Можно класть плитку на гидроизоляцию пола

Стяжка в ванной. Время высыхания и гидроизоляция.

Уважаемые форумчане, вопрос в следующем. Вернее, вопросов несколько. 1ком.квартира без отделки в новостройке. Стяжка и полы в коридоре, комнате и на кухне сделаны. Сделали стяжку пола в ванной. Проходит 3 дня, мне предлагают класть плитку. При этом полы в квартире, кроме ванной сохли больше 3 недель.

Когда допустимо класть плитку в ванной? Еще один момент полы заливали на12см, сам не знаю зачем. И еще один вопрос: прораб не стал делать гидроизоляцию в ванной перед стяжкой, заверив, что она изначально была, и будет вторая гидроизоляция перед укладкой плитки. В общем, остаюсь в недоумении, зачем нужна такая высокая стяжка, есть ли на самом деле под ней гидроизоляция и, когда начинать по времени класть плитку? Заранее признателен за ответы.

Спрашивает Влад

Сразу отвечу про гидроизоляцию от застройщика.Гидроизоляцию делают и делают почти всегда.Если кто-то работал на объектах от фирм «заборстрой» и «тяпляпмонтаж»,то это не значит,что это закономерность.Нормальные застройщики делают,даже более скажу делают полную гидроизоляцию и стен в том числе.Даже делают трап в полу (фирма НСС,например).Стяжку тоже большинство делают.Вообще сейчас существует сдача без отделки,с предчистовой отделкой и чистовой(они её называют евроремонт по старинке,т.к. покупателям это слово греет душу).Если стяжки в квартире не было вообще,то 12 см нормально-даже хорошо.Если стяжка уже была,то зачем сверху ещё 12?Гидроизоляция делается перед финишным покрытием!Под стяжкой она никому и ни зачем не нужна.Тоже самое,что сделать гидроизоляцию соседского потолка.Если у Вас реально 12см стяжку сделали 3 дня назад,то класть плитку рановато.НО!Какая это была стяжка?Если полусухим способом,то можно!Если обычным,то нельзя!

Как сделать гидроизоляцию под плитку

Доброго дня. 1. класть плитку на сырое основание нельзя. необходимо, чтобы слой цементнопесчаной смеси выстоялся, иными словами прошел технологический период схватывания. 2. Гидроизоляцию пола перед устройством стяжки делать необходимо, а быть уверенным в том, что сделана она настоящим образом еще важнее.

3. слой стяжки зависит от того, каков перепад уровня пола в санузле по отношению к полам в коридоре и должен быть немного ниже чем в квартире. В случае нештатных ситуаций вода не должна сразу же течь в коридор. По всей видимости такой высокий уровень сделан для того, чтобы скрыть трубы канализации и обеспечить эффективное функционирование слива из душевой кабины. 4. плитку на стяжку следует класть минимум через 10-14 дней в зависимости от окружающей температуры воздуха в помещении и марки пескобетона.

Плитку надо ставить на сухие полы, в противном случае отлетит. Наверное торопились. Стяжку делают минимум з см от верхней точки, а в остальном как пойдёт. Я забивал в новостройке, уклон составлял 8. см. Гидроизоляции в новостройках не бывает, и его надо делать под стяжку, а не под плитку.

Гидроизоляция во влажных помещениях. Укладка облицовочной плитки // FORUMHOUSE

Наверное бригада не добросовестная.

В новостройках в санузлах гидроизоляция как правило есть.

Сразу отвечу про гидроизоляцию от застройщика.Гидроизоляцию делают и делают почти всегда.Если кто-то работал на объектах от фирм «заборстрой» и «тяпляпмонтаж»,то это не значит,что это закономерность.Нормальные застройщики делают,даже более скажу делают полную гидроизоляцию и стен в том числе.Даже делают трап в полу (фирма НСС,например).Стяжку тоже большинство делают.Вообще сейчас существует сдача без отделки,с предчистовой отделкой и чистовой(они её называют евроремонт по старинке,т.к. покупателям это слово греет душу).Если стяжки в квартире не было вообще,то 12 см нормально-даже хорошо.Если стяжка уже была,то зачем сверху ещё 12?Гидроизоляция делается перед финишным покрытием!Под стяжкой она никому и ни зачем не нужна.Тоже самое,что сделать гидроизоляцию соседского потолка.Если у Вас реально 12см стяжку сделали 3 дня назад,то класть плитку рановато.НО!Какая это была стяжка?Если полусухим способом,то можно!Если обычным,то нельзя!

