Почитал комменты — умора!) Все такие знатоки, у каждого своя карманная тестировочная лаборатория, все физики, все химики.) А вот производитель прямо заявляет: — до 25-ти кг на м/к облицовывай — смело, хоть с гидрой, хоть на голую гипсовую щикатурку. ) Инструкцию на мешке не судьба прочесть?!)) В январе будет 20 лет, как занимаюсь плиткой, за всё это время на цементную штукатурку, ну может раз пять укладывал плитку, все остальные разы на гипс. ни одна плитка не отвалилась, ни одной жалобы не поступило! Спросите в чем секрет? А, вы соблюдайте технологию и штукатурки, и затворения ПРАВИЛЬНОГО клея и укладки, и всё у вас получится!
Отличный видос! Наглядный, хоть и как по мне — лишь трата времени, как я и сказал выше — производитель всё давным давно объяснил, а особо гениальные ни твоему видосу, ни производителю не поверят, ибо они априори умнее).
Можно ли использовать гипсовую штукатурку ванной? #shorts
Подписка, лайк!
2023-06-26 10:38:31
Через 5 лет протестируй
2023-05-21 18:55:06
Очень точный тест)))
Поверь, это не так работает.
Изучи вопрос не со стороны молотка и зубила)
2023-05-16 04:11:23
Нужно дождаться когда клей полностью высохнет тогда и отойдёт
2022-12-22 14:28:54
Это какую гидроизоляцию Вы использовали?
2022-11-22 11:59:28
Не хватает теста на силикон
Георгий Тропин
2022-10-27 18:12:10
Дружище, безсмысленный эксперемент, от слова совсем! Цементный материал начинает отрывать(расслаивать) гипсовый, при ноборе прочности(ког, а это в течении месяца
Роман Куприянов
2022-10-24 08:14:19
Может нужно было дать клею высохнуть )))
А когда он высохнет, начнет усаживаться и сорвется с гипсового основания !!
Alexandr Vasiliev
2022-10-15 16:28:59
Дело не в прилагаемом усилии на отрыв, а во времени и химических реакциях. Если ремонт на небольшой срок, пойдет и гипс. Но для того и существуют нормативы, для ремонта на длительный срок только цемент .
Беслан Папцава
2022-08-08 07:03:46
ВСЁ в тему, молодец.
Адгезия шикарная+ по уровню.
McCafferty
2022-06-22 13:40:07
и смысл ? если клей сырой )) ни чего не показал данный тест 🙁
2022-06-16 21:06:58
на чистую штукатурку, без гидроизоляционного слоя, можно клеить?
Алексей Степанов
2022-05-17 19:24:19
отличный тест
вопрос если кгл+декоративка+покрасили — как тогда? и непонатно какой краской
все просто
2022-03-05 14:24:46
Что интиресно, ответ будет ясен только через 2 года)
Николай Морозов
2022-02-02 00:30:50
Доброго дня. Хорошее видео, мне предстоит клеить плитку на гипсовую штукатурку, примерно около 2 метров квад. Проблема в том, что на сколько я понимаю, грунтовка должна быть эластичной и глубоко проникающей. Проблема в гипсе (его химии) это я прочитал Василия Оверина набери (Плитка на гипсовую штукатурку. Технология), грамотно написано.
При определенной влажности воздуха (где то 55%), гипс начинает вбирать в себя влагу, а при уменьшении влажности отдает ее, но при этом вместе с влагой выходят силикаты, которые вступают в реакцию с цементом (плиточного клея) и разрушают его по границе гипс-клей. При этом если грунтовка не эластична, то силикаты гипса пробивают ее.
Этот процесс длится не сутки или недели, а месяцы и годы. Поэтому после укладки плитки сразу все висит крепко, а начинает отваливаться спустя полгода или даже больше, зависит от условий. Я в этом не спец, первый раз, повёлся на удобство штукатурки гипсом. На сколько понял нужна грунтовка глубокого проникновения и обработать надо несколько раз.
