Ламинат и отопление через теплый пол
В общем ситуация в следующем — в доме полностью отстутствуют радиаторы и отопление производится через водяные теплые полы. Сторители настоятельно рекомендуют класть керамогранит или плитку, а мне хочется ламинат.
Суть дилеммы в том, что теплопроводность керамогранита выше и следовательно эффективность работы котла повыше будет а ламинат вроде как тепло продит хуже.
Так вот насколько хуже. 😎
курите коэффициенты теплопроводности 😀
и уточняйте какая сейчас температура на входе в змеевик и можно ли её ещё приподнять для увеличения теплоотдачи.
В общем спрашивайте не строителей а теплотехников. Хотя здравый смысл у словах строителей конечно есть. Докучи под ламинат ещё подложку кладут, которая будет лучшим теплоизолятором чем сам ламинат
[Сообщение изменено пользователем 26.08.2011 11:33]
Имхо дело даже не в теплопроводности, а в теплоемкости — ламинат ее не имеет, следовательно греть будет воздух, а керамика тепло будет «накапливать», и следовательно
ПОСЛЕ этого ХОЛОДА ОТ ПОЛА больше не будет
а так вроде кладут ламинат на теплый пол, если уж очень хочется.
Ламинат — это в некотором смысле дерево, и он может сильно гулять при изменении температуры/влажности, в этом его особенность при использовании с теплым полом. Водяной ТП в этом смысле лучше, т.к. прогревается равномерней и более инертен, но все же желательно выбирать ламинат который производитель разрешает укладывать на ТП. Про проблемы теплопроводности/теплоемкости ламината не слышал.
фактически, весь форум живет мифами.
один из мифов что ламинат и теплые полы несовместимы 🙂
на самом деле, сам по себе ламинат, некритично хуже проводит тепло.
все дело в преславутой подложке, которая строго рекомендуется для укладки ламинатов и является теплоизолирующим элементом.
на деле, прогреваться помещение у вас будет примерно так же как и при кафеле, но, на уровне тактильных ощущений — кафель будет теплее. это обусловлено тем, что он быстрее проводит тепло и вашей пятке покажется что кафель горячее.
другое дело, что ламинаты могут не очень хорошо себя вести в подогретом состоянии, поэтому внимательно читайте этикетки на самом ламинате.
да, покрытие очень желательно чтобы было однородным, без стыков посередине помещения кафельламинат или там керамогранитпаркет.
сейчас кстати есть очень интересные материалы из пвх, это как раз ваш случай, когда и типа дерево и с теплопроводностью все в порядке.
так не гуглиццо нифига
чтож вы батенька с словам прикапываетесь 😀
кпд всей системы повысится а не котла
Вы в бане бывали же? Да я уверен что бывали:-) Так вот представте, что вместо камней в печи будут доски, горячие доски:-) вы первый раз ковшиком польете и доски холодные, и пара нет:-)
Так вот по моему мнению с ламинатом и ТП происходит именно это же — при проветривании он выстывает, опять нагревается, нагревает воздух и воздух опять вылетает в форточку.
НЕ Покупай Линолеум Пока Не Посмотришь ЭТО!!!
Как инженер я понимаю, что если перевести все это в цифры, то энергия необходимая для долгого нагрева керамики и для нескольких нагревов ламината различаться будет скорее всего не так значительно, но все же куда комфортнее иметь постоянную температуру, чем колеблющуюся.
На истину не претендую, тоже хотел бы узнать что к чему:-)
200 кв.м , где то треть плитка. остальное ламинат. Обогрев дома только водяными ТП Пережили зиму, не замерзли(минимум — 37 было). В моей теме выложены фотки ТП сделанные тепловизором, зимой в мороз. Кратко , разница по температуре с керамогранитом есть, но небольшая. Ногами разница чувствуется.
Во всех комнатах практически одинаковая температура +- 1-2 грауса. даже там где только ламинат. Так что с ним жить можно.
Да подложка специальная для ТП, и ламинат с допуском к ТП.
Так вот по моему мнению с ламинатом и ТП происходит именно это же — при проветривании он выстывает, опять нагревается, нагревает воздух и воздух опять вылетает в форточку.
это всё говорит про тепловую инерционность которая является следствием теплоёмкости. Ога, она конечно тоже желательны иногда. Но на общую теплоотдачу никак не влияет.
Одна причина против ламината — возможность изменения геометрии 🙂
Еще пол-причины — плитка будет теплее ламината по тактильным ощущениям ( вследствие большей теплопроводности плитки)..Кстати , при выключенных полах все с точностью до наоборот — плитка будет казаться холоднее..
С плиткой полы будут дольше прогреваться , но потом будут дольше остывать ( если пол будет выключен ) вследствие большей теплоемкости..
