Когда можно клеить обои на штукатурку

Обои на непросохшую штукатурку

Можно ли на неполностью высохшую штукатурку (гипсовую) клеить бумажные обои (дуплекс)?

Т.е. что произойдет, если допустим через сутки после нанесения Ротбанда (примерное время высыхания 7 дней) наклеить на него бумажные обои?
Виниловые-то видимо нельзя было бы клеить, т.к. через них вода из штукатурки не прорвется, но бумажные же вроде как «дышат»?

З.Ы.
Вопрос возник в результате обдумывания замены штукатурки шпатлевкой, но решил выделить его в отдельную тему

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
Т.е. что произойдет, если допустим через сутки после нанесения Ротбанда (примерное время высыхания 7 дней) наклеить на него бумажные обои?

Местами могут отклеиться не взирая на соблюдение технологии наклейки.
Да и куда лететь? 7дней — не срок. Наверняка в доме куча других работ.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

да отвалятся они, обои. Клеить обои нужно на сухое чистое основание, о чем и написано на их упаковке.

Почему нельзя клеить обои на механизированную штукатурку???

BigOwl , а вы однако затейник по части попадалова!

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

andrewkhv , да я как раз и хочу предварительно все выяснить, чтобы избежать попадалова .
А если внешний слой штукатурки высохнет (на это же меньше 7 дней должно уйти?), то основание вроде как уже будет сухим и чистым. В этом случае тоже отвалятся, из-за того, что внутри штукатурка еще не просохла?

З.Ы.
Я понимаю, что лучше просто соблюдать рекомендации производителей. Но, с другой стороны, они ведь даются для общего случая, поэтому в каких-то частных случаях ограничения могут быть и не такими строгими, как заявлено. Вот я и надеялся, что границы понятий «штукатурка высохла полностью» и «штукатурка высохла для наклеивания бумажных обоев» могут отличаться

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Vladimir_Vas написал :
7дней — не срок. Наверняка в доме куча других работ.

Куча — это точно. Но 7 дней половина квартиры будет стоять пустая, в то время как вторая половина будет завалена тем, что обитало в первой, и перемещаться да и просто находиться там будет, мягко говоря, затруднительно. Хотелось просто этот срок максимально сократить.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Все прям видели как они отвалились? А как тогда комнату 18м за 5 дней делать? Точней делаем , у нас не отваливается.

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
Все прям видели как они отвалились? А как тогда комнату 18м за 5 дней делать? Точней делаем , у нас не отваливается.

А Вы через сколько дней после нанесения штукатурки обои наклеивали? Ну и толщину слоя, и название штукатурки интересно было бы узнать.
Если хотя бы дня через 3 после оштукатуривания можно было бы обои клеить (так чтоб они не отпали, конечно ), уже неплохо.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
А Вы через сколько дней после нанесения штукатурки обои наклеивали? Ну и толщину слоя, и название штукатурки интересно было бы узнать.
Если хотя бы дня через 3 после оштукатуривания можно было бы обои клеить (так чтоб они не отпали, конечно ), уже неплохо.

Штукатурим волмой, на второй день шпаклюем , на третий или четвёртый клеим. Клеим тока на келид + пва , в нашем случае 0.5 кг FA500- корейский концентрированный пва.
Заказчик бы ведь не молчал -что обои отошли!

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
Штукатурим волмой, на второй день шпаклюем , на третий или четвёртый клеим. Клеим тока на келид + пва , в нашем случае 0.5 кг FA500- корейский концентрированный пва

Если слой больше 10мм -расчёт 7 дней на комнату больше 30мм -не берём

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
на третий или четвёртый клеим

Хорошо, что есть такой положительный опыт «ускоренного наклеивания»
А вот интересно, отрицательного ни у кого не было?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
Хорошо, что есть такой положительный опыт «ускоренного наклеивания»
А вот интересно, отрицательного ни у кого не было?

Если сильно сырое (то конечно не наклеим ) Один раз по зиме не получился угол-промёрзший был И опыт уже 8 годков кормит!

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
Если сильно сырое (то конечно не наклеим )

А как определить: сильно или не сильно сырое?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
Клеим тока на келид + пва , в нашем случае 0.5 кг FA500- корейский концентрированный пва.

Вероятно, вам не приходилось переделывать через годы свою работу. Потому что с ПВА наклеенные обои становятся несъемными. Их только с паром потом отодрать можно.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
А как определить: сильно или не сильно сырое?

От прикосновения влага на ладони видна отчетливо.

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Vladimir_Vas написал :
Вероятно, вам не приходилось переделывать через годы свою работу. Потому что с ПВА наклеенные обои становятся несъемными. Их только с паром потом отодрать можно.

«Матерное слово» вы угадали ! Всё оно отмокает и снимается-не путайте с бустилатом. Переклеивать приходилось (через пять лет ) надоели обои-переклеили без труда.

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
А вот интересно, отрицательного ни у кого не было?