А как раньше в советское время из-за дефицита плитку клеили на что найдешь или услышишь. Я лично клеил фартук на кухне на битум (стена бетон-панель). Битум брал, который летом не плавится на солнце, держало отлично, а фартуки на ванну тоже на фанеру тоже на битум клеил. На олифу с цементом, олифу с гипсом, и даже краску с мелом. кто во что горазд или что найдет.
Orhidejafairytale81
2022-01-21 09:17:42
Цпс во влажных помещениях -. Это давно уже ни так , вас что в 90х заморозили ? Цпс только для бассейна там где все время вода и не просыхает. А всем остальным гипсовая и покрыть гидроизоляцией , единственный нюанс в сан узлах с гипсовой штукатуркой нельзя её глянцевать это запрещено , но об этом никто не говорит . Пусть штукатурка будет с ямками с царапинами чем больше тем лучше , для чего ? Для того что бы грунтовка прошла бы глубже , для того что бы быстрей бы просохла , иначе глянцевая пленка создаёт паронепроницаетый слой и влага просто не может выйти пару месяцев и начинают лепить плитку на сырую штукатурку потом все бухтеть. Ещё неровности штукатурки на пользу гидро изоляции за эти неровности она крепко зацепится , а если стетп как стекло то и сползает она целым плащём. И клей плиточный тоже крепче держит если есть ямки и риски , короче под плитку нельзя ровную поверхность , там важно только плоскость и углы главные а поверхность пусть будет с царапинами , не надо их заглаживать , и быстрей высохнет все , через эти поры хорошо влага выходит , и быстро.
Источник: www.euglobe.ru
Укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд
Сухая смесь Ротбанд (Rotband) относится к типу гипсовых штукатурных смесей, предназначенных для выравнивания поверхностей стен и потолков.
Согласно инструкции и при наличии опыта работ с гипсовыми смесями, качество Ротбанд позволяют пропустить технологический процесс шпаклевания и сразу окрашивать или оклеивать обоями оштукатуренные поверхности.
Достигается зеркально-ровная поверхность Ротбанд затиранием и заглаживанием поверхности. Однако для укладки плитки такая заглаженная поверхность не нужна, достаточно вывести стены ванной комнаты или туалета в правильную геометрию по уровням.
Армирование поверхности
Сетка для армирования штукатурки
К сожалению, предыдущий способ, хотя и отличается чрезвычайной простотой, не подходит для фиксации тяжелого кафеля. Недостаточно прочное основание не способно к стабильному удержанию довольно массивных фрагментов декоративного покрытия. Профессионалы облицовочных работ рекомендуют предпринять дополнительные меры, позволяющие укрепить хрупкую гипсовую поверхность. Также такой метод применяют при недостаточно качественной фиксации штукатурки на стене, при нежелании или отсутствии возможности выполнять повторную отделку.
Суть этого способа заключается в дополнительном армировании основания. Советуем запастись следующими материалами:
- грунтовочной смесью на основании синтетических смол. Обработка ею поверхности считается обязательной;
- дюбелями или саморезами. Благодаря податливости гипсовой поверхности элементы крепления фиксируются непосредственно на оштукатуренную стену;
- сеткой для армирования с мелкой ячейкой размером до 25 мм. Следует отметить преимущество пластикового изделия перед нержавейкой. Оно объясняется небольшим весом пластмассы, что определяет отсутствие дополнительной нагрузки на основание.
После обработки поверхности грунтовкой на стене с шагом 15-20 см фиксируются крепежные элементы, на которых закрепляется армировочная сетка. Усиленное таким способом гипсовое основание позволяет монтировать плитку на штукатурку.
Проблема укладки плитки на гипсовую штукатурку Ротбанд
У обычных гипсовых штукатурок есть один недостаток, они боятся воды и сильной влажности. Именно поэтому гипсовые штукатурки не используются на улице, а только внутри помещений.
Здесь стоит остановиться и пояснить. Обычно на мешках с гипсовой штукатуркой не пишут, «для сухих помещений». Чаще .
