Можно ли клеить обои на обои? Мнение профессионалов
Ремонт в квартире – мероприятие, которое хочется закончить как можно быстрее. Поэтому постоянно ведется поиск способов сокращения затрат времени. Самой долгой и трудной работой является подготовка стен под оклейку, поэтому удачным на первый взгляд вариантом кажется не освобождать поверхность стен от старого покрытия, а заклеить новое следующим слоем. Можно ли клеить обои на обои? Что думают об этом профессионалы?
Специалисты по ремонту, которые качество работы ставят превыше всего, ответят однозначно – нет. Перед тем как клеить обои, нужно тщательно подготовить стены. Очистить от старого покрытия, выровнять поверхность, загрунтовать, обезжирить, только тогда новые обои будут смотреться безупречно и срок их службы будет долгим.
Для чего клеили газеты на стены?
Внимательные читатели могут задать сейчас каверзный вопрос. Если ответ профессионалов столь категоричен, то зачем клеили газеты под обои?
В советские времена газеты решали несколько задач одновременно в связи с дефицитом качественных строительных и отделочных материалов:
- Замена штукатурки. С их помощью выравнивали кривые стены. Сейчас для этого есть более подходящие и удобные материалы.
- Надежная фиксация. Еще одной задачей газет было удержать отделку. Тонкая газетная бумага хорошо пропитывалась клеем и приклеивалась к бетонным стенам легко и надежно, поэтому и обои держались хорошо.
- Последняя задача – бумага, наклеенная в несколько слоев, выполняла роль утеплителя для стен.
Теперь для решения этих проблем существуют более эффективные методики и материалы, поэтому газеты больше не наклеивают. Но если вы хотите сделать бюджетный ремонт, например на даче, то вполне можно воспользоваться опытом советского времени. Только учитывайте важный нюанс – размокшая типографская краска может проступить сквозь светлое покрытие и испортить рисунок.
Случаи, когда обои на обои можно клеить
Однако не существует правил без исключений. Во времена Советского Союза, когда обои выпускали только бумажные, допустимо было наклеивать на стену до 5 слоев! По этим слоям впоследствии можно было проследить всю историю квартиры. Поэтому обои на обои можно клеить, если:
- Старые были бумажными, а не виниловыми, флизелиновыми, моющимися.
- Обои надежно приклеены к стене и нигде от нее не отходят.
- Текстура старого покрытия гладкая, нет объемных, выделяющихся рисунков, которые могут проступить некрасивыми неровностями.
- Можно клеить обои на старые, если новые более темного оттенка, иначе вся работа будет испорчена.
- Старые обои были тонкими.
Если вы приняли решение клеить виниловые обои на бумажные, обратите внимание на то, чтобы клей тщательно пропитал стену и смог удержать все слои надежно.
Почему не стоит клеить обои поверх старого покрытия?
Преимуществ у решения клеить обои поверх старых немного – экономия времени и бюджета, а вот недостатков значительно больше:
- Крепление обоев к стене менее надежно, риск того, что покрытие отойдет, возрастает в несколько раз.
- Внешний вид стен хуже.
- Стыки могут быть неровными.
- Срок службы новых обоев сокращается.
- Возрастает вероятность появления плесени.
Поэтому, если суть вопроса, можно ли клеить обои на обои, заключается только в экономии времени и бюджета. Подумайте, не обойдется ли вам такая экономия дороже в будущем?
Как выполнить работу максимально качественно?
Если вы приняли решение оставить старые обои, вот несколько советов, как добиться привлекательного внешнего вида комнаты.
Намочите стены водой и удалите все те части отделки, которые отходят от стены. Рекомендуется оклеивать не всю стену полностью за один раз, а наклеить только одну полосу и оставить ее до следующего дня. Затем проверьте, надежно ли держится покрытие на стене, нет ли отслоения. Если все хорошо, можно оклеить комнату полностью. Если обои отошли от стены, придется оставить эту идею и заняться подготовкой поверхности.