Да как это не было? Отставшие обои хоть раз в своей жизни многие видели. Я вот только что видел: мою квартиру живущие там родственники потихоньку ремонтируют своими силами, а навыков маловато. У них обои та-а-акими пузырями отстают — можно учебные семинары проводить. Почему — не знаю, не вникал; они сказали, что сами будут справляться.

Но клеили на сухие стены.

То есть для того, чтобы обои плохо приклеились, есть много разных причин. Сырые стены — одна из эти причин. Поэтому многие и не рискуют так делать без достаточного умения.

А с умением — у меня в других двух квартирах мастера работали — виниловые клеили, как ars_di написал — через день-два после шпатлевки. Все в порядке, прошло где 6 лет, где 2.5, где 1.5.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
надоели обои-переклеили без труда

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Врать смысла не имеет, переклеивали, а там ваши домыслы-много постоянных клиентов.

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
От прикосновения влага на ладони видна отчетливо.

Ясненько. Ну тогда где-нибудь на 3 день после оштукатуривания приложу ладонь к стене: если ладонь останется сухой — буду клеить.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
Ясненько. Ну тогда где-нибудь на 3 день после оштукатуривания приложу ладонь к стене: если ладонь останется сухой — буду клеить.

Да. А дуплекс -это я понимаю у нас флизелиновыми зовется? Под покраску тобишь?

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Профан27 написал :
То есть для того, чтобы обои плохо приклеились, есть много разных причин. Сырые стены — одна из эти причин.
. виниловые клеили, как ars_di написал — через день-два после шпатлевки. Все в порядке

Ну тогда наверное с большой долей вероятности можно предположить, что если клеить обои на штукатурку через 2-3 дня после ее нанесения, то при прочих равных условиях они или не отвалятся, или отвалились бы точно также и при наклеивании их на 7-дневную штукатурку?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ars di написал :
А дуплекс -это я понимаю у нас флизелиновыми зовется?

Неее, бумажные двуслойные. А что, есть разница во времени высыхания штукатурки для наклеивания бумажных или флизелиновых обоев? Или в вероятности их «отставания» от стены?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
Неее, бумажные двуслойные. А что, есть разница во времени высыхания штукатурки для наклеивания бумажных или флизелиновых обоев? Или в вероятности их «отставания» от стены?

да вспоминал что за обои У нас правда и винил не отваливается

Добрых дел мастерррр

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

BigOwl написал :
и перемещаться да и просто находиться там будет, мягко говоря, затруднительно.

Вы плохо подготовились к ремонту.
я сделал три коробки на колесах с бортами 1 метр, подошли основания от старых шкафов. в них лежат все вещи, нажитые непосильным трудом. и перекатить их в другую комнату -дело пяти минут.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

был случай у нас, квартиру продали, а встречку подобрать не успели, ну что делать, айда к родителям, задача бабушкину комнату отремонтировать за 20 дней. поменяли окошко на пластик, на штукатурку по плоскости и оклейку наняли даму, отзывы нормальные. шпакленула ротбантом хорошо, хотя и в два слоя и без грунтовки зараза, но ровненько. в комнате влажность жуткая,окно плачет(осень и дожди на улице все дни) Ну так вот, прошло 48часов и прискакала она клеить, наклеяла, часть (уличная стена) вообще к утру съехала, часть уголками обвисла. короче не дело это, она конечно снова все замазала, я еще с месяц бегал со шприцом под обои клей заливал т.к. местами пузырями отошло. Влажность в комнате держалась наверное год и запах был мерзкосырой. мебель не придвинуть к стенам, сразу конденсат на них и плесень. так и жили, окошко всю зиму приоткрыто, плюс колорифер к центральному отоплению, мебель и кровати на 15-20см от стен, сохло как сказал год. сейчас и съехали уже и комната вроде «высохла». я к чему, подождите вы два три дня лишних, не придется мучаться в последствии.

Можно ли клеить обои на штукатурку: технология и нюансы

Без штукатурки в отделочных работах никуда: именно она обеспечивает в значительной степени выравнивание поверхности и её защиту от воздействия влаги, химических и биологических веществ. Поэтому то, что при необходимости наклеить на вашу стену обои, вам встретиться штукатурка – это почти наверняка. Отсюда и вопрос, можно ли клеить обои на штукатурку, выглядит как-то не совсем корректным – не только можно, но и приходиться.

Вот только нужно выяснить природу штукатурки на стене и её состояние.

Сама жизнь отвечает на вопрос, можно ли клеить обои на цементную штукатурку – безусловно, да, но если она вызывает доверие своей прочностью

Многогранность строительных работ

Вот одна из причин возникновения проблемы – на такое основание клеить, конечно, нельзя

Сначала о тех ситуациях, когда мы можем встретить штукатурку на стене.

Поводы для встреч

Вот когда штукатурка может оказаться перед нами:

• вы решили поменять обои и сняли старые – под ними черновая рабочая поверхность выравнивалась и укреплялась, а значит – грунтовалась и штукатурилась;
• вы решили наклеить обои на старую стену, потерявшую свой вид, но опять же, если вид ранее хоть какой-то был, он создавался, в том числе, и штукатуркой;
• стена только готовится к финишной отделке – бетонная, кирпичная, гипсокартонная – но предварительно необходимо её прочность, устойчивость к внешним воздействиям и сцепление с финишным отделочным материалом, а значит, снова после грунтовки и шпаклевки пойдёт штукатурка.

Немаловажно ещё и правильно выбрать материал, чтобы он помогал нивелировать неровности поверхности, и как можно меньше это пришлось делать своими руками

Технология и нюансы

Поклейка обоев на штукатурку состоит из двух больших независимых процедур:

• подготовки основания, и,
• собственно, клейки обоев.

Действия

Итак, перед вами оштукатуренная стена:

• сначала проверяем её состояние и беспощадно удаляет все еле держащиеся слабые участки – здесь миндальничать особо не следует и лучше чуть-чуть переборщить с удалением, чем просмотреть заведомую слабину;

Для увеличения сцепления, особенно на потолке, очень полезно применить поверх грунтовки монтажную сетку, которую уже затем штукатурят

Полезный совет!
Если состояние штукатурки очень слабое больше чем на половине поверхности, то советуем всю штукатурку удалить и нанести заново свежую, обязательно используя монтажную укрепляющую сетку.

• далее, всю поверхность очищаем от пыли влажной ветошью и дожидаемся, пока она полностью просохнет;
• шпаклюем все выбоины, обеспечивая идеально ровную поверхность, руководствуясь требованиями СНИП – на поверхности, контролируемой двухметровым рейкой-правилом не должно быть выбоин и выступов более 2 мм;
• дожидаемся полного высыхания отделочного материала, что и является ответом на вопрос, когда можно клеить обои после штукатурки;

Вот ещё одна из причин возникновения вопроса – мы снимаем старые обои, на них клеить новые нельзя, а внизу – штукатурка

• с помощью жидкого грунта грунтуем всю поверхность валиком для покраски в два слоя и снова ждём высыхания;
• пока стена высыхает, планируем поклейку обоев и разрезаем их на куски необходимого размера;
• далее начинается сам традиционный процесс клейки, учитывающий:

• выбранный метод нанесения клея – только на стену, только на обои или на обе поверхности одновременно;
• выбранный метод стыковки рулонов – встык, внахлёст, с поворотом –

• оба метода являются характеристиками самих обоев и указываются значками на тыльной стороне рулона.

Нюансы

Штукатурка обеспечиваем не только защиту поверхности и её выравнивание:

• при работе на гипсокартоне она позволяет в будущем без проблем поменять обои; дело в том, что сами листы гипсокартона идеально ровные и их выравнивать нет необходимости, картон обладает идеальной адгезией к клею, поэтому и её повышение не требуется; но если наклеить обои прямо на картон, сцепление будет настолько большим, что отодрать обои от картона в будущем не удастся, они будут отходить вплоть до гипса, а значит, придётся менять все панели; если поклейку провести на штукатурку, то обои отойдут вместе с ней, не испортив черновую поверхность;

За специальную обработку швов любая инструкция – как клеить обои на штукатурку – только скажем вам спасибо

• если работы проводятся на старой штукатурке, то советуем предварительно, перед грунтовкой, её обработать антисептическими материалами, а грунтовку использовать укрепляющую;
• при работе на газобетоне необходимо использовать только материалы, обладающие повышенным коэффициентом паропропускаемости, выше, чем у газобетона; в противном случае не избежать скапливания влаги внутри отделки, на границе слоёв, что будет приводить к отсыреванию и появлению плесени на отделанной обоями стене;
• если слой штукатурки слишком сух, лучше всего его обработать гипсовым раствором;
• при наличии стыков рекомендуется дополнительно укрепить стыки с помощью армированной бумажной ленты, посадив её снизу на шпаклевку и зашпаклевав сверху.

Когда речь идёт о жидких обоях, как на фото, то работа без предварительной штукатурки просто невозможна

Выводы

Грунтовка, шпаклёвка и штукатурка – три стадии последовательной подготовки поверхности к последующему нанесению финишного покрытия. Все три стадии принципиально важны, все носят вспомогательный характер, цена пренебрежения которыми – качество работы целиком.

На жестких поверхностях часто шпаклёвку заменяет штукатурка, а на мягких, например, на гипсокартоне, достаточно грунта и шпаклёвки. Если сверху пойдут обои, то предварительно убедитесь в прочности и сухости поверхности, а дальше действуйте в соответствии со свойствами самого материала.

Обязательно просмотрите дополнительное видео в этой статье, оно напомним вам ещё раз принципы контроля штукатурки и порядок нанесения обоев.