Алексей, тогда сколько нужно ждать, чтобы быть уверенным, что она высохла. И какую гидроизоляцию применять перед укладкой плитки?

Если по СНиПу,то всё как написал Владислав Перегудов.Лично я не использую конкретно гидроизоляцию,т.е. банки с надписью гидроизоляция.Я использую грунт Аквастоп Бетоноконтакт Эскаро.Считаю и считал,что этого за глаза хватит в квартире,где живут обычные люди.Если бассейн в фитнес-центре облицовывать,то другой разговор.А вообще,нужно понимать,что советы на форуме никаким образом не должны стать причиной споров Вас,как заказчика и подрядчиков.Т.е. на советы с форума Вы не можете ссылаться при разговоре с подрядчиками.Если есть договор и мастера,то лучше довериться.Мы вполне можем чего-то не видеть и недопонимать через монитор.На месте всегда понятнее ситуация.

Спасибо, но по снипу нужно ждать 5 месяцев:) Неужели, все, делая стяжку, ждут несколько месяцев?

Не ждут. Играют в русскую рулетку. Если сроки выдерживаются, то в барабане нет патронов. К примеру, если плитку начать укладывать через 3 дня, то в барабане, из семи возможных будет 6 боевых патронов. Через неделю — 5 патронов. Через 2 недели — 4 патрона. Через 3 недели — 3 патрона, через 1 месяц — 2 патрона и тд.

Может Вам повезет и образно останетесь живы ( обойдется без негативных последствий). Кому не повезло, а их огромное количество, те пишут на форум вопросы на тему как избавиться от грибка, почему отлетела плитка, почему покоробился ламинат. Загляните в архив и изучите статистику форума. По сути. Почему нужно ждать пока стяжка не высохнет до нормативной влажности?

1. Если этого не сделать, то запрем влагу в стяжке. Она будет выходить через плиты перекрытия и стены очень долго. Иногда годами. В итоге, грибок на стенах под обоями. 2. Пока стяжка не высохла — это неустойчивая система, постоянно подвергающаяся внутренним микродеформациям ( усадка, образование внутренних напряжений).

Из-за этого огромное количество стяжек (особенно неармируемых) при полном высыхании дают микротрещины. Когда стяжка высохла и стабилизировалась, то эти микротрещины не особо страшны и можно укладывать плитку. Но если это сделать на непросохшую стяжку, то эти трещины могут появиться уже под плиткой. И тогда, в лучшем случае плитка отслоится. В худшем — её порвет.

Чтобы минимизировать этот вариант развития событий применяют плиточный клей с высокими деформативными характеристиками. Он значительно дороже обычного, но спасает только от очень мелких трещин. Вот такие негативные последствия могут возникнуть из-за нарушения технологии. Но могут и не возникнуть. Поэтому каждый сам решает, играя в русскую рулетку, сколько боевых патронов будет в барабане револьвера.

Владислав, меня очень волнует трещины в стяжке . Образовались длинные трещины шириной до 2-3 мм ( это можно считать микротрещинами?) в стяжке — верхний слой ровняли Бергауф бейсом. Стяжке полгода. Вроде вокруг трещин не бухтит. Вы пишите о клее с высокими деформационными свойствами, можно ли счиать таковым Церезит СН 17? Или какой -то другой?

Надо ли как-то заделывать трещины или достаточно прогрунтовать и заделать клеем? С уважением, Алла.

Алла, речь шла про клей, когда плитка укладывается на непросохшую стяжку. Если вашей стяжке полгода, то это уже не актуально. Если стяжка не бухтит, то трещины можно замазать клеем и укладывать плитку на указанный вами клей. Если бы плитку положили сразу, то её бы или порвало или она отслоилась бы. 2-3 мм — это уже не микротрещины.