По определению гипсовая штукатурка не является отделочным материалом, она используется для подготовки поверхностей под отделку. Во влажных помещениях и мокрых зонах квартиры используют специальные отделочные материалы, которые должны защищать стены от влажности и воды. Поэтому априори, правильно уложенная плитка защитит Ротбанд от влажности.
Кроме этого, в ванной комнате есть так называемые мокрые зоны. Это места прямого контакта стен с водой — душ, раковина, возможно унитаз, стык пола и стен. По правилам отделки и ремонта ванной комнаты эти мокрые зоны нужно покрыть гидроизоляционными составами.
Читать: Демонтаж сантехкабины своими руками
Речь не идет о битуме или рулонной гидроизоляции. В квартире и каменном доме для гидроизоляции используют покрывные или обмазочные составы. Первые напоминают жидкую резину розового, голубого, серого цвета. Они универсальны и наносятся на любые поверхности, как гипсовые, так и цементные. Вторые, очень похожи на цементную смесь и продаются в сухом виде смесью.
Они наносятся, только на цементные основания. Например, гидроизоляция Sika.
Так вот, возвращаясь к Ротбанд, гидроизоляция защитит гипсовую штукатурку от попадания влаги и воды.
Кроме этого, нормальный плиточник, будет использовать в ванной комнате только влагостойкий плиточный клей, который тоже будет защищать гипсовую штукатурку от влажности.
Важно заметить, что в продаже есть усиленные плиточные клеи на которых написано, что они предназначены для укладки плитки на гипсовые основания. Например, клей K 80, рекомендован для гипсолитовых панелей, гипсовой штукатурки и других ангидридных оснований.
К защите штукатурки от влажности я бы добавил использование качественной затирки для швов между плитками. Для полного спокойствия дополнительно используйте защитное покрытие для затертых швов между плитками.
Грунтовать гипсовую штукатурку нужно два раза, каждый раз ожидая полного высыхания слоя грунта.
Вам кажется, что двойная грунтовка и использование специального клея для гипсовых штукатурок не защитят гипсовую штукатурку от временного разрушения? Возможно, тем более не всегда можно найти этот специальный клей K 80 Литокол Литофлекс. В этом случае возьмите клей для плитки UNIS Плюс. Он идёт для гипсовых оснований.
Для полной защиты от возможных проблем в будущем, поверхность сухой гипсовой штукатурки можно покрыть слоем плиточного клея, толщиной 1-3 мм. Разводится клей до более жидкого состояния и наносится на дважды грунтованную поверхность шпателем (как шпаклёвка) или правилом (как накрывка).
Читать: С чего начать ремонт ванной
Предварительная оценка состояния стены
Прежде чем начать укладку плитки, настоящий специалист строительного дела непременно производит оценку состояние слоя штукатурки. Штукатурка наносится на проблемные строительные материалы вроде камня или кирпича, чтобы выровнять поверхность, усилить тепло- и звукоизоляцию. Еще сложнее обстоит дело, когда слой штукатурки применяется в сложных технологиях утепления, при использовании относительно легких полимерных строительных материалов или плит из древесной стружки.
Слой штукатурки, как любое создание человеческих рук, может отличаться качественностью выполнения процесса, прочностью основного строительного компонента и возрастом, который определяет степень ее сохранности. Есть несколько обязательных условий, чтобы штукатурка на гипсовой основе могла стать основанием для укладки керамической декоративной плитки. Первое препятствие для укладки плитки на штукатурку – давность штукатурного слоя и степень его сохранности. Во вторичном жилье может встретиться как суперпрочная, практически не пострадавшая от времени и требующая минимальной корректировки, так и относительно новая гипсовая.
Осматривая старый защитный слой, нанесенный на основную стенную кладку, следует очень внимательно изучить проблемные места с наиболее вероятными повреждениями, которые встречаются в углах или местах соприкосновения с дверями или мебелью.
Пригодность старого слоя для нанесения определяется не только типом уже существующего слоя, но и его состоянием. При необходимости лучше подумать о нанесении нового покрытия, снять старое до основания и дополнительно подстраховаться, чтобы положить плитку на максимально длительный срок.