Во время выполнения работ исключите возможность возникновения активного движения воздуха по комнате, как теплого, так и холодного. Это значит, что окна должны быть закрыты, нельзя включать кондиционер или вентилятор, нельзя допускать возникновения сквозняка. Это важное правило нужно выполнять и в том случае, если вы клеите обои на чистые стены. Иначе покрытие отойдет от стены, и вам придется начинать ремонт заново.
Подрежьте первую полосу так, чтобы стыки старого и нового покрытия не совпадали, тогда внешний вид будет более аккуратным, а стена — более ровной.
Можно клеить фотообои на обои?
На первый взгляд, фотообои не столь требовательны к качеству стен, картинка маскирует неровности. Но это лишь на первый взгляд. Фотообои выпускают на разной основе: бумага, винил, ткань. Виниловые обои достаточно плотные и толстые, поэтому могут быть наклеены поверх старого покрытия. Если фотообои сделаны на основе бумаги или ткани, то неровности стены проступят сквозь рисунок и испортят внешний вид комнаты.
Наклеивать обои поверх старых можно, только убедившись в том, что поверхность ровная и гладкая, на ней нигде нет морщин, вздутий, и обои нигде не отстают от стены.
Можно ли клеить обои на обои, если стены первоначально были подготовлены по всем правилам? В случае если во время предыдущего ремонта поверхность была идеально выровнена и оклеена бумажными обоями, отделка вторым слоем — допустимый вариант.
Как быстро очистить стены?
Сэкономить время на удалении старого покрытия помогают специальные растворители. Раствор нужно готовить согласно инструкции на упаковке, а затем тщательно смочить жидкостью стены. Через некоторое время раствор пропитает покрытие, и удалить его будет значительно легче. Если обои плотные, то нанести раствор потребуется несколько раз. Для того чтобы ему легче было проникнуть в структуру покрытия, пройдитесь по стене зубчатым валиком, тогда раствор быстрее пропитает стену.
Бывают ситуации, когда сами обои получается удалить со стены, но остается тонкий бумажный слой. Возникает вопрос, можно ли его оставить? Если он крепко держится на стене, то не станет помехой для новых обоев.
Использование основы под обои
Есть ряд случаев, когда под отделку наклеивается основа:
- Стены имеют небольшие дефекты.
- На стене есть темные пятна, а обои светлые.
- Помещению необходима тепло- и звукоизоляция.
Использование основы помогает распределить клей по поверхности стены равномерно, облегчает процесс совмещения стыков у полотен, способствует равномерному высыханию без образования пузырей.
Что клеить под обои можно? Материал основы может быть разный, начиная от бумаги и заканчивая разными типами утепляющего материала.
Как утеплить стены основой под обои?
Если зимой в вашей квартире холодно по причине тонких, лишенных теплоизоляции стен, то решить проблему можно, наклеив на стены утеплитель. Это простой и удобный способ сберечь тепло в квартире, при этом сохранив полезную площадь помещения.
Основных видов утеплителя можно выделить два: рулонный утеплитель и теплоизоляционная штукатурка. Рулонный утеплитель можно встретить на основе разных материалов:
- Пенополистерол – для надежной фиксации отделки лучше выбрать утеплитель с верхним картонным слоем.
- Вспененный пенополиэтилен, он покрыт с двух сторон слоем бумаги, поэтому его легко клеить к стене и обои на нем хорошо держатся.
- Пробковый утеплитель – натуральный материал, может использоваться и как отделка.
- Готовые самоклеящиеся обои для утепления из нетканого полотна и алюминиевой фольги.
Все эти материалы обеспечивают не только теплоизоляцию, но и звукоизоляцию, а также делают стены более ровными. Клеить обои поверх утеплителя можно многократно, удалять его со стен при каждом последующем ремонте не нужно. Но под сам утеплитель стены все же необходимо будет подготовить – очистить от старого покрытия, оштукатурить и загрунтовать, только после этого наклеивать утеплитель.
Клеить материал нужно как обычные обои, тщательно разглаживая его в стороны, а также сверху вниз. Полосы нужно фиксировать встык. Швы рекомендуется проклеить бумажным скотчем или малярной лентой. Времени на просыхание потребуется от одного дня до трех суток. Только затем можно будет наклеивать поверх отделку.