Ни один клей с ними не справится.

По первому моменту: стяжка должна высохнуть. Проверяется легко: кусок небольшой пленки на скотч прилепить на ночь, если на утро будет на пленке влага- значит стяжка еще не высохла. По гидроизоляции- если стяжку заливали и от соседей снизу претензий не поступало- значит заливали на изоляцию, да и новостройках она ( изоляция), как правило имеется.

По поводу 12 см- думаю, что скорей всего идея была в том, чтоб выровнять поверхности полов в санузле с коридором. В новостройках часто бывает такой перепад большойсанузлах с остальными полами в квартире. По поводу » гидроизоляции под плитку»- честно говоря не очень понятная технология. Зачем она нужна под плиточным клеем? Да и проблема ему пристать будет. отскочит. Видимо прораб не совсем в настроении отвечать на ваши вопросы)

Согласно СНиП «Изоляционные и отделочные покрытия» укладывать плитку можно при достижении основанием ( в данном случае стяжки) нормативной влажности. Существует эмпирическая формула для расчета времени просушки цементно- песчаной стяжки до нормативной влажности: до 4 см — каждый сантиметр будет сохнуть 1 неделю. От 4 до 6 см — 1,5 недели на каждый сантиметр толщины стяжки.

Свыше 6 см — каждый сантиметр будет сохнуть 2 недели. Нетрудно подсчитать, что цементно — песчаная стяжка толщиной 12 см будет сохнуть до нормативной влажности около 5 месяцев. По поводу гидроизоляции, лучше конечно когда она сделана на перекрытие под стяжкой. Но не будет ничего страшного если сделать её и поверх стяжки.

Гидроизоляция будет обмазочной, армированной в местах сопряжений стяжки со стеной. Наносится после полного высыхания стяжки.

высокая стяжка скорее всего для общего уровня по квартире. гидроизоляцию можно сделать перед укладкой плитки смесью аквастоп. так что впринципе все в рамках.

Авквастопом можно, но зачем? Стоит она недешево, а если стяжка сама по себе готова, то какой смысл?

Грунт Аквастоп Бетоноконтакт фирмы Эскаро будет стоить 244 рубля за 1,5 литровую банку.Работает как влагоизолятор и улучшает сцепление плитки с поверхностью.4,5 литра стоит 642 рубля.Это дорого.

Спасибо, кто ответил. Есть еще один вопрос: не будет ли появляться запах в ванной, если стяжка до конца не просохнет?

Полное высыхание раствора 27 дней. Плитку кладите на водостойкий клей(хуже не будет) дней через 20. Про стяжку спросите у прораба-может Вам ее заормировали. Если хотите сделайте на стяжку жидкую гидроизоляцию?

Насчет высоты стяжки не могу прокоментировать, а вот укладку плитки можно начинать после затвердевания. 3-4 дня достаточно

Если пол схватился, то можно ложить, если не было до этого стяжки, то возможно у вас и выходит 12 см, наверно опирались от входной двери, а если была стяжка, то навряд ли был перепад в 12 см

гипс-7 дней,цемент-34 недели,гидроизоляция если была-должны остаться следы на стенах

Самоклеящаяся гидроизоляция пола – идеальное решение для каркасного дома

Спрос на загородные дома, построенные по каркасной технологии, в последние годы показывает устойчивый рост. Преимуществ у таких домов много: скорость возведения, возможность применения энергоэффективных технологий строительства, невысокая стоимость. Недостатки их связаны с естественными особенностями дерева как строительного материала.

Одно из условий долголетия любых деревянных домов, включая каркасные – грамотно выполненная защита от воздействия воды, которая важна в первую очередь для помещений с повышенной влажностью: ванных комнат, кухонь, санузлов. Гидроизоляция перекрытий с применением стяжки в каркасных домах не всегда возможна, поскольку это увеличивает нагрузку на конструкции перекрытий.

