Ламинат класть или обои клеить раньше

Ламинат или обои, что первым делать

Современная квартира для молодой пары с тремя детьми. Просторная гостиная, комфортная обеденная зона и роскошная кухня с островом. Три спальные комнаты, большая ванная комната и просторный гостевой санузел с душем. Помимо этого — просторная входная зона и две больших гардеробных. Весь дизайн интерьера выдержан в легкой классике.

Палитра основных помещений в основном варьируется от теплого-светлого до холодного-насыщенного серого цвета. Текстура натурального дерева и природный рисунок белого мрамора привносят в интерьер изысканности. Чистота линий и классический прием организации пространства придают интерьеру особый шарм. Архитектурой дома предусмотрены большие окна, дневной свет равномерно окутывает все пространство и позволяет всем текстурам заиграть особенными оттенками. Тщательно подобранное вечернее освещение позволяет осуществлять различные сценарии, подчеркивающие изящность интерьера.

Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.

В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:

В какой последовательности делать ремонт квартиры

Как сделать дом теплее.

Существуют мнения, что писать о косяках застройщиков — это негатив, а надо побольше позитива.

Но как же без негатива? Все должно быть сбалансировано, ибо все познается в сравнении. Если не говорить о косяках, и не работать над ошибками, желательно над чужими, то вполне вероятно, рано или поздно придется работать над своими. А вот если их выставить на всеобщее обозрение, весьма вероятно, что их станет меньше. По крайней мере те конкретные, которые я показал, точно исчезнут

Итак, после того, как перекрытие разобрано, начинаем восстановление.и утепление.

Делаем подготовку мест установки балок.Для этого используем разведенную уайтспиритом резинобитумную мастику и рулонную кровельную гидроизоляцию в качестве подкладок под балки.

Вдоль стен под балками с заходом на стены крепится сетка для защиты от проникновения в жилище мышей и прочей нечисти. В процессе монтажа все перекрытие первого этажа будет забронировано сеткой.

И балки и бруски и доска предварительно обрабатывается огнебиозащитой. (до этого древесина ничем не обрабатывалась).

После подготовки балки ставятся на фундамент одновременно выравниваясь по уровню.

После установки в уровень балок к ним прибиваются бруски основания чернового пола. Сверху укладывается и крепится сам черновой пол.

В центре жилой части дома оставлено место под заливку плиты основания для установки камина.

Затем укладывается ветрозащита. Края степлером пристегиваются к нижнему венцу, стык делается внахлест 10-15см и проклеивается. В нужных местах предварительно ставятся гильзы для прохода перекрытия кабелем.

После этого размышляем как будем укладывать утеплитель.

Обзор / Чем крепко приклеить ламинат на стену

После укладки теплоизоляции и пароизолции ставим шпунт.

В перекрытие закладывается электропроводка. Между древесиной и кабелем прокладка из огнестойкого ГКЛ шириной не меньше 100мм под одну кабельную трассу. Для прохода кабелем сквозь деревянные конструкции используется гильза из стальной трубы с толщиной стенки не менее 3мм. Выступ гильзы за край конструкции не менее 10 мм.

Беседка с террасной площадкой необычной формы.

Строим утепленный павильон необычной формы с конусообразной крышей на винтовых сваях.

Буду освещать процесс по мере продвижения.

Штукатурка стен

Уважаемые господа строители. Хотелось бы узнать подробный процесс ПРАВИЛЬНОГО выравнивания стен (железобетон), составом таким как Кнауф. В этом деле я чайник, но вот красиво хочеться сделать спальню дочке, а денег нету много что бы выложить профессионалам за работу, да и гарантии нет что попадуться хорошие профи. Вот и хочеться узнать что да как, и почем фунт лиха.Заранее спасибо за советы. Стены будут выравниваться для дальнейшей покраске краской Шервин Вильямс.

Почему в доме холодно?

Не успел еще я разобраться с одним домом из оцилиндрованного бревна, как столкнулся еще с одним шедевром строительного мастерства, аналогичным описанному в этой истории:

Началось все как всегда совсем не с того, зачем приехали. Приехали сделать электропроводку, ну, и заодно определить, почему в доме пол бугром. При промере оказалось, что уровень пола гуляет в помещении 7*7 м на 8см, во всем доме на 13см.

В доме при внешней температуре около -1 градуса по Цельсию, сразу же включенных конвекторах, маслянному радиатору и трехкиловаттному тепловентилятору было жутко холодно. Из под наличников сквозило, из под пола тоже, особенно вдоль стен. Чтобы понять причину, надо вскрыть.

