Хочу выровнять оштукатуренную известковым р-ром стену и не знаю, как лучше поступить. Либо всё сбить и оштукатурить по новой, либо както подшаманить старую? Стена покрыта обоями, под ними краска и побелка. Понятно, что обои оторвать, побелку смыть. Краску можно отскоблить при помощи паяльной лампы, наверное или насадки на болгарку. А вот потом — вопрос.
Жду грамотного совета.
Кулибин написал :
А вот потом — вопрос. Жду грамотного совета.
Когда все предыдущие операции сделаете, тогда и сможем сказать, сбивать или выравнивать. Сквозь обои не видно что с известковой штукатуркой- на что она нанесена, как держится, в каком состоянии находится. Если напишете подробнее обязательно найдется грамотный человек который Вам на все вопросы ответит. Они такие, эти профессионалы.
michael( S.-Pb) написал :
Сквозь обои не видно что с известковой штукатуркой- на что она нанесена, как держится, в каком состоянии находится.Добавление жидкого мыла в цементный раствор. Мыло как пластификатор для бетона
Сегодня отбивал в другом месте такую штукатурку. Нанесена она на белый (силикатный) кирпич, держится вроде не плохо — с одного удара строительным молотком не везде получается её смахнуть. Одно херово — сыпется, но это, наверное, так и д.б. для известковой штукатурки. Кирпичи положены тоже на известковый раствор и швы там огого — до 3 см высотой. При оштукатуривании такой стены ЦПС нужна ли разделка швов и насечки на кирпич или можно какнить по другому заставить раствор схватиться со стеной?
Кулибин написал :
При оштукатуривании такой стены ЦПС нужна ли разделка швов и насечки на кирпич или можно какнить по другому заставить раствор схватиться со стеной?
Есть несколько вариантов. Если старая штукатурка нормально держится и не слишком кривая- можно вытянуть гипсовой штукатуркой. Для этого нужно использовать грунтовку глубокого проникновения (если там присутствует цемент- разводить концентрат 1/3, для изолирования слоев), при необходимости выступающие части просто стесать.
Если будуте работать цпс- лучше все сбить, цпс поверх более рыхлой известковой не очень хорошо. Адгезия обычных растворов к гладким, ранее оштукатуренным поверхностям не велика, насечка не очень помогает. Если все же хотите именно раствором поверх штукатурки, то лучше известковым(гарцовка) с минимальным добавлением цемента и максимальными выбоинами и рытвинами на старой штукатурке.
Итак- если все сбиваете, то чистите, грунтуете, далее по инструкции штукатурите цпс или цп-известковым. Можно использовать для обрызга адгезионную штукатурку. Можно немного расчистить швы- впустошовку. Если нет адгезионной добавить в цп плиточный клей или обрызг делать полимерной штукатуркой- в них есть адгезивы, это увеличит сцепление. При больших слоях сетка, анкера в стену.
Если нет- сбиваете или стесываете топором все выступающее или лежащее не в уровень, грунтуете, выравниваете гипсовой штукатуркой(просто стягиваете правилом или по маякам- как удобнее). Если где-то что-то плохо держится армируете сеткой. Примерно так.
ЗАЩИТА СТЕН ОТ ГРИБКА И ПЛЕСЕНИ. ШТУКАТУРКА ИЗВЕСТКОВО — ЦЕМЕНТНЫМ РАСТВОРОМ
michael( S.-Pb) написал :
(просто стягиваете правилом или по маякам- как удобнее
тупая блонди написал :
Одно херово — сыпется, но это, наверное, так и д.б. для известковой штукатурки.
ваще-то известковая (правильная) штукатурка обладает завидной прочностью, т.к. известь с силикатом (песок) в среде водяного пара за годы образует кальциевый силикат. Скорее всего у Вас некачественная штукатурка изначально.
michael( S.-Pb) написал :
Итак- если все сбиваете, то чистите, грунтуете, далее по инструкции штукатурите цпс или цп-известковым. Можно использовать для обрызга адгезионную штукатурку. Можно немного расчистить швы- впустошовку. Если нет адгезионной добавить в цп плиточный клей или обрызг делать полимерной штукатуркой- в них есть адгезивы, это увеличит сцепление.