Гидроизоляция пола без цементно-песчаной стяжки: как сделать

Именно для случаев, когда необходимо организовать гидроизоляцию без цементно-песчаной стяжки,корпорация Технониколь выпустила новый продукт – рулонную гидроизоляцию Технониколь. Это безосновный битумно-полимерный материал, предназначенный для гидроизоляции межэтажных перекрытий.

Самоклеящаяся гидроизоляция пола

Материал может монтироваться как под защитную стяжку, так и без нее. Укладка плитки непосредственно на Гидроизоляцию пола Технониколь (без монтажа защитной стяжки) существенно облегчает и ускоряет работы по отделке помещений.

Особенности материала позволяют качественно и быстро уложить его своими силами, без привлечения специалистов и сложного оборудования. Если работы выполняются наемными рабочими, простота технологии укладки рулонного материала позволяет проконтролировать качество работы даже человеку, далекому от сферы строительства. Для этого достаточно знать лишь несколько несложных основных моментов, речь о которых пойдет ниже.

Структура самоклеящейся гидроизоляции

Материал самоклеящийся, так что для его монтажа вам потребуется несложный набор инструментов: нож, прикаточный ролик, кисть и валик (для нанесения грунтовочных составов).

Помимо самой Гидроизоляции пола Технониколь потребуются битумно-эмульсионный праймер Технониколь на водной основе или латексная грунтовка глубокого проникновения.

Подготовка основания для монтажа Гидроизоляции пола Технониколь

Важно помнить, что основание должно быть максимально безусадочным.

Верхнее черновое покрытие пола, на которое будет непосредственно укладываться гидроизоляция, можно выполнить, например, из плит ЦСП. Их геометрия остается стабильной с течением времени даже при сильных перепадах температуры и влажности.

Основание для монтажа должно быть ровным, поскольку поверх гидроизоляции сразу же монтируется финишное покрытие из плитки. По этой же причине очень важно, чтобы к моменту монтажа гидроизоляции все инженерные коммуникации уже были бы смонтированы либо снаружи, либо в теле конструкций дома с соблюдением норм пожарной безопасности.

Как рассчитать количество гидроизоляции

Гидроизоляция пола Технониколь выпускается в рулонах шириной 75 см и длиной 10 м.

На стандартную ванную комнату площадью порядка 4-х м2 будет достаточно одного рулона. При расчете расхода материала необходимо учитывать, что слой гидроизоляции прокладывается не только по полу, но и по стенам на высоту 20 см. Исходя из этого, коэффициент расчета гидроизоляции равен 1,75 к площади пола помещения.

Подготовка основания для гидроизоляции пола

Перед укладкой гидроизоляции с основания обязательно удаляют любые загрязнения, мелкий мусор и пыль. Если есть возможность использовать строительный пылесос, то лучше им воспользоваться.

Для улучшения адгезии гидроизоляции основание предварительно обрабатывают грунтовочным составом. Это может быть битумно-эмульсионный праймер Технониколь на водной основе либо латексная грунтовка глубокого проникновения. Важно учесть, что грунтовкойнужно обработать не только черновой пол, но и примыкающие стены на высоту 20 см.

Наносить грунтовочный состав удобнее всего малярным валиком с длинной ручкой или кистью. При температуре +20°С время высыхания праймера – 20-30 минут.

Подготовка материала для гидроизоляции пола

1. Тщательно измерьте основание.

2. Нарежьте материал на полосы, обязательно учитывая припуск на перехлесты: ширина продольного перехлеста – 10 см, поперечного – 15 см.

3. Подготовьте полосы материала для оклейки нижней части стен. Для этого нарежьте элементы шириной 30 см, из которых 20 – высота гидроизоляционного «бортика» по нижней части стены, 10 – перехлест на пол. На этих полосах аккуратно подрежьте защитную пленку в местах перегиба с пола на стену и для создания поперечных перехлестов, ширина которых равна 15 см.

4. Места продольных и поперечных перехлестов всех подготовленных элементов материала обработайте грунтовочным составом (битумно-эмульсионным праймером Технониколь на водной основе или латексной грунтовкой глубокого проникновения). Ширина нанесения грунтовочного состава соответствует ширине перехлестов (продольные — 10 см, поперечные – 15 см.)

