Клей для обоев быстро сохнет на стене в чем проблема

Отвалились обои)))

Уже создавал тему, но ситуация стала совсем критической (вернее, подошла к своему логическому концу), так что решил создать новую.
Начну по порядку, и очень подробно.

Стены бетон, гипс и местами гипсокартон.
Все прогрунтовано кераситом.
Особо кривые участки подправлены родбантом, подрозетники, штробы (вертикальные!) — алибастром.
Опять прогрунтовано в местах выравнивания.
Отшпаклеваны ветонитом вш, зашкурены, прогрутованы, еще слой ветонита и два раза прогрутованы. Высохли полностью (два дня прошло). Пыли не было, но перед поклейкой на всякий случай стены протерли влажной тряпкой — тряпка не запачкалась.
Обои клеились флизилиновые с виниловым напылением. Часть с грунтовкой слабым раствором клея, часть без. Клей метилан флизилин премиум. Сквозняка не было сутки, обои клеилсь в два приема. Валики использовал хорошо, все бызыри выгонял, клея не жалел, ушел как по инструкции.
После поклейки сразу заметил неладное — при простукивании в некоторых местах был глухой звук — обои отходили от стены, но в натяг, без пузырей. По 3-5 областей в среднем по 6 см квадратных на обоину. Часть прошприцевал раствором клея с пва, часть разрезал и приклеил. Вроде все ок.

Клей для обоев. Все, что надо знать.

Стал красить через неделю Dulux винил матт.
После просыхания обои стали отходить от стены уже кускоами 20 на 20 см. Но не в стыках, а в середине, не провисая и не пузырясь. Так сразу и не скажешь, пока пальцами не постучишь. Стал сдирать — отходят легче малярного скотча. При том стыки склеены краской крепче — отходит не одна обоина, а сразу по две-три, хоть и склеены в стык..

Так вот — где я ошибся, и как мне сделать так, чтоб следующие обои, которые я поклею держались крепко. Очень крепко. Очень очень крепко. Потому что еще такого моя непрофессиональная психика не выдержит.

Мои варианты произошедшего.

1. Перегрунтовал стену кераситом. Блеск присутствует, но опять же не везде.. Да и клей весьма быстро в стену впитывался — если приложить обоину и через пару минут отклеить уже и нет ничего почти — подмазывать надо.
   Варианты решения?
2. Поддельный клей или вообще фиговый. Куплен в леруа, естественно. Но какой и где тогда брать? Подмешивать ли пва или еще что и в какой пропорции?
3. Зря, может, ветонитом вш финишное наносил? Но мне хотелось именно влагостойкое.
4. От обоев же это врядли зависит?

Заранее спасибо, жду дельных советов, а то я в отчаянии. Думал сегодня ремонт закончить.

Пысы. В местах, где преклеивалось пва держит намертво. Отдираю сижу вот шпателем..

Пыпысы. Хочу подчеркнуть, что технологически разные места грунтовались и обрабатывались по-разному. Где то, возможно, перегрунтовка, видно блеск из за частого смена слоя (последовательность — грунт, родбанд, грунт, ветонит, грунт, ветонит, грунт, грунт), где то стена с высокой адгезией — последовательность грунт ветонит, грунт, так некоторые участки шпаклевал только для эстетичности.
Так же обои наклеены с разной технологией — сначала клал, судя по всему мало клея, потом нашел для данного клея нужную дозировку, в конце часть обоев вышло с грунтовкой клеем.

Что делать если клей для обоев слишком быстро высыхает

Полезные советы

Практически все ремонтные работы в доме сопровождаются оклейкой обоев. Они могут быть бумажными, виниловыми, флизелиновыми и другими. Для их надежной фиксации на поверхности стен используется специальный клеящий состав. Его можно приобрести в строительном магазине или приготовить своими силами.

В некоторых случаях клей может быстро сохнуть, что спровоцирует трудности при его нанесении на рулоны обоев и выполнении последующих работ. Это может случиться по причине несбалансированного состава или неправильного приготовления. В то же время выбрасывать быстросохнущий клей не стоит, ведь можно сэкономить бюджет, зная, по каким причинам он быстро твердеет.

Технология приготовления клея для обоев

Клеящий состав можно приготовить, используя простые недорогостоящие ингредиенты. Для требуемой консистенции клея и сохранения его качеств потребуется:

• Картофельный крахмал;
• Мука (можно брать пшеничную или ржаную). Первый вариант является более предпочтительным, но если вопрос экономии стоит серьезно, можно использовать аналоги пшеничной муки;
• Чистая вода.

