Можно клеить обои на нижний слой, оставшийся от старых?
Содрала старые виниловые обои. Остался нижний их слой. В сухом виде он не снимается. Можно ли на него клеить новые бумажные обои? Не отваляться ли обои с ним?
Не пойдут ли волдырями?
Можно и поклеить, только придётся подготовить поверхность к оклейке, а именно придать старому слою обоев больше силы. Нужно взять хороший и дорогой проникающий грунт и тщательно 2, а то и три слоя нанести на старые обои, чтобы они полностью пропитались грунтом и не отвалились потом с новыми обоями со стены.
Но этот вариант будет настолько дорого стоить и не выгоден, что заниматься не стоит, лучше всего содрать нижний слой, очистить стену, грунтануть её специальной грунтовкой под обои не столь значительным слоем, как в первом варианте и уже на хорошую основу стены наклеить новые обои.
Ещё один нюанс может выскочить — это клей ПВА, который любят добавлять для придания большего качества приклеивания, а в последствии этот клей на стене создаёт не проницаемый слой, через который уменьшается адгезия при оклейке новых обоев.
Новые обои на старые обои
Тут важно знать какие именно обои будут клеиться и как именно держится на основе тот самый клей.
Есть обои (к примеру бумажные) которые требуют практически идеально подготовленной стены, остатки клея это «бугры и ямы», всё это проявится на новых обоях.
Нужна качественная шпаклёвка, шлифовка и так далее.
Есть более плотные обои (к примеру стеклообои) они не требуют идеальности стены, возможны не большие проблемы.
Но данные обои (как и иные обои относящиеся к тяжёлым) это дополнительная нагрузка на обойный клей, нет уверенности что старый клей со всем этим справится.
Вывод можно сделать такой:
Если нет желания снять старый клей, то клейте, а там как повезёт, технологически это не правильное действие и надежда лишь «на авось» (иногда это работает).
Снять старый клей, возможно и не легко, но это не большая проблема, начните с тёплой воды (на ведро воды чуть моющего средства) и шпателей, скребков.
Клей смочите, дайте время и далее шпателем убираем остатки.
В продаже есть специальные средства для удаления старых обоев,
Перед тем как клеить новые обои на старые, нужно знать, какие обои клеились до нового ремонта. Также, очень важный фактор, какие это обои: бумажные, акриловые, фотообои и какие Вы будете клеить.
Так как под вопросом Вы написали, что будете клеить бумажные обои на виниловые, то я бы Вам не советовала этого делать. Причина в том, что хоть и остался нижний слой виниловых обоев, он также может отталкивать воду и поклеить новые обои будет очень тяжело. Если всё — таки удалось приклеить обои, то через некоторое время новые обои могут легко оторваться.
Перед тем как клеить обои, нужно знать из какого материала их сделали.
Но всё равно, какие не были бы обои, из какого материала их бы не сделали, я бы советовала постараться оторвать старые обои, для этого стоит хорошо намочить тряпку тёплой водой, хорошо протереть стену с обоями. Оставить на некоторое время, и лишь потом аккуратно удалить обои шпателем. Дать хорошо просохнуть стене, и лишь потом клеить обои.
ИсточникДопустимо ли клеить обои на старые виниловые обои
Поклейка обоев традиционно считается одним из наиболее критичных этапов при осуществлении ремонта, и чтобы эта поклейка обоев прошла предельно успешно, необходимо предварительно качественно подготовить стены так, чтобы на них реально было наклеить новое покрытие.
Поверхность обычно чистят, грунтуют и так далее. Но иногда делать это не хочется – старое покрытие и так в неплохом состоянии, просто хочется сменить его на новое, не осуществляя каких-либо излишне проблематичных работ. Но можно ли так делать?
Недавно сделанный ремонт в спальне
Особенно когда верхним слоем являются виниловые обои, потому что их верхний слой изготовлен из винила, не самого впитывающего материала на свете. Рассмотрим такой подход, а также варианты, когда надо поместить новый слой на стеклообои, а также на краску.
Альтернативы
Сначала обязательно стоит упомянуть, что, хотя желание сэкономить время (а вместе с ним и деньги) является оправданным, в большинстве случаев нет ничего сложного, чтобы удалить виниловые обои, а также стеклообои или краску. Масляную краску можно снять при помощи типового шпателя, акриловую просто зашпаклевать.
Если обои (неважно, виниловые, бумажные или стеклообои) были нанесены на обычный крахмальный клей, то можно постараться их обильно размочить и снять. Но если этот вариант не будет оптимальным в вашей ситуации, то тогда можно клеить и без подготовки основания.
Качественная подготовка стен является залогом хорошей поклейки обоев
Ограничения
Клеить обои на виниловые – реально, это можно сделать, но есть некоторые ограничения и принципы, которые крайне необходимо учитывать.
- Сначала нужно обратить внимание на рельеф обоев. Если они достаточно ровные, не имеют особо характерных выступов, то тогда клеить можно. Если же они излишне рельефные, то тогда предпочтительнее отказаться от этой идеи.
- Аналогичная ситуация, когда поверхность является неровной, либо нарушена целостность основания. Если эти неровности будут присутствовать, то новый слой на месте неровностей будет просто отходить.
Можно отказаться от того, чтобы клеить новый слой на виниловые обои или стеклообои, а можно постараться скорректировать дефекты, вскрыв места, где возникли неровности ножом, после чего, если покрытие повреждено или отошло, приклеиваем его заново, а если возникло углубление – то сначала заполняем его обычной шпаклевкой.
А вот если вы хотите клеить на структурные обои, которые имеют на поверхности вспененный винил, то тогда необходимо действительно отказаться, потому что из-за наличия микрорельефа качественное сцепление станет попросту нереальным.
Даже дети понимают, как важно отодрать старые полотна
На краску можно клеить просто так, но краску необходимо предварительно заматировать, тогда принцип поклейки не будет сильно отличаться от обычного, классического.
Необходимый клей
Следующее ограничение – это клей. Винил является гидрофобным, потому клеем толком не пропитывается. Стеклообои тоже имеют проблемы с этим, то же реально сказать и про краску.
Это не значит, что стоит отказываться от идеи. Просто традиционные клеевые составы не будут подходить, они не будут крепко держаться. Потому нужно подобрать подходящий клей, который будет хорошо держать покрытие.
Хороший клей для виниловых обоев от французов
Обычно продаются специальные составы, но если вы хотите использовать традиционный клей для именно виниловых разновидностей обоев, то его в равнозначных пропорциях необходимо смешать с более прочным клеем, на который клеят стеклообои.
Также можно добавить к клею для виниловых обоев треть порции ПВА, на который клеят бумажные варианты (и не только бумажные). Это ещё более дешёвый вариант, а сцепление будет очень прочным.
Учтите, что при таких подходах будет чуть сложнее демонтировать обои при следующем ремонте – но всё равно реально, ведь, хотя добраться до него будет сложнее, но нижний слой всё же будет отходить достаточно просто.
Качественный клей для работы со стеклообоями
Хотя всё равно необходимо разводить клей по инструкции, но можно взять воду чуть более холодную и добавить её чуть меньше, тогда сцепление будет более сильным. Размешивать клей необходимо очень тщательно. Если у вас имеется специализированный строительный миксер для краски, то лучше всего применять именно его, хотя не будет сильно страшно, если вы просто будете очень тщательно осуществлять перемешивание.
Когда клей будет готов, непременно оставьте его на пару часов, чтобы настояться, тогда он будет намного лучше держать. И не забудьте выбрать его разновидность точно под тип ваших обоев. Сомневаетесь? Проконсультируйтесь с продавцом, а не покупайте наугад.
Инструкция
Вообще процесс поклейки в таком случае несильно отличается от традиционного. Необходимо сделать следующее:
- Подготавливаем клей так, как было указано выше, добавляя ПВА или смешивая обычный клей с клеем для виниловых обоев.
- Мерим точную высоту стен, основываясь на этих данных, нарезаем куски обоев.
- Мажем и старое, не отклеенное покрытие, и оборотную сторону рулона. Далее необходимо подождать хотя бы пