а при падении солнечных лучей меняется их оттенок. Подобные модели оптимальны для кухонных помещений.
Выпускают такие обои в нескольких вариантах, одни предназначены под покраску, а другие готовы к поклейке.
Если вы хотите поклеить винилом стены в ванной комнате, подбирайте специальные модели, оснащенные повышенной водонепроницаемостью. Производители предлагают разнообразные интересные рисунки, в том числе и на морскую тематику.
Флезилиновые
Их профессиональные дизайнеры считают альтернативой виниловым материалам. Для изготовления используют целлюлозу, минеральные волокна, а также вспененный винил. Преимуществами подобных материалов является высокая механическая стойкость и теплоизоляционные характеристики.
Жидкие
У них специальный состав, напоминающий классическую штукатурную смесь. Стоимость их будет выше, чем у других видов. Стоит ли платить больше? Профессионалы говорят, что стоит, ведь у подобных материалов только положительные характеристики. Они отличаются высоким уровнем огнестойкости, полноценными теплоизоляционными и звукоизоляционными характеристиками.
С их помощью можно устранить все дефекты и неровности, имеющиеся на поверхности. В основном подобные материалы применяют в коридорах и прихожих.
Стеклообои
Изготавливают их из специальной нити, добываемой с помощью расплавления стекла при повышенной температуре. Данные материалы достаточно прочные, огнестойкие, имеют высокий уровень водонепроницаемости. Они предназначены для нескольких циклов покраски. Для того чтобы снять их со стены, нужно просто на стену нанести слой штукатурной смеси.
Стеклообои подойдут для кухни либо ванной комнаты. Помимо стен, многие владельцы городской недвижимости, стараются оклеивать обоями и потолок. Помимо декоративного эффекта, можно получить неплохой дополнительный источник утепления.
Заключение
Какие факторы важно учесть при подборе рулонных материалов, предназначенных для декорирования стен? Ведь именно от правильности выбора зависит комфортная атмосфера и уют внутри помещения. Внимание необходимо обращать на фактуру. Производители предлагают тиснение, винил, шелкографию, велюр, а также обычные бумажные обои. Нельзя оставить без пристального внимания рисунок.
Вы можете выбрать модели в полоску, с крупными пятнами, с экзотическими цветами. Также важным фактором выбора является цвет. Вы не уверены в том, что справитесь с выбором отделочных материалов для стен своими силами? Для того чтобы ваши деньги не «улетели в трубу», обратитесь за профессиональной консультацией к дизайнерам.
- Как сделать арку в дверном проеме
- Фото дизайна комнаты 16 квадратов
- Фото дизайна комнаты 17 квадратов
- Дизайн интерьера деревенского дома своими руками
Обсудить статью на форуме
Источник