Вдоль стен щели, минвата уложена как попало, ветрозащита до стен не доходит, пароизоляция и вовсе отсутствует как класс. Этого достаточно, чтобы составить общее представление о качестве утепления. Но, как всегда, реальность превысила ожидания. Вскрываем дальше:

На этой картинке щель между балкой и стеной вместо минваты забутована обрезками вагонки.

Разобрав пол, обследовали подкровельное пространство:

Увидели следующую картину: на стропила врезанные в верхний венец, сверху. прибита вагонка. Поверх вагонки похоже положена ветрозащита, сверху обрещетка, контробрешетка и металлочерепица. Вагонку пока не вскрывали, но по виду снаружи, можно предположить, что утеплитель там отсутствует.

Как вы думаете, может быть в таком доме тепло?

Ремонт кухни

Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки

Обои или ламинат ? что раньше ?

Уважаемые мастера,подскажите пожалуйста
что делать раньше : клеить обои или стелить ламинат ?
Клеить обои наверное логичнее ,но пол не совсем сейчас чистый (ДСП).
Если сначала постелить ламинат — клеить будет удобнее , но не станет
ли плохо ламинату от обойного клея (для флизелиновых обоев).
И еще :нужно ли промазывать швы ламината ( и чем ? ) для гидроизоляции в прихожей ?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

patriot написал :
Уважаемые мастера,подскажите пожалуйста
что делать раньше : клеить обои или стелить ламинат ?
Клеить обои наверное логичнее ,но пол не совсем сейчас чистый (ДСП).
Если сначала постелить ламинат — клеить будет удобнее , но не станет
ли плохо ламинату от обойного клея (для флизелиновых обоев).
И еще :нужно ли промазывать швы ламината ( и чем ? ) для гидроизоляции в прихожей ?

Не станет плохо. Сначала ламинат, а потом обои.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Стелите ламинат и прикройте его полиэтиленом при наклейке обоев (не всю площадь, а всего лишь рабочую зону). Наоборот делают только из тех соображений, что спецы стелят ламинат сразу «в комплекте» с плинтусами, которые надо поверх обоев устанавливать.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

А если сначала обои, то накрыв тем же полиэтиленом черновой пол получите тот же результат. У меня в роли пароизоляции на полу вместо полиэтилена лежала пленка черная на липкой основе. Та которой трубы оборачивают. Так на ней мазать обои вообще замечательно было. А потом постелил парколаг и ламинат, ну и плинтус в завершении.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Спасибо всем за ответы !
Начну наверное с ламината. а там посмотрим.
Чем промазать швы ламината в тех местах ,где возможно попадание влаги ? Может силиконом или есть что-то специальное ?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Флизелиновые обои вообще не намазываются клеем. Мажется стена. Так что проблем с ламинатом не будет.

Промазывать, если хочется, спец. герметиком. Знаю ClickGuard, может ещё что есть.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Обои (флизелиновые) тоже лучше намазать!!

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

patriot написал :
Чем промазать швы ламината в тех местах ,где возможно попадание влаги ? Может силиконом или есть что-то специальное ?

Мы сначала клеили обои, потом клали ламинат.
Стыки промазывали кликгардом (см.картинку ).
На 18.5 метров ушло 4 тюбика.
Еще Плитонит выпускает какой-то специальный герметик для ламината.
см. на картинке тритий справа:

Видела его в магазине, вроде он дешевле.
А вообще, ламинат в прихожей — имхо, это экстрим. Может быстро протереться от заносимых с уличной обувью песчинок.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

To patriot
Зачем мазать клеем то, что мазать не положено(да ещё и муторно)? Не проще ли взять приличный клей и прогрунтовать стену заранее? Клеится отлично.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

При оклейке обоями — поднимается влажность (существенно)
стыки на ламинате будут видны сильнее (смотря какой ламинат конечно)
проверено — продаем ламинат поэтому соответствующие неприятные отзывы уже были — рекомендуем укладывать после
А вот дверные коробки ставят до оклейки (стены удобно под коробку подгонять) и мастера по установке нередко считают трудной работой оставление зазоров между полом и дверной коробкой

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

кстати герметик не спасет 🙂

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

А что же тогда спасет .