Такой вид утепления дешевле и требует меньше времени, нежели стандартные способы с монтажом каркаса и выполнением облицовки. Еще одно важное преимущество – площадь комнаты не становится меньше.
Какое принять решение?
Давайте подведем итоги обсуждения темы — можно ли клеить обои на обои. Если речь идет о бюджетном ремонте (например, на даче) и качество вас не сильно волнует, если во время предыдущего ремонта стены в квартире были приведены в идеальный порядок, а обои до этого использовались только бумажные и более светлые, то оклеить стены без предварительной очистки можно.
Если стены неровные, обои рельефные, не из бумаги, темные, если вы хотите не задумываться о ремонте в течение нескольких лет, если для вас важно качество работы, то стоит потратить усилия на то, чтобы тщательно подготовить поверхность. Это окупится удовольствием от созерцания безупречных стен!
ИсточникПоклеить обои поверх обоев
Делаю очень бюджетный ремонт. Стены не трогаю, углы и вертикали не выравниваю. наклеил на старую стену флизелиновые обои.
Моя ошибка — взял однотонные обои со слабо выраженным рисунком — в результате видны все неровности стены. Чего не было на старых обоях (на них были шумовые пятна, в которых неровности стены были не видны).
А второй недостаток обоев: Сквозь них просвечивают пятна на стене -темный бетон и светлые пятна шпаклевки.
Ровнять стену не собираюсь — не тот бюджет и квалификация.
Пришла в голову мысль — поклеить новые обои поверх предыдущих. Старые нерекаем «монтажной сеткой». покрываем грунтовкой, и клеим новые. И дефекты рельефа сгладяться, и цвет стен уже не будет посвечивать.
Я понимаю, что непрофессионально — так не делают при полноценном ремонте. Но мне нужно дешевое решение, которое должно прослужить лет пять. А потом может и появятся средства на полноценный ремонт.
Будут ли держаться вторые обои поверх первых? Кто-нибудь пробовал?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Если первые держатся,значит и эти не отойдут.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
а обои не под покраску случайно? может потому и просвечивают?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Просвечивают, потому что флизелин у обоев тонковат. Вообще можно найти чистый гладкий флизелин, достаточно недорогой и поверх него поклеить уже любые понравившиеся обои. Первый слой скроет пятна и неровности. Плотность чистого флиза лучше взять не меньше 150 гр на метр.
В Вашем случае я бы посоветовал взять структурные обои на флизелиновой основе, желательно поплотнее, например немецкую фабрику Marburg. В Москве они широко представлены, но лучшие цены и условия доставки и самовывоза на сайте
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
А пробовали покрасить кусочек и посмотреть как пойдет?
Флизелиновые — понятие растяжимое. Если это винил на флизелине, есть такие бюджетные, то на них и краска может неплохо лечь.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Лучше, конечно, поверх старых не клеить. Попробуйте тон чуть темнее или как уже советовалось — покрасить. Но не забывайте пословицу «Скупой платит дважды». Может немного подождать, накопить денег и сделать нормальный ремонт?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Смочите обои,причём довольно обильно. Если не отстают (появятся небольшие волдыри или морщины — не страшно,высохнут и разгладятся) — можно наклеить поверх .
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
тогда порядок такой намечается: смочить. подождать. что отклеится — подклеить. подождать. поклеить новые сверху
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
lex0819 написал :
А пробовали покрасить кусочек и посмотреть как пойдет?
Флизелиновые — понятие растяжимое. Если это винил на флизелине, есть такие бюджетные, то на них и краска может неплохо лечь.
Флизелин — это материал который используют для основы обоев. Бывают обои
«виниловые на флизелине», например
есть обои «виниловые на бумаге», например
есть натуральные обои (трава бамбук и т.д. на бумаге), например
а есть обои из чистого флизелина.
И они то уже разделаются на так называемый «ремонтный флизелин», разной плотности и крашенный флизелин. Например
Ремонтный флизелин используют для придания поверхности однотонности и выравнивания мелких неровностей, а также для дальнейшей покраски.
Крашенный флизелин — это плоские нерельефные уже крашенные на заводе обои, с рисунком или однотонные. Например
На фото представлен чистый ремонтный флизелин разной плотности. На фото видно, что флизелин с меньшей плотность больше просвечиваются
ИсточникМожно ли обои клеить на обои? Делаем быстрый косметический ремонт
Можно сколько угодно утверждать, что обои уже не модно, что сейчас принято стены красить. Не поспоришь, если снять старую штукатурку, стены заново выровнять, то краска на них ляжет идеально гладко. Но если нет времени на капитальный ремонт?
Сделаем быстрый косметический ремонт, главная задача которого – просто освежить комнату. Идеальный вариант – поклеить новые обои, можно даже на старые. Отличный способ быстро преобразить жилье, главное, чтобы новые обои не отпали от старых, чтобы не было видно ни малейших изъянов на стенах.
Обои на обои при косметическом ремонте
Обои на обои – ваш выбор, если нет возможности долго заниматься ремонтом или нет желания жить какое-то время среди грязи и пыли. Во избежание загрязнения жилища, для ускорения работ и экономии семейного бюджета вариант поклейки обоев поверх старых – самый оптимальный.
При таком косметическом ремонте можно забыть о строительном мусоре и противной пыли, поверхность под обои можно не грунтовать, но можно ли так делать? Если вы обратитесь за советом к мастерам отделочных работ, то получите однозначный и конкретный ответ, что нет.
Профессионалы рекомендуют во избежание проблем при будущем ремонте и для придания стенам идеального вида:
- снять старые обои;
- выровнять поверхность;
- убрать все дефекты и недочеты;
- прогрунтовать специальными средствами;
- наклеить новые обои на подготовленные поверхности.
В большинстве случаев снять обои со стены довольно просто, не нужно обладать специальными навыками. Вам потребуются вода, хозяйственное мыло либо готовое средство для удаления старых обоев, которое разводится строго по инструкции.
При поклейке обоев на обои намного меньше строительного мусора и пыли
Последовательность снятия старых обоев при полном ремонте:
- Тщательно намочить обои на стене.
- Дать им отстояться и впитать влагу.
- Аккуратно снять максимально целые полотнища при помощи ножей или фасадных шпателей.
- Если целиком оторвать не получается, сделать насечки, которые будут способствовать проникновению влаги внутрь, и снять кусками.
- Если нужно избавиться от моющихся влагостойких обоев, прорезать обои просто необходимо, ведь иначе влага внутрь не попадет.
- Если старые обои виниловые, то снимать их предстоит в 2 этапа. Сначала убрать виниловое покрытие, а потом подложку из бумаги. Флизелиновая же подложка отходит вместе с обоями.
Снять современные обои, правильно поклеенные на стену, не составит никаких проблем. На весь процесс уйдет не более часа. Важно не забыть накрыть пол, мебель и другие поверхности, чтобы защитить жилище от грязи и сыплющейся штукатурки.
Когда можно клеить обои поверх старых?
Для наклеивания новых обоев на старые потребуется произвести некоторые манипуляции с рабочей поверхностью, например, прогрунтовать ее и обезжирить. Если не позаботиться об этом заранее, даже косметический ремонт может не удастся.
Старые обои должны быть поклеены качественно, нигде не отставать от стены. Даже небольшие пустоты под обоями впоследствии приведут к большим пузырям на новых полотнах. К тому же два слоя обоев попросту не удержатся на стене и отойдут.
Перед грунтовкой убедитесь, что старые обои выдержат оклейку новыми, они должны удовлетворять минимальным требованиям:
- Только на бумажные обои возможна поклейка поверх, другие фактуры не способны держать большое обойное полотно.
- Обои с глубоким тиснением или объемным рисунком не способны держать обои поверх себя, поскольку площадь соприкосновения минимальна. Убедитесь, что клеите на простую безрельефную поверхность.