Для первого варианта приготовления необходимо смешать муку или крахмал с теплой водой из расчета 2 ст. ложки продукта на 1 л жидкости. Смесь не должна содержать комочков. После замешивания состав ставится на медленный огонь и уваривается в течение 5-7 минут.

Во втором варианте используется мука или крахмал, смешиваемые с водой комнатной температуры в пропорциях 1:3. После тщательного замешивания состав ставится на медленный огонь и варится до закипания. После того, как жидкость закипела, ее нужно снять с огня и остудить. При этом нельзя использовать экстремальные методы для того, чтобы остудить готовый клей быстрее.

Почему клей на стенах быстро сохнет?

Еще одной распространенной причиной, которая может привести к быстрому высыханию клеящего состава, является влажная поверхность стены. Иногда проверить это не получается, а потому нужно воспользоваться одним проверенным способом.

На ночь стену нужно проклеить прочной полиэтиленовой пленкой. Если на утро между стеной и пленкой возникнет конденсат, поверхность нуждается в тщательной просушке.

Влажный бетон отличается высокой паропроницаемостью, а потому любой клеящий состав впитывается в его поры за минимальный отрезок времени. Поэтому перед поклейкой обоев важно убедиться в сухости всех обрабатываемых стен.

Почему обойный клей быстро высыхает на стене (обои сложно клеить), что делать?

Обойный клей очень быстро впитывается, быстро высыхает, не успеваем клеить обои, что делать и почему он так быстро высыхает на стене?

Автор вопроса

medmac

Ответы:

Уже создавал тему, но ситуация стала совсем критической (вернее, подошла к своему логическому концу), так что решил создать новую.
Начну по порядку, и очень подробно.
Стены бетон, гипс и местами гипсокартон.
Все прогрунтовано кераситом.
Особо кривые участки подправлены родбантом, подрозетники, штробы (вертикальные!) – алибастром.
Опять прогрунтовано в местах выравнивания.
Отшпаклеваны ветонитом вш, зашкурены, прогрутованы, еще слой ветонита и два раза прогрутованы. Высохли полностью (два дня прошло). Пыли не было, но перед поклейкой на всякий случай стены протерли влажной тряпкой – тряпка не запачкалась.
Обои клеились флизилиновые с виниловым напылением. Часть с грунтовкой слабым раствором клея, часть без. Клей метилан флизилин премиум. Сквозняка не было сутки, обои клеилсь в два приема. Валики использовал хорошо, все бызыри выгонял, клея не жалел, ушел как по инструкции.
После поклейки сразу заметил неладное – при простукивании в некоторых местах был глухой звук – обои отходили от стены, но в натяг, без пузырей. По 3-5 областей в среднем по 6 см квадратных на обоину. Часть прошприцевал раствором клея с пва, часть разрезал и приклеил. Вроде все ок.
Стал красить через неделю Dulux винил матт.
После просыхания обои стали отходить от стены уже кускоами 20 на 20 см. Но не в стыках, а в середине, не провисая и не пузырясь. Так сразу и не скажешь, пока пальцами не постучишь. Стал сдирать – отходят легче малярного скотча. При том стыки склеены краской крепче – отходит не одна обоина, а сразу по две-три, хоть и склеены в стык..
Так вот – где я ошибся, и как мне сделать так, чтоб следующие обои, которые я поклею держались крепко. Очень крепко. Очень очень крепко. Потому что еще такого моя непрофессиональная психика не выдержит.
Мои варианты произошедшего.

1. Перегрунтовал стену кераситом. Блеск присутствует, но опять же не везде.. Да и клей весьма быстро в стену впитывался – если приложить обоину и через пару минут отклеить уже и нет ничего почти – подмазывать надо.
   Варианты решения?
2. Поддельный клей или вообще фиговый. Куплен в леруа, естественно. Но какой и где тогда брать? Подмешивать ли пва или еще что и в какой пропорции?
3. Зря, может, ветонитом вш финишное наносил? Но мне хотелось именно влагостойкое.
4. От обоев же это врядли зависит?