А чем грунтовать белый кирпич? Если смесью ЦПС с ПВА — нормально будет? Если добавлять плиточный клей, то в каких пропорциях?
Кулибин написал :
А чем грунтовать белый кирпич? Если смесью ЦПС с ПВА — нормально будет? Если добавлять плиточный клей, то в каких пропорциях?
ЦПС с пва ни разу не пробовал и о свойствах данной смеси ничего сказать не могу. Лучше акрилатную грунтовку глубокого проникновения с изолирующими свойствами- поможет «приморозить» не счищенную штуктурку. Если в ваших краях нет ничего из соврменных грунтовок (сталкивался с таким) размывайте и расчищайте все до основания и штукатурьте поливая водой с хорошим обрызгом. Клей можно использовать без песка- если при застывании он образует плотные «сопли»(можно нанести крупной гребенкой) на которых будет держаться слой штукатурки, либо добавти 2-3 части песка, и можно немножко цемента. Попробуйте на небольшом участке, нужно чтобы обрызг был прочным и не мелящимся.
А что из себя представляет этот обрызг?
=vadim= написал :
ваще-то известковая (правильная) штукатурка обладает завидной прочностью, т.к. известь с силикатом (песок) в среде водяного пара за годы образует кальциевый силикат. Скорее всего у Вас некачественная штукатурка изначально.
А как определить цементно-известковая штукатурка или цементная.
Квартира стройвариант. Стены везде одинаковые(и в ванной) светло-серого цвета. Воду впитывает отлично но держится довольно прочно. И если верить вышеуказанной версии, то на Ц-И штукатурку можно и плитку клеить? И если можно, то чем плоскость под плитку выводить: ЦПС или плиточным клеем?
Кулибин написал :
А что из себя представляет этот обрызг?
обрызг- певый слой штукатруки, наносимый чаще всего ковшиком , так как очень жидкий.
Кулибин написал :
А что из себя представляет этот обрызг?
Жидкий раствор наносимый ковшом, мастерком- чем угодно. Наносится брызгами, получается грубая поверхность типа шубы.
winni написал :
А как определить цементно-известковая штукатурка или цементная.
Квартира стройвариант. Стены везде одинаковые(и в ванной) светло-серого цвета. Воду впитывает отлично но держится довольно прочно. И если верить вышеуказанной версии, то на Ц-И штукатурку можно и плитку клеить? И если можно, то чем плоскость под плитку выводить: ЦПС или плиточным клеем?
Цемент дает серый цвет, чем его больше тем цвет становится серее, при количестве ближе
к цемент-гарцовка 1/4 раствор по виду похож на чисто цементно-песчаный, может чуть боле светлый. Если он светло серый и это именно штукатурка- то скорее всего цементно известковый с небольшим количеством цемента.
Если ц-и штукатурка живая, не отваливается кусками и не высыпается в буквальном смысле как песок то можно, но будучи прогрунтованной грунтовкой глубокого проникновения- церезит ст17, ветонит дисперсио мд17 и т.д. Обычные растворы на уже оштукатуренную гладкую поверхность прилипают плохо- только если она очень грубая, с насечкой и т.д. Если слой не очень большой можно подвытянуть клеем (но в пределах 10 мм,чем больше тем более велика вероятность что плитка через какое-то время начнет отлетать. ). В идеале- гипсовой штукатуркой, она отлично прилипает, позволяет выравнивать слои до 30-40 мм в один слой. До и после обязательно грунтовать.