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Конечно изноачально клеим обои,а потом укладываем ламинат.
p.s Укладывайте лучше немецкий типа Kronotex или Kronoflooring.Одни из тех ламинатов где меньше всего подделок.Какой нибудь Premium или Floorwood или classen даже не пробуйте.Китайская подделка у них даже цвета встречаються одинаковые.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Полностью согласен в очередности работ с WoTSoN. Несмотря на предварительное выравнивание стен из-за непараллельности между друг другом двух поверхностей одной капитальной стены ширина дверного проема слева и справа могла отличаться до 20 мм. Плюс к тому как не делай по отвесу несколько мм по высоте тоже могут набежать.
Таким образом мне сначала поставили двери с косяками во всю ширину дверного проема, потом доштукатурили стены чтобы в месте крепления обналички не было ступеньки и только потом обои клеили. Если вашим мастерам удастся до установки дверей выровнять все идеально (ширина проема двери слева и справа, снизу и сверху РАВНА МЕЖДУ СОБОЙ), то честь им и хвала.

Что сначала обои или ламинат: последовательность работ

В настоящее время самыми распространенными финишными отделочными материалами при производстве ремонта являются: для пола – ламинат, для стен – обои. Их популярность обусловлена большим разнообразием расцветок (есть большой простор для дизайна) и доступной ценой.

Вопрос о том, что сначала обои или ламинат, встает практически перед каждым, кто решил заняться такими работами самостоятельно. Однозначного ответа нет. Как показывает практика многие как профессионалы, так и «любители» предпочитают последовательность: «сначала ламинат и потом обои». Хотя у этого метода есть довольно много отрицательных моментов.

Последовательность работ согласно нормам и правилам

Все нормативные документы по строительству и ремонту определяют порядок выполнения отделочных работ в направлении сверху вниз. В нашем случае на вопрос о том, что сначала обои или ламинат, СНИП дает однозначный ответ и рекомендации по последовательному проведению работ: сначала клеим, а затем укладываем.

С технологической точки зрения это абсолютно правильно. Работы по поклейке обоев должны производиться в «наглухо» закрытом помещении. Практически все клеевые составы содержат большое количество воды. Влажность помещения в процессе работ и дальнейшей сушки (а это иногда занимает 2-3 дня) будет очень большой.

Это может в значительной степени испортить напольное покрытие, если ламинат постелили до поклейки. В лучшем случае, он просто набухнет и срок его эксплуатации значительно снизится. В худшем случае, наше покрытие просто вспучится, и будет необходима его частичная, а иногда и полная замена. То есть деньги на его приобретение и время на обустройство будут потрачены зря, не говоря уже о собственных трудозатратах и моральном ущербе.

Если же вы приобрели «супервлагостойкий» ламинат и не боитесь поцарапать его ножками стремянки или строительным ножом при раскрое обоев, то на вопрос: что сначала кладут ламинат или клеят обои, вы однозначно ответите — да, именно в таком порядке.

Итак, определившись с последовательностью проведения работ, приступаем к их выполнению (все-таки лучше по алгоритму, рекомендованному СНИПом).

Подготовка стен

Прежде чем озадачивать себя вопросом о том, что сначала клеить обои или стелить ламинат, необходимо произвести все подготовительные работы.

• Удаляем старые обои с помощью специального скребка, шпателя или другого удобного инструмента. Для ускорения процесса настенное покрытие тщательно смачиваем водой.

• В зависимости от величины неровностей и шероховатостей, наносим необходимый слой штукатурки или финишной шпаклевки.
• Затем шлифуем поверхность с помощью наждачной бумаги.
• Тщательно удаляем пыль и грунтуем стены специальным составом, для предотвращения впитывания обойного клея.

Подготовка пола

Так как ламинат рекомендуют укладывать на достаточно ровную поверхность, то основание пола нужно соответственным образом подготовить. При больших перепадах высот придется сначала выполнить черновую песчано-цементную стяжку. Если неровности невелики, то будет достаточно одной заливки самовыравнивающейся смеси (благо в продаже их имеется достаточное разнообразие). После такой обработки выравнивание и шлифовку производить впоследствии не понадобится.

Раскрой обоев

Раскрой обоев производим либо на специальном верстаке (раскройном столе, который вряд ли у кого имеется в хозяйстве), либо на полу (что бывает гораздо чаще). И опять возвращаемся к вопросу: что сначала обои или ламинат? Если вы все-таки изначально смонтировали пол из ламината, то при резке обоев, например, с помощью линейки и строительного ножа, велика вероятность поцарапать поверхность. Ну а если вы прислушались к нашим рекомендациям и предпочли начать с обоев, то царапины, даже глубокие, не повлияют на качество будущего пола.

Вымеряем высоту стены и заготавливаем необходимое количество кусков с небольшим припуском.

Внимание! Если рисунок на обоях предусматривает стыковку, то сначала размотайте сразу два рулона и одновременно приложите их к стене. Тогда вам будет гораздо легче определиться с местом разреза. Подготовленные куски лучше сразу пронумеровать, тогда не возникнет ошибок в процессе поклейки.