Заранее спасибо, жду дельных советов, а то я в отчаянии. Думал сегодня ремонт закончить…
Пысы. В местах, где преклеивалось пва держит намертво. Отдираю сижу вот шпателем..
Пыпысы. Хочу подчеркнуть, что технологически разные места грунтовались и обрабатывались по-разному. Где то, возможно, перегрунтовка, видно блеск из за частого смена слоя (последовательность – грунт, родбанд, грунт, ветонит, грунт, ветонит, грунт, грунт), где то стена с высокой адгезией – последовательность грунт ветонит, грунт, так некоторые участки шпаклевал только для эстетичности.
Так же обои наклеены с разной технологией – сначала клал, судя по всему мало клея, потом нашел для данного клея нужную дозировку, в конце часть обоев вышло с грунтовкой клеем.

Нередко проблема возникает уже в самом начале, когда стены быстро впитывают клей и их оклеивание сталкивается с трудностями. Это происходит из-за сильной абсорбции основания, и грешат этим чаще всего старые стены. Уменьшить впитывающую способность стен можно простым, как решето, способом – их грунтованием перед оклеиванием. В качестве грунтовки можно использовать и классический акриловый грунт (расход 100-12о мл/м2) и разбавленный до более жидкой консистенции обойный клей. Идеальный вариант – это шпаклёвка под обои смесью Акрил-Путс в один слой, шлифовка, прокатка стены грунтовкой за 12-24 часа до оклеивания и уже непосредственно перед обойными работами надо ещё раз пройтись по основанию разбавленным клеем.
В этом случае обои не только будут хорошо держаться, но и вам легче будит корректировать их на стене, так как время схватывания полотна с поверхностью увеличится.

Оклейка углов

Оклейка внутренних углов чаще всего требует много времени, особенно остро встаёт проблема при неровностях на стенах, которые не позволяют одним листом захватывать сразу два больших участка совмещённых плоскостей. Решается проблема просто – клейте стену до угла, запуская 20-30 мм листа на соседнюю стену (можно обрезать по длине ещё сухое полотно или сделать это на стене, приложив к обоям ровную рейку или уровень), следующий же лист клеится по ней от угла (фото 2). Ничего подрезать и подгонять не придётся, пузырей на углу тоже не будет, хотя в идеале выровнять углы перед началом их оклеивания было бы неплохо чисто в эстетических целях.

Расходятся стыки

Нередко стыки обоев сразу после их наклеивания не имеют просветов, а после высыхания полотна появляется просвет. Чаще всего это происходит из-за того что обойное полотно не достаточно размокло или же наоборот слишком «раскисло» от клея. Не надо подготавливать лист на глаз – читайте инструкцию! Лёгкие виниловые обои можно держать промазанными до 10 минут и не более, а для тяжёлых обоев этот интервал увеличивается до 20 минут, при этом в последнем случае надо обязательно промазать стену клеем.
Кроме этого, если вы видите, что обойный лист ложится неровно, то не надо пытаться его до предела натянуть до стыка следующего за счёт размокшего материала – лучше снять полотно и приклеить заново, иначе просветы на стенах появятся обязательно.

Проблема воздушных пузырей

В большинстве случаев появление воздушных пузырей – это следствие собственной лени, ведь достаточно стазу после приклеивания листа прокатать его резиновым валиком и проблема решится. Сразу скажем, что пузыри появляются и у настоящих мастеров – они обычное явление, просто мастер его быстро обнаружит с помощью специального валика с резиновым роллом и раскатает.

Подрезка под потолочный плинтус

Если у вас уже закреплён потолочный плинтус, но вы сомневаетесь в том, что потолок идеально ровный по уровню, то лучше всего не начинать клеить обои под плинтус, а запускать их наверх (3–5см), подрезая потом с помощью широкого шпателя и малярного ножа. Если вы отвели (как и надо) вертикальную линию под первый лист и клеите обои под плинтус, а потолок «уходит» по уровню, то к концу стены вы либо начнёте заходить на плинтус, и всё равно понадобится подрезка, либо уйдёте вниз и придётся сбивать рисунок, искусственно подтягивая полотно до верха.
Если обои без рисунка, то достаточно оставлять запас по их длине в 4-5 см и можно клеить листы по линии плинтуса, без запуска.
Спасибо за внимание – будут вопросы – спрашивайте.