Разделайте швы по-максимуму, обработайте грунтовкой, если этого не сделать следующий слой штукатурки с раствором в кладке не сцепится никак- сыпучий раствор его не удержит. Обрызг делайте цп 1/3(так, чтобы он попадал в расчищенный шов и покрывал полностью всю поверхность), дальше 1/4 цементом марки 400. Если гарцовкой то цемента кладите немного- не более 1/4, он значительно увеличивает прочность и при больших слоях(особенно нанесенных за раз) может начать трещать и сам себя «рвать».
Источник: mastergrad.com
Нужна ли известь в штукатурном растворе?
Очень много людей, у которых дело на стройке подходит к процессу штукатурки стен, задаются вопросом: зачем в штукатурный раствор добавляют известь? Думаем ответ на этот вопрос будет полезен многим.
Да, действительно, известь практически всегда добавляют в цементный раствор для штукатурки стен. И это не просто так, для этого есть несколько причин.
1. Известь придает пластичность раствору.
Обычный цементный раствор очень жесткий. При накидывании на стену он просто может отваливаться от стены. Сделать раствор более мягким можно увеличением количества цемента, но это удорожает сам раствор.
2. Известь удешевляет стоимость раствора.
Как уже написано выше, для придания штукатурному раствору пластичности, можно вместо извести добавить больше цемента, но известь намного дешевле, чем цемент. Так что, имеем экономию.
3. Известь — натуральный природный материал.
Известь — натуральный природный материал. Поэтому наличие извести в растворе намного лучше, чем любой пластификатор, или увеличенное количество цемента.
4. Известь сушит стены.
Всем известно, что раньше, лет 20 назад, а некоторые и сейчас так делают, все подвалы у погреба штукатурились только известковыми растворами без цемента. Это делалось и делается для того, чтобы минимизировать появление влаги и грибка на стенах. Ведь известь — не пропускает влагу.
В народе даже можно услышать фразу «Известь сушит стены». Так что наличие извести в растворе препятствует образованию грибка на стенах.
Четкой пропорции известково-цементного раствора нет. Дело в том, что известь отличается жирностью. Чем жирнее известь, тем жирнее раствор, и наоборот.
Штукатуры обычно эксперементируют с первым замесом, определяют пропорцию, чтобы жирность была оптимальной.
Ведь если раствор очень жирный, или слабо жирный, то штукатурка может при высыхании давать трещины.
Именно такие трещины и появляются на штукатурке, если известь в штукатурном растворе отсутствует.
Источник: remontyes.ru
Известковая штукатурка: плюсы и минусы
В настоящее время, строительный рынок настолько развит, что потребителям предоставлен широкий выбор материалов, инструментов и оборудования. Для внутренней отделки стен, чаще всего, используется известняковая штукатурка. Изделие выравнивает поверхность, защищает и утепляет сооружение, выполняет декоративные функции. Известковая штукатурка обладает высокими техническими характеристиками, по сравнению с другими типами материала.
Основные сведения
В состав известковой штукатурки входят следующие компоненты:
- Гашеная известь.
- Речной песок (наполнитель).
- Вода.
- Дополнительные компоненты для придания нехарактерных свойств (цемент, гипс, глина, клей ПВА, красители).
При самостоятельном разведении, компоненты послойно смешиваются: 1 песчаный и 1 известковый слой перемешиваются, затем добавляются следующие части материалов. Далее, полученная смесь заливается теплой водой и размешивается. Такая технология предотвращает оседание извести.
Штукатурка наносится вручную (кельмой, теркой, правилом) либо пневматическим автоматом. Механизированный метод быстрее и качественнее осуществляет работу. Слой получается ровным.
Перед нанесением, поверхность тщательно очищается. Удаляется старая отделка, следы строительных работ. Дефекты выравниваются, выводятся грязевые и жирные пятна. Для лучшей сцепляемости, наносится грунтовка.
При нанесении на бетонную поверхность, дополнительные укрепления не требуются. На газоблоки и дерево устанавливается саморезами арматурная сетка.