Виды штукатурки по параметрам надежности
Укладка плитки на гипсовую штукатурку Ротбанд
Использование прослойки плиточного клея не отменят гидроизоляцию мокрых зон. Полный, правильный цикл подготовки гипсовой штукатурки под укладку плитки выглядит так:
- Слой гипсовой, не затертой, штукатурки обильно грунтовать грунтовкой глубокого проникновения для влажных помещений два раза. Промежуток между циклями грунтования 5-6 часов.
- Обмазка поверхности мокрых зон (лучше всей ванной комнаты) обмазочной полимерной гидроизоляцией типа Кнауф Флэхендихт или weber.tec 822.
- Затяжка (нанесение клея тонким слоем) поверхности стен плиточным клеем, предназначенным для влажных помещений;
- После поклейки плитки, обязательная заделка швов затирочными растворами хорошего качества.
Разметка поверхности
Поскольку кафель состоит из фрагментов четкой геометрической формы и определенных размеров, большое значение имеет его правильное расположение на стене. Предварительная разметка поверхности с установлением маячков и определением контрольных точек поможет разместить элементы плитки в требуемом порядке.
Для начала рекомендуется составить примерный эскиз облицовочного покрытия, позволяющий точно установить фрагменты облицовки в соответствии с выбранным рисунком. Затем схема с бумаги переносится на стену, с учетом незначительного зазора для швов между отдельными деталями.
Используя уровень и отвесы, на поверхность наносят ровную линию, разделяющую ряды. Желательно соблюдать целостность плиток верхнего ряда, поэтому укладку рекомендуется начинать снизу.
После определения начальной линии, вдоль нее закрепляется опорная планка, позволяющая придерживаться горизонтального направления, и удерживающая кафель от сползания под влиянием силы тяжести.
Для ровной укладки плитки необходим уровень
Ротбанд и нагрузка
Однако кроме влажности есть более серьёзная проблема и её незнание может погубить укладку плитки на гипсовую штукатурку. Это ограничения по нагрузке на оштукатуренную стену.
В теории и по практике нарушение технологии оштукатуривания гипсовыми растворами может обрушить вашу уложенную плитку вместе со слоем штукатурки.
Чтобы этого не произошло, помните и выполняйте такие правила.
— Для выравнивания стен гипсовыми смесями стены в ванной комнате должны быть очищены от старой краски, побелки и любого другого отделочного материала. Очистка проводится до базового чернового основания стен.
— При работе с Ротбанд и другими гипсовыми смесями не рискуйте, чистите стены на совесть. Использование грунтовки типа Бетоноконтакт, нанесенную на старую прочную краску или штукатурку может не помощь и Ротбанд со временем, из-за влажности, отвалится вместе с плиткой.
К слову сказать, после полного высыхания Робанд простучите оштукатуренную стену. Если вместо звонкого звука вы слышите буханье, то Ротбанд не пристал к стене и нужно всё переделать.
— Для снятия краски со стен рекомендованы методы отжига краски горелкой (опасно), прогрев строительным феном (не всегда работает) или кропотливое сдирание краски и слоя шпаклёвки под краской ножом и шпателем, или скребком. Некоторые отбивают краску перфоратором, но это сущий ад для соседей. Можно использовать метод сдирания краски «болгаркой» УШМ с алмазной чашей.
Читать: Снос перегородки сантехкабины
— Последний слой грунтовки наносят на стену в день начала штукатурных или плиточных. Так он гарантировано не запылится.
Совет. Никогда не оставляете маяки в штукатурном слое. Выбейте их из слоя штукатурки на следующий день и замажьте борозды Ротбанодом после грунтовки.
Теперь самое важное! По инструкции производителя слой гипсовой штукатурки Ротбанд, при площадном оштукатуривании, для укладки плитки должен быть от 10 мм (1 см). Кстати, цементные влагостойкие штукатурные смеси наносятся также от 10 мм.