5. Весь подготовленный материал должен отлежаться на горизонтальной поверхности не менее 30-60 минут.

Монтаж Гидроизоляции пола Технониколь под плитку (без устройства защитной стяжки)

Монтаж на горизонтальную поверхность

1. Приступать к укладке материала можно только после полного высыхания грунтовочного составаи на основании, и на подготовленных к монтажу полотнах материала. Для удобства монтажа подготовленные полосы гидроизоляции можно скатать в рулоны непосредственно перед началом работ.

2. Монтаж начинается с дальнего угла комнаты. Рулон постепенно раскатывают клейкой стороной по поверхности, снимая адгезионную пленку по мере продвижения. Уже приклеенную гидроизоляцию нужно дополнительно прокатать роликом, это поможет избежать возможных пузырей или волн.

3. При монтаже следует следить, чтобы в местах поперечных и продольных перехлестов нижнее полотно материала было обязательно обработано грунтовочным составом.

4. Расхождение торцевых нахлестов соседних рулонов должно быть не менее 50 см.

Монтаж на вертикальную поверхность.

1. Аккуратно снимая защитную пленку, уложите материал на стену, разгладьте его, прижмите и прокатайте прикаточным роликом. Следите за тем, чтобы материал хорошо прилегал к поверхности.

2. Снимите защитную пленку той части элемента, которая находится на полу, и приклейте ее тем же способом. .

3. Для усиления внутренних и внешних углов используйте треугольные выкройки из самоклеящейся гидроизоляции. Предварительно обработайте углы грунтовочным составом, после полного высыхания уложите выкройки гидроизоляции на углы и тщательно прикатайте к основанию.

Укладка плитки по рулонной гидроизоляции Технониколь

Поверх смонтированной гидроизоляции пола Технониколь можно сразу же укладывать плитку.

1. Обработайте поверхность грунтовочным составом типа «БетонКонтакт». Это улучшит адгезию плиточного клея к гидроизоляционному материалу.

2. Дождитесь полного высыхания нанесенного «Бетонконтакта», затем можно укладывать плитку.

Гидроизоляция по плитке террасы, балкона своими руками

Протекает терраса (балкон) через плитку, как быть? В этой статье мы подробно распишем технологию и все этапы работ для самостоятельного решения этой проблемы за несколько дней. Вариант выполнения гидроизоляции по старой плитке является оптимальным в условиях, когда вы не желаете брать на себя большой комплекс работ (демонтаж плитки, ремонт стяжки или устройство новой, гидроизоляция и т.д) или у вас попросту на это нет времени (поздняя осень).

Протекающая терраса	Гидроизоляция террасы

Как и в предыдущих статьях рубрики «Сделай сам» для выполнения гидроизоляционных работ используются проверенные материалы от завода Алхимика (Греция), а именно: полиуретановый грунт Микросилер 50, полиуретановый герметик Гиперсил 25 ЛМ, полиуретановая гидроизоляция Гипердесмо АшАА. Все эти материалы вы можете приобрести у нас по хорошей цене.

Подготовка террасы

1. Демонтаж плохо держащейся плитки (если таковая имеется) — аккуратно снять (демонтировать) «играющую»-поднятую плитку. Плитка которая крепко «сидит» на месте, но при этом простукивается глухой звук рекомендуется также снять.
2. Выравнивание (ремонт) поверхности — образовавшиеся впадины (ямы) после демонтажа плитки необходимо заполнить заподлицо с соседними плитками. Оптимально, эту же плитку положить на место на плиточный клей. Если плитки не хватает (после демонтажа часть превратилась в мусор), то «яму» заполнить быстросохнущим ремонтным раствором заподлицо с соседними плитками.
3. Демонтаж плохо держащихся межплиточных швов — затирку из швов можно извлечь с помощью плоской отвёртки (без фанатизма). В таком состоянии террасе желательно простоять два-три дня без дождей. Задача — максимально вывести влагу из стяжки.
4. Очистка поверхности — при помощи, веника, щётки, шпателя, пылесоса удалить с поверхности мусор, грязь, прилипший клей.
5. Обезжиривание поверхности — протереть плитку ветошью смоченной ксилолом (растворитель) или промыть моющим средством, после моющего промыть чистой водой.