Поклейка обоев

Плотно закрываем все окна и двери и приступаем к окончательному декорированию стен. Существует три способа нанесения клея: только на тыльную сторону обойной полосы, только на стену или на обе поверхности сразу. Это зависит от материала применяемых обоев (бумага, винил и так далее) и рекомендаций производителя (обычно они указаны на упаковке; впрочем, как и марка рекомендованного клея).

Дальнейшая методика, скорее всего, знакома практически всем:

• С помощью отвеса или строительного уровня наносим на стену вертикальную линию.
• В соответствии с нанесенной разметкой прикладываем полосу к стене (начиная, естественно, сверху).
• Аккуратно разглаживаем с помощью специального мягкого шпателя или щетки.
• Приклеиваем следующую полосу и так далее.
• После обустройства всех стен помещения оставляем окна и двери закрытыми для окончательной просушки (2-3 дня).

На протяжении всего этого времени влажность в комнате будет очень большой. Кто хоть раз занимался такой работой наверняка видел, как по стеклу стекают струйки воды. В таких условиях напольное покрытие может прийти в полную негодность. Тем, кто сомневается в последовательности: обои клеют или ламинат сначала. Надеемся, теперь понятно, почему в первую очередь обустраивают стены, а уже потом пол.

Обустройство подложки

Перед тем как приступить к монтажу панелей ламината на поверхность пола укладываем специальную подложку. Для этой цели обычно применяют рулонные материалы из пробки, вспененного полипропилена или маленьких шариков пенопласта, закрепленных между собой двумя полосами полиэтиленовой пленки. Выбор вида изделий такого назначения зависит только от ваших предпочтений и финансовых возможностей.

Многие производители обустраивают с одной стороны небольшую полоску, с нанесенным на нее клеящим составом. Это значительно упрощает фиксацию полос подложки друг к другу и предотвращает их смещение. Если у приобретенного вами материала такой удобной технологической «штучки» нет, то после настила необходимо сверху зафиксировать все стыки отдельных полос с помощью тонкого монтажного скотча.

Укладка ламината

Прежде чем, приступать к монтажу ламината, разложите несколько листов вдоль одной стены, и какое-то количество в перпендикулярном положении. Посмотрите, какой вариант лучше смотрится при дневном и искусственном освещении и наиболее гармонирует с поклеенными обоями. Определившись с направлением, можно приступать к укладке. Это еще один ответ на вопрос: что сначала ламинат или обои клеить?

Внимание! Недопустимо укладывать ламинат вплотную к стенам. Оставляйте зазор в 10-15 мм. Для этого по всему периметру помещения необходимо установить колышки. Такие приспособления можно приобрести в любом строительном магазине или нарезать самостоятельно из деревянного брусочка подходящих размеров.

Сначала укладываем первую полосу ламината вдоль стены. Вторую и последующие линии необходимо монтировать со сдвигом 20-30 см относительно друг друга (то есть, в шахматном порядке). Практически все современные разновидности этого популярного напольного покрытия имеют на торцах быстрозажимные фиксирующие замки. Если же вы приобрели изделия с обычным стыком «шип-паз», то после укладки каждого ряда, его необходимо обстучать с помощью киянки через проставку из нетвердого материала, например, через деревянный брусок. Это обеспечит плотное прилегание листов ламината друг другу.

Естественно, в процессе укладки необходимо будет производить распил материала. И вот тут на вопрос о том, что делают сначала обои или ламинат, многие противники пыли, конечно же, ответят — только пол. Аргументы: пыль, неизбежно образующаяся во время пиления, плотным слоем покроет наклеенные обои и забьет поры настенного материала (особенно если он бумажный).

Однако, во-первых, современные электрические лобзики и ручные циркулярные пилы имеют приспособления для подключения пылесоса, что сводит процесс пылеобразования к минимуму. А, во-вторых, распил можно производить в другом помещении. Например, в ванной комнате, где стружку с кафеля и фаянса удалить значительно проще.

После окончания работ по укладке финишного напольного покрытия удаляем фиксирующие колышки по всему периметру и приступаем к обустройству плинтуса.

В заключение

Окончательный выбор последовательности: что сначала обои или ламинат, остается, конечно же, за вами. Каждый выбирает для себя наиболее приемлемый и удобный во всех отношениях алгоритм проведения ремонтных работ. Основное условие, которое необходимо выполнять: приобретать заведомо качественные материалы от проверенных производителей и строго соблюдать рекомендации по их применению.