Перед тем как убрать клей на стыках обоев после его застывания нужно учитывать, что имеется крайне низкая вероятность получения положительного результата. Не обязательно заниматься удалением смеси, когда она сливается с цветом обойных полотен.
В некоторых же случаях каждое пятно способно хорошо выделяться на поверхности обоев и нарушать их внешний вид. Особенно подобные загрязнения легко проглядываются на темных обойных полотнах. Чаще всего для оклеивания стен выбираются все же тяжелые (флизелиновые и виниловые) обои, которым не способно нанести вред аккуратное снятие клея.
Кроме этого к удалению пятен приходится приступать в обязательном порядке, когда они располагаются в тех местах, где игрой цвета проявляется их блеск и возникает явно заметное отличие оттенков, а также при проведении дорогостоящих ремонтных работ, что не должны иметь даже мелких недочетов, чтобы в итоге отделка обладала максимально идеальным видом.

Влажные способы

Современные тяжелые обои способны без отрицательных последствий переносить очистку таким методом, но в любом случае важным нюансом является соблюдение определенных правил, позволяющих добиться качественного удаления клея, который уже успел высохнуть. При полной уверенности в возможности обойных полотен свободно подвергаться влажной обработке, можно приступать к выполнению работ, совершая действия следующим образом:

1. Первым делом требуется увлажнить место с наличием загрязнения посредством пульверизатора, который заполнен теплой водой.
2. Дальше необходимо подождать 10-15 минут, после чего надо выполнить легкое протирание участка мягкой ветошью, избегая сильного трения.
3. Если загрязнение не удалось убрать и после манипуляций обойные полотна не утратили своего первоначального внешнего вида, то процесс можно совершить повторно таким же способом.

При проведении работ важно наблюдать, чтобы подвергнувшаяся очистке область не приобрела иной оттенок и не стала сильно выделяться на общем фоне. В противном случае удаление пятен способно привести к потребности производить замену отделки, ввиду чего следует обязательно все делать с соблюдением аккуратности и предварительного пробного снятия.

Чтобы в будущем не пришлось столкнуться с проблемой появления пятен на обоях, нужно придерживаться несложных рекомендаций:

1. Не экономить на покупке щетки. Для равномерного и аккуратного нанесения клея, нужно остановить свой выбор на инструменте с натуральным ворсом.
2. При появлении излишков клея, удалять их нужно незамедлительно, чистой влажной материей.
3. На полосу обоев не следует наносить слишком большое количество клея, чтобы он не выступал за ее границы.
4. Для лучшего прилегания материала к стене, по нему нужно проходиться валиком. С этой целью используют только чистый инструмент.

Полезная информация

Советы, которые пригодятся при очищении стены от клея:

• удалять пятно нужно от края по направлению к центру;
• после снятия клейкой массы нельзя сушить поверхность с помощью фена — обои должны просохнуть самостоятельно;
• работать нужно аккуратно, чтобы не испачкать чистую часть стены;
• нельзя слишком сильно увлажнять бумагу, чтобы не порвать ее в процессе чистки.

Заключение

Свежие пятна можно удалить с помощью обычной теплой воды. Если они успели засохнуть, используют подручные средства в виде водки и уксуса, либо прибегают к помощи бытовых растворителей.

Сколько сохнут обои: сутки или больше?

Выполняя ремонтные работы, хочется сделать все максимально качественно. Особенно это касается наклеивания обоев самого различного вида. Важным, кроме подготовки поверхности, является вопрос, сколько сохнут обои. Однозначного ответа нет, так время высыхания зависит от ряда факторов:

• Вида обоев;
• Выбранной текстуры, материала изготовления;
• От типа клеевого состава;
• От условий высыхания в помещении.

В любом случае, сохнуть обои должны не меньше 12ч, а для виниловых – минимум сутки.

Общие условия для высыхания обоев

Клеим обои

Для того чтобы обои высохли, а поверхность их не была деформирована, необходимо соблюдать условия. Чтобы хорошо сохли бумажные и прочие виды обоев следует:

• В помещении, где проводятся работы по замене стенового покрытия, необходимо предотвратить резкие перепады температур либо уровня влажности;
• Сквозняки и прочие движения воздуха также не допустимы, так как могут возникнуть участки обоев, которые высыхают быстрее либо медленнее;
• При высыхании недопустимо применять обогреватели. Только естественные условия позволят поверхности покрытия приобрести качественный вид;
• На 48 часов после поклейки следует плотно закрыть двери и окна;
• После оклеивания обоев все ремонтные работы в помещении, в частности установку натяжных потолков, откладывают минимум на неделю. Это же касается и монтажа такого оборудования, как кондиционеры;
• При наклеивании следует выбирать клей, который подходит для выбранного типа обоев. Неправильный состав может испортить поверхность, обои могут попросту не приклеиться.