Условия нанесения гидроизоляционных материалов:

Инструменты для ручного нанесения жидкой гидроизоляции

Грунтовка террасы

Валиком (кистью) нанести грунт Микросилер 50 расходом 0,1 кг/м².
Время высыхания 12÷24 часа.

Герметизация межплиточных швов и примыканий

Работы выполняются полиуретановым герметиком Гиперсил 25ЛМ
Герметик можно наносить при помощи профессионального пистолета (600 мл) или по принципу «зубной пасты». Время высыхания ∼24 часа.

Армирование примыканий и стыков

Для 100% надёжности места возможного трещинообразования рекомендуется проармиоовать лентой геотекстиля. В частности это: примыкание пол-стена, стыки материалов разной природы, напр. керамика (плитка) — металл (отлив).

Это делается так: по примыканиям и стыкам нанести гидроизоляцию Гипердесмо АшАА слоем ∼0,7 кг/м.кв. В ещё свежий слой гидроизоляции равномерно вложить ленту геотекстиля.

Гидроизоляция террасы по плитке

Гидроизоляция готова!

Общий расход гидроизоляции должен составлять ≥1,8 кг/м².
Если вы шли во верхней границе (0,9 кг/м²), то условие выполнено.
Если вы шли по нижней границе (0,6 кг/м²), то нанесите 3-й слой расходом 0,6 кг/м².

При консервации террасы на зиму (цель консервации переждать зиму) технология работ такая же, только общий расход гидроизоляции Гипердесмо АшАА ∼1 кг/м.кв

Гидроизоляция по плитке своими руками — Себестоимость 1 м.кв

Итого: ∼17,4 €/м² + геотекстиль + ксилол

Смотрите полный Прайс-лист на все товары

Гидроизоляция по плитке — Нюансы в работе и комментарии

1. Назначение гидроизоляционного покрытия

Эта гидроизоляционная система предусмотрена на умеренные пешеходные нагрузки. То есть, ходить по ней можно, только как таковой красоты (эстетики) не будет. При бережном использовании, гидроизоляцию можно оставить на финише, но необходимо отдавать себе отчет, что покрытие маркое, на поверхности будут оставаться следы от обуви, цвет матоветь. Как результат, поверхность со временем будет грязной и неопрятной.

Используемая гидроизоляционная система является, прежде всего, гидроизоляцией. Главное задание которой не пропускать воду. Декоративным финишным покрытием она не является, потому что к ней такие требования не предъявляются

Если терраса должна быть эксплуатируемой, то гидроизоляцию следует закрыть (защитить). В этом случае можна рассматривать следующие варианты:

• Искусственный газон (трава)
• Резиновая (садовая) плитка
• Террасная доска (декинг)
• Нанесение защитного полиуретанового лака
• Устройство износостойких кварцевых покрытий
• Устройство декоративных флоковых (чипсовых) покрытий

Видите сложность в выполнении работ своими руками? — Можете заказать услуги у нас) — смотрите Наши работы

2. Для удобства нанесения Гипердесмо АшАА может быть разбавлен ксилолом: при ручном нанесении 5÷7%, при механическом — 10÷15%.

3. Кисти и валики повторно использовать не получится (так как отмыть их будет проблематично)

4. HYPERDESMO® HAA содержит горючие растворители. Поэтому следует соблюдать меры техники безопасности при работе с горючими материалами (не курить). Работать в хорошо проветриваемых помещениях. В закрытых помещениях использовать приточно-вытяжную вентиляцию и маски с активным углеродом. После полной полимеризации материал не токсичен, и абсолютно безопасен для здоровья человека.

5. Особое внимание уделите подготовительным работам. Так как, 90% успеха надёжной и долговечной гидроизоляции зависит от подготовки поверхности. Процесс нанесения прост и быстр (один человек кистью и валиком в состоянии нанести около 100 м.кв./день), с этим проблем возникнуть не должно — главное, подготовка!

Не пропустите скидки, акции и интересные публикации, подписывайтесь в Facebook Instagram