Инструкция о применении Ротбанд
— Время полного высыхания 10 мм слоя Ротбанд, летом в сухую погоду составляет 2 суток. При оштукатуривании больших площадей (всей ванны) плитку лучше укладывать через неделю или 10 дней.
— Слой плиточного клея при укладке плитки на Ротбанд не должен превышать 5 мм. Поэтому использование особо тяжелых плиток на гипсовую штукатурку будет затруднительно и не рекомендуется.
Можно ли класть плитку на невысохшую штукатурку
Если слой гипсовой смеси еще влажный, это означает, что материал пока не набрал прочность, а потому не имеет нужных свойств. Штукатурка непрочная, она не выдержит воздействие плитки, особенно если речь идет о керамограните, который слишком тяжел даже для сухого покрытия.
Внутри слоя гипсовой смеси не должно быть вязкой субстанции. Штукатурка выполняет свою функцию (удерживает плитку) лишь при условии, что она полностью сухая. Чтобы удостовериться в ее свойствах, не нужно пытаться давить на покрытие. Ориентироваться необходимо по времени. Так, слой толщиной до 10 мм будет сохнуть от 5 до 7 дней.
Но скорость высыхания штукатурки на основе гипса указана для случаев, когда температура и влажность не завышены. На кухне и в ванной период сушки гипсовой смеси увеличится.
Завершающий этап
Выбирая оптимальный вариант клеевого состава для фиксации кафеля, необходимо учитывать качественные характеристики отделываемой поверхности. Например, категорически не рекомендуется использовать смесь на цементной основе. Плитку на штукатурке такой клей если и удержит, то ненадолго. В данном конкретном случае предпочтение отдается специальному составу на гипсовой основе. Допускается применение универсальной клеящей смеси.
Дальнейшая укладка кафеля является достаточно простой процедурой, доступной даже доморощенным мастерам, далеким от строительных специальностей. Производимые манипуляции сходны с монтажом плитки на поверхность, оштукатуренную цементным раствором или отделанную гипсокартоном. Зубчатым шпателем клеящий состав наносят на стену. Чтобы уберечь от лишней нагрузки недостаточно прочную штукатурку, фрагменты покрытия раствором не покрывают.
Специальная затирка на завершающем этапе укладки используется для обработки швов между отдельными элементами. После этого рекомендуется помыть кафель.
Не следует торопиться демонтировать гипсовое основание. Исходя из выбранного вида кафеля, используйте один из предложенных вариантов, и облицовка, выполненная собственноручно, прослужит достаточно долго.
Источник: ciklevka5.ru
Можно ли укладывать плитку на гипсовую штукатурку?
В настоящее время для отделки и строительства часто используется гипс. Как правило, мастера слышат все чаще от владельцев домов и квартир то, что они не знают, можно ли укладывать плитку на базовый слой гипсовой штукатурки. Несмотря на то, что сейчас данный материал популярный, вопросы о его применении не потеряли своей актуальности. Рассмотрим более детально основные особенности и нюансы.
Характеристики гипсового основания
Плотность гипса достигает 1.200 кг/ куб. м., максимальное значение — 1.500 кг/ куб. м., благодаря высокой пористости. Гипс сам по себе вяжущий, когда он твердеет, его молекулы увеличиваются. Так, расширение обычно происходит на 0.5-1%. Когда состав подсыхает, объем сырья становится меньше на незначительное число (0.05-0.1%). Поэтому растворы из гипса можно не разбавлять различными смесями, которые препятствуют его усадке.
Гипсовые модели негорючие, также из-за свойства губчатости они не дают передавать теплоту другим конструкциям, в процессе эксплуатации элементы могут даже выделять влагу, чтобы предотвратить огонь и устранить его. Если в помещении всегда сухо, гипс спокойно может служить несколько десятков лет. В его составе уже присутствуют различные пропитки и гидрофобы.
В процессе создания изделий из гипса используется способ литья, для этого необходимо взять воду (60-80% от массы формовочного или строительного сырья), также берут жидкость в размере 30-40% от веса гипса высокой прочности. Чтобы не тратить много воды, применяются разного рода разжижители, которые делают массу более активной, ее удобнее монтировать, прочность при этом не становится ниже.
Однако гипс не терпит морозов, его максимум — около 20 циклов заморозки и разморозки.
Что может произойти при укладке плитки?
Плитку на гипсовую штукатурку укладывать возможно, однако если не подготовить поверхность и не придерживаться технологии, может возникнуть неприятная проблема. Рассмотрим подробнее возможные варианты исхода такого тандема.
Плитка плохо держится
Тогда, когда штукатурка на основе гипса отдает воду, она достигает клея на плитке. Так, вместе с выделяемой влагой в клей идет еще один компонент — нативный сульфат кальция, который применяется для изготовления штукатурки.
Иначе говоря, один компонент попадает в другое, затем создается реакция физического и химического типа, которая просто деформирует всю поверхность.
Такой процесс случается на тех участках, где клей на плитке и штукатурка активно взаимодействуют. Так, клеящее вещество быстро разрушается, штукатурка остается на своем месте. В конечном итоге через некоторое время плитка начинает отслаиваться от штукатурки. Если изделие легкое, этот процесс будет долгим, если тяжелое, хватит буквально недели.
Появление плесени и грибка
Плесень и грибок могут появиться в тех комнатах, где высокая влажность, при этом вентиляция там не справляется со своей работой. Сначала необходимо исключить очаг появления плесени, а уже потом — бороться с ней. Чаще всего для таких образований активную среду своими руками делают застройщики, потому что они торопятся сдать дом и не производят утепление вентиляции и гидроизоляцию должным образом.
Плесень на гипсовой штукатурке не является большой проблемой, она случается с каждым вторым. Имейте в виду, что проблема может возникнуть не только на старом основании, также она может появиться на только что отделанной стене.
Как избежать нежелательные последствия?
Плитку на гипсовое основание нужно укладывать крайне аккуратно, затем сразу же проверять ее на нежелательные проблемы. Так, если вы заметили зарождение плесени, нужно незамедлительно осуществить зачистку с помощью наждачки или шпателя. Далее плоскость следует обработать с помощью хим.средств или других составов.
Чтобы быстро проанализировать поверхность на сцепление сырья с перегородкой, необходимо осуществить ряд действий:
- Нужно слегка постучать молотком по стенам на разных областях.
- Если появляется глухой звук, необходимо удалить уложенную штукатурку, потому что слой испорчен. Далее нужно нанести новый покров.
- Если стена и штукатурка надежно приклеены, вам следует на поверхность нанести несколько антисептиков.
Как предотвратить плесень:
- Если изделия наклеены на кухне, установите надежную вытяжку. Также во время готовки всегда закрывайте посуду крышками.
- При наличии вентиляции проверьте ее работоспособность в ванной. Так, вам необходимо поднести горящую спичку к отверстию. Засеките время, за которое влага с зеркала полностью исчезает.
- Хорошенько прочистите вентиляцию.
- Если в помещении повышенная влажность, нельзя там сушить белье.
- Периодически удаляйте из мебели лишнюю влагу, для этого применяют разные современные гели и сухие вещества.
Выбор плитки
Перед укладкой плитки в ванной нужно подумать о ее грамотном подборе. Если вы покупаете изделие для данного помещения, подумайте над влагостойкостью плиток, она должна быть высокой. Однако такие экземпляры все равно нельзя применять в бассейне. Стандартное поглощение воды у плит составляет всего 5%, для ванной комнаты это хорошие показатели. Например, обратите внимание хотя бы на ПГП (пазогребневые плиты), они совсем не имеют влагопоглощения.
Если ваш выбор остановился на плитке из керамики, тогда применяйте только влагостойкую грунтовку. В процессе укладки элементов на стену из гипса необходимо тщательно выровнять плоскость до состояния идеала. Для этого часто используется лазерный уровень и маячки.
Проведение работ по укладке