Достоинства известняковой штукатурки
- Экологичность. Все входящие в состав компоненты полностью экологичны. Токсичные и вредные пары не выделяются, резкий и неприятный запах отсутствует, что позволяет проводить строительные работы без дополнительной защиты внутри здания. Единственный нюанс — необходимо соблюдать осторожность при самостоятельном гашении извести.
- Высокая адгезия. Известковую штукатурку можно наносить на поверхности из любых материалов. В частных случаях, потребуется возведение арматуры, но все рабочие процессы быстро и легко проводятся. Качество результата не зависит от чернового материала. Можно использовать известковую штукатурку для деревянных, бетонных, газоблочных и каменных поверхностей. По данному параметру, изделие является универсальным.
- Пластичность. После застывания, появляется прочная и надежная структура. Вместе с этим, штукатурный слой сохраняет пластичность, благодаря чему, на поверхности не образуются трещины и другие дефекты, характерные для других строительных изделий. Ровная и надежная поверхность сохраняется на несколько десятков лет.
- Воздухопроводимость. Известковая штукатурка является «дышащим» материалом. Структура штукатурного слоя хорошо проводит воздух. Это обеспечивает оптимальный и качественный микроклимат.
- Бактерицидное свойство. Строительный материал предотвращает появление и развитие плесени и грибка. Стойкость к образованию вредных бактерий сохраняется при повышении влажности в помещении и при других изменениях в микроклимате.
- Легкость в нанесении. Благодаря высокому показателю адгезии, с отделочным изделием удобно и легко работать. Наносить известковую штукатурку можно самостоятельно, не имея профессиональных знаний и навыков. Так как материал универсален (он легко наносится на любые поверхности), использование сложных конструкций и оборудования не требуется. Для отделки достаточно приобрести стандартные инструменты для работы со штукатуркой.
- Быстрый результат. Известковая штукатурка имеет быструю схватываемость. Отделочные работы проводятся быстро, так как на следующие день, после нанесения штукатурного слоя, можно использовать шпатлевку и другие изделия.
- Стоимость. Данный отделочный материал стоит, относительно, дешево. В состав не входят дорогостоящие компоненты. Смеси, имеющие дополнительные свойства, стоят дороже, так как для придания этих характеристик, применяются необязательные элементы.
Недостатки известковой штукатурки
- Влага. Не рекомендуется использовать отделочный материал, если в помещении уровень влажности воздуха составляет более 60%. Изделие не подходит для работы на кухне, в ванной комнате и других местах, где слишком много влаги. Нанесенный в неблагоприятных условиях штукатурный слой быстро разрушится, так как изначально параметры не соответствовали нормам. Дополнительные компоненты в составе не гарантируют долговечность структуры при влажном воздухе.
- Скорость схватывания. Материал быстро застывает, что является его достоинством. Однако из-за этой особенности, изделие необходимо наносить быстро и без ошибок. Перерывы во время рабочего процесса исключены. Перед нанесением, необходимо тщательно продумать план действий, чтобы не тратить на это время в процессе работы. Также, необходимо рассчитать точное количество смеси, которое понадобится в ближайшее время. Для замешивания, необходима объемная тара с плоским дном, чтобы мелкие частицы не проникли в структуру.
- Прочность. По сравнению с другими разновидностями штукатурки, известковый состав имеет меньшую прочность. На поверхности появляются царапины и повреждения после механического воздействия. Улучшить прочность можно добавлением клея ПВА или цемента.
- Защита кожи. Известь — это щелочь, способная повредить кожный покров человека. При работе, необходимо использовать плотные перчатки и другие средства индивидуальной защиты. Данный недостаток характеризует многие строительные материалы и растворы.
Стоит ли использовать известковую штукатурку?
От выбора отделочных материалов зависит качество конструкции и дальнейшие строительные работы. Подбирать изделия необходимо под каждый индивидуальный случай.
Неопытному человеку лучше обратиться к специалисту, описав все особенности помещения и здания в целом. Он даст рекомендации по выбору материалов, количеству и производителю (их достаточно много).
Источник: plusiminusi.ru