- Желательно, чтобы старые обои были из обычной бумаги – тонкой и гладкой. Дуплекс подходит с натяжкой.
К тому же при поклейке новых обоев на старые всплывает большое количество недостатков, которые способны изрядно вам подпортить настроение, а стенам внешний вид.
Плюсы и минусы поклейки обоев на обои
Какой бы цвет и рисунок вы не выбрали для новых обоев, всегда существует вероятность, что они будут просвечивать и сквозь них будут пролезать изображения от старых полотнищ. Подобный эффект произойдет, если наклеиваемые поверх обои имеют тонкую структуру и светлые тона.
Новые обои поверх старых можно клеить, если на стенах нет строительных дефектов
Худшим вариантом станет окрашивание новых полотен в цвет старых. Такое часто происходит при излишнем размокании старых обоев от современных сильных клеев и плохом качестве краски на их поверхности.
Поклейка однозначно будет трудна, старые полотна будут размокать и образовывать пузыри воздуха, как у стены, так и между слоями обоев. Возможны варианты отсоединения от стены всего размокшего старого полотна, а это уже огромная проблема.
Другой неблагоприятный эффект от поклейки может проявиться через некоторое время, когда обои опять станут отходить от стены и от старых обоев. От стены они отходят из-за своего веса, который старый клей попросту не готов удерживать. Новые обои отходят от старых, если рвется структура старого обойного полотна.
Обратите внимание, что размокшие старые полотна образуют отличную атмосферу для размножения грибка и плесени на стенах, которые по истечению времени проявятся и на новых обоях.
Новые обои, поклеенные поверх старых, прослужат значительно меньше, но все-таки это отличный вариант быстро освежить дом или квартиру без грязи и пыли. Меньше средств на ремонт, минимальный набор инструментов – главный аргумент решиться на быстрое косметическое преображение.
Нюансы поклейки обоев на обои
Если описанные выше предостережения вас не смущают, и вы все же решили клеить новые обои поверх старых, в первую очередь внимательно изучаем стены с уже поклеенными обоями:
- Осматриваем на предмет дефектов, качества стыков, соединений со стеной.
- Убеждаемся, что обои на стене действительно бумажные.
- Если есть места, где обои отходят от стены, срываем их, ничего страшного не произойдет.
- Если вы не уверены, попробуйте слегка намочить обои, если они держатся плохо, то сразу отойдут от стены.
Следующим шагом предстоит подобрать качество, цвет и рисунок новых обоев. Смотрим на толщину, стараемся избегать тонких, просвечивающихся полотен, останавливаемся на плотном виниле.
Старайтесь не допускать излишнего размокания обоев
Рисунок в принципе нас устроит любой, а вот цвет желателен темный либо максимально приближенный к темным оттенкам. Если старые обои с ярким рисунком, очень сложно будет его замаскировать новым слоем.
При нанесении клея надо быть аккуратными и осторожными, главное не переборщить. Не стоит допускать излишнего размокания старых и новых обоев, поскольку от влаги тяжесть их возрастает многократно, и старый обойный клей уже может не справиться.
Обои выбраны, пора приступать к их поклейке. В последний раз осматриваем поверхность, оклеенную старыми обоями, если все в порядке, замешиваем клей, нарезаем новые полотна.
При поклейке уже первого полотна станет понятно, оправдан ли такой косметический ремонт. Клеим его в углу, расправляем, выгоняем из под него воздух и ждем его высыхания. Как только полотно более-менее подсохло, мы готовы делать выводы. Способно ли оно держаться на старых обоях в принципе, хорошо ли держится на стене и как выглядит? Если результат нас устраивает, продолжаем процесс поклейки старых обоев поверх новых.
Внимательно следите за пузырьками воздуха между слоями обоев, старайтесь удалить их все. Если по мере высыхания будут образовываться новые небольшие пузырьки, не стоит паниковать, в этом нет ничего страшного – в последствии они разгладятся.
Видео об оклеивании стен обоями
Советы профессиональных строителей помогут учесть все нюансы ремонта и избежать непростительных ошибок.
Источник