Кроме соблюдения таких условий, следует правильно подготавливать полотно самих обоев, обработать поверхность стен, которая должна быть к моменту работ ровной, сухой и очищенной от следов старого покрытия.

Высыхание бумажных обоев

Бумажные обои, несмотря на свою простоту, требуют тщательного соблюдения требований к высыханию. Это происходит из-за того, что сохнут они очень медленно. Минимальный срок для этого – 12 ч, в течение которых в помещении недопустимо наличие сквозняков, осуществлять установку обогревательного оборудования. Желательно вообще плотно закрывать все окна и двери на этот период.

Мебель в комнатах можно расставлять спустя двое суток, при этом, не прикасаясь к поверхности оклеенных стен. При высыхании бумажных обоев необходимо в точности соблюдать все условия, иначе могут возникнуть следующие дефекты:

• Отслаивание около бордюров и фризов может происходить из-за плохого промазывания клеем либо его несоответствия данному виду обоев. Также это может быть вызвано сквозняками, которые возникают в помещении сразу после наклеивания покрытия;
• Морщины и пузыри на покрытии появляются в виду низких температур, плохого разглаживания, не выдержки времени для высыхания. Здесь может помочь только полная переклейка фрагмента;
• Через кромки обоев проступает клей. Это означает, что при наклеивании применялся не соответствующий тип клея либо его количество было большим. Также это происходит, когда температура при высыхании превышает 30 градусов.

Текстильные обои: сколько сохнут они

Текстильные обои при высыхании очень требовательны. Так как любая ткань при сушке дает некоторую усадку, сами полотна такого вида перед поклейкой следует подготовить. Наклеивание производится в точном соответствии со всеми требованиями, указанными производителем.

После чего в процессе высыхания текстильные обои рекомендуется покрыть тонкой полимерной пленкой, которую следует опрыскать бесцветным лаком либо раствором перхлорвиниловой смолой с ацетоном (на один литр ацетона идет 50-75г смолы).

Сохнут такие обои долго, необходимо примерно 1-2 недели для их полного высыхания, после чего можно приступать к следующим ремонтным работам, расстановке мебели, установке различного оборудования.

Условия для виниловых и флизелиновых обоев

Виниловые обои, покрытия под покраску и прочие, которые имеют в основе синтетические вещества, также требуют создания благоприятных условий и должного времени для качественного высыхания. Сохнуть они должны естественным путем, при этом окна и двери следует закрыть на 48ч, хотя для относительно тонких иногда достаточно и 24-х.

Плотные и тяжелые обои для полного высыхания требует неделю, в течение которой не рекомендуется входить в помещение. Это не означает, что доступ совсем запрещен, но открывание двери может вызвать движение воздуха, что отрицательно скажется на покрытии.

Также, чтобы во время высыхания виниловые обои и их стыки не расходились и не появлялись пузыри, следует кроме выдержки времени, соблюдать температурный режим.

Флизелиновые обои должны сохнуть не менее 24-х часов, при этом на цифру влияют такие условия, как уровень влажности в помещении, впитываемость стены, толщина покрытия. Поэтому рекомендуется оставлять их до тех пор, пока обои не скрепятся окончательно со стеной. Помимо этого нельзя наносить и большое количество клея, так как время высыхания увеличится, вовремя которого поверхность обоев размокнет, приобретен некачественный вид.

Кроме этих условий флизелиновые и виниловые обои требуют соблюдения такого простого условия: температура воздуха должна быть не более 30-ти градусов. В том случае, когда она падает ниже пятнадцати, то время высыхания увеличивается в два раза.

Общие рекомендации

Сушка обоев после поклейки – важный и ответственный момент всего ремонта. Поэтому при соблюдении простых рекомендаций, этот процесс получится быстрым и качественным. Предлагаем такие советы:

• Применяйте только соответствующий виду обоев клей;
• После поклейки закройте окна и двери, не допуская сквозняков;
• Тщательно выдерживайте температуру, не применяя обогревателей в помещении;
• В течение суток после поклейки, не производите никаких работ в комнате.

Только в этом случае получиться создать ровную поверхность из полотен без каких-либо дефектов.