А при постоянно включенных полах будет без разницы ( если геометрия ламината не изменится , разумеется )
ЗЫ. Сам бы сделал плитку 😉
в результате КПД системы с ламинатом будет немного ниже, но это всё от котла зависит. Максимальный КПД котла достигается при определённой разнице между температурами теплоносителя на входе и выходе. Если ничего не менять в системе, кроме покрытия пола — теплосъём с поверхности пола снизится и в котёл вернётся более тёплая вода. КПД снизится.
Но если снизить скорость циркуляции или повысить температуру на выходе из котла (если это возможно) — можно вернуть исходный КПД
Приходилось делать
маты теплый пол под ламинат
на кухне в стяжку
так вот пол был еле еле теплый
вот здравое суждение. Теплоемкость действительно выше
ну вроде этого. меньше газа в трубу улетит
Я бы не стал заморачиваться с таким пирогом полов. Самой большой проблемой, как уже отмечали ранее предыдущие ораторы, будет не КПД системы, а моменты отключения/включения отопления. Ламинат будет вести себя непредсказуемо в плане температурных и влажностных деформаций т.к. работать он будет в этом случае в намного большем диапазоне температур. А тратиться на адаптированные к ТП ламинаты и подложки. Тёплая керамическая плитка на полу тактильно очень даже приятна.
во.. тоже самое у меня, только на одном этаже, на первом. Полёт нормальный. Плитка конечно теплее по ощущениям, но и ламинат далеко не холодный
Самой большой проблемой, как уже отмечали ранее предыдущие ораторы, будет не КПД системы, а моменты отключения/включения отопления. Ламинат будет вести себя непредсказуемо в плане температурных и влажностных деформаций т.к. работать он будет в этом случае в намного большем диапазоне температур. А тратиться на адаптированные к ТП ламинаты и подложки. Тёплая керамическая плитка на полу тактильно очень даже приятна.
Да причем тут вообще КПД системы то? Если каменный дом массой 300 тонн прогреть, то вы думаете будет разница что вы себе под ноги положили, камень, деревяшку или. ковер? Скорость прогревания от холодного к теплому еще возможно, но в доме для ПМЖ это не актуально. а КПД в целом. Там на всех котлах уже давно автоматика и включается он по датчику температуры в комнате.
Ламинат находится в более комфортных температурных условиях. Вот сейчас выставлена температура 24+-0,5 и она всегда такая. По влажности да. согласен. но это я думаю везде такая проблема.
Подложка для т.п стоит не так уж дорого. точно в разы дешевле керамогранита. Под рукой нет цены. но небольшая. И ламинат для ТП стоит практически столько же, как и обычный. Разница копейки.
Тепло ли ходить босиком по каменному SPC ламинату
За счет сверхвысокой плотности и составу из кальциевого камня spc ламинат Stone Floor стали часто называть каменным. Логично, что у многих людей стали возникать разумные вопросы о том, насколько он холодный при ходьбе, ведь это один из основных минусов керамической плитки и керамогранита.
Не так давно мы получили очередной вопрос, но уже не по телефону, а по почте, от Александра из Санкт-Петербурга, который и послужил поводом опубликовать эту статью. «Добрый день. Интересна следующая информация. С каким материалом, в плане тепловых ощущений при ходьбе, можно сравнить spc ламинат. С учетом того, что в нем 75% мела, то выходит что с керамогранитом?»
Так холодный SPC ламинат или теплый?
Ответ следующий: ни холодный, ни теплый, а — инертный. Не так давно мы провели лабораторные испытания теплопроводности и термического сопротивления SPC плиты Stone Floor (результаты) и получили следующие показатели: 0,062 Вт/(м*С). Сравните, например, теплопроводность пенополистирола и пробкового покрытия — 0,04 Вт/(м*С). То есть по тактильному восприятию Stone Floor будет иметь примерно такие же ощущения, как от прикосновения рукой по пенополистиролу или по пробковому покрытию, в отличие от керамогранита, теплопроводность которого намного выше.
Так как испытания по керамограниту мы не проводили, а данные в интернете очень сильно разнятся и колеблются от показателей 3,49 до 0,9 Вт/(м*С), то мы для сравнения предлагаем взять более понятные величины самих базисных материалов. Так как SPC плита состоит, как вы сказали, из мела, то будем использовать показатели мрамора и известняка в сухом состоянии:
Сравнительная таблица по теплопроводности мрамора и известняка | |
Теплопроводность мрамора | 2,91 Вт/(м*С) |
Теплопроводность известняка (мела) при плотности 2000 кг/м3 | 0,93 Вт/(м*С) |
Из сравнения этих данных очевидно, что spc будет примерно в 3 раза теплее керамогранита
Тактильные ощущения
По тактильным ощущениям наших покупателей, отмечается, что SPC Stone Floor — намного теплее плитки и обычного HDF ламината: по нему приятно ходить босиком, абсолютно не холодно, он теплый.
Это связано с верхним виниловым декоративным слоем, который очень быстро «подхватывает» тепло вашего тела, создавая для вас ощущение одинаковых комфортных температур.
Может ли SPC Stone Floor играть роль утеплителя?
Да, может. Свойства теплопроводности Stone Floor показывают, что наш продукт является своеобразным утеплителем межэтажного бетонного перекрытия, сравнимого с сосновыми или дубовыми деревянными полами.
- Дуб: вдоль волокон: 0,23 Вт/(м*С); поперек волокон — 0,1-0,23 Вт/(м*С)
- Сосна: вдоль волокон 0,18 (м*С) ; поперек волокон — 0,9 Вт/(м*С)
Если Вы будете укладывать Stone Floor на такую же теплоизолирующую подложку, то можно очень несущественно, но все таки снизить теплопотери помещения по полу. Не стоит при этом забывать, что основную потерю тепла в помещении несут на себе окна, а не полы и стены. Вспомните дореволюционные жилые постройки людей среднего класса, когда не было ничего, кроме печного отопления: окна всегда были очень маленькими для сохранения тепла. По этой причине, если Вы строите загородный дом, то учитывать эти параметры, конечно, но больше внимания стоит уделить именно оконным конструкциям. А причинам, почему каменно-полимерный Stone Floor будет лучшим вариантом пола для дома загородом, мы уделили внимание и обосновали в этой статье — Лучший ламинат для загородного дома
ИсточникПричины холодного ламината и способы решения проблемы
Холодный пол – одна из очень популярных проблем, которая волнует многих жителей нашего государства. Но любой, даже очень противный вопрос если появится желание решить можно. И холодный ламинат – тому не исключение. Основное, определить причину этому явлению и удалить ее. Ведь необязательно трудность прячется в неудачном расположении комнаты.
Вы даже не видите себе, что ваш пол может стать тёплым при маленьких доработках.
Полы из ламината
Главные причины возникновения холода покрытия пола
- Очень часто основой лишнего холода в районе пола считаются щели и щели между панелями. От них избавиться очень просто. Например, воспользоваться можно обыкновенным шпаклевочным составом, а после места наложения смеси завуалировать краской для пола или лаком. Также можно бережно немножко вырезать щели и вбить в них подходящие по размерам плашки древесины. После зашкуривания ремонтируемой поверхности и покрытия ее краской или лаком для пола фактически не будет ничего видно.
- Не стоит забывать про то, что тёплым пол никогда не будет, если его основание различается высокой влагой и сыростью. Чтобы удалить данную проблему, рекомендуется под материал утепления постелить обыкновенную пленку из полиэтилена. Однако если вопрос не закрылся, эксперты рекомендуют совсем отказаться от продухов, а вентилирование подполья организовать конкретно в самом доме.
Кладка полимерного этилена под теплоизолятор
- Очередным минусом может стать наличие уменьшенного слоя материала для утепления. В зависимости от того, какой теплоизолятор вы применяли, взгляните в инструкции к его использованию, какая толщина обязана быть организована.
Главное! При этом не нужно курочить все покрытие. Чтобы пол стал тёплым, можно просто в не очень заметном месте снять одну панель и измерить типовой металлической линейкой толщину материала для утепления.
- Также не стоит забывать о холодном фундаменте. От этого не застрахован никто.
- Не забывайте, что холодное покрытие из ламината само по себе. Все благодаря тому, что его верхний слой для декора владеет большой проводимостью тепла, по сравнению с полом из дерева. Что сделать в данном варианте – зададитесь вы вопросом. Просто проложите под ламинат пробковый материал. Он даст возможность сберечь тепло. Либо же применяйте говоря иначе «пол с подогревом».
- Как бы это удивительно ни звучало, но никогда не стоит забывать о физическом явлении поглощения инфракрасного излучения. Потому, что ламинат очень теплопроводен, он пропускает тёплые лучи и греет подполье. Чтобы это не допустить, можно уложить под покрытие листы фольги.
Кладка фольги под ламинат
- И нельзя оставить незамеченными наши тактильные чувства. Профессионалы говорят, что напольное покрытие у человека вызывает ощущение холода, хотя это просто недостаток тепла. Разные материалы отличаются характерным поглощением тепла от различных источников. Все это снабжается для изменения общего баланса. И та поверхность кажется чуть теплее, если она более потихоньку забирает тепло.
Не стоит терпеть постоянный холод полов. Нужно приложить немножко усилий и включите фантазию, чтобы каждое ваше утро начиналось с приятных и тёплых чувств.
Чтобы насовсем избавится от проблемы холодного ламината, можно его теплоизолировать. Именно об этом детально говорится в следующем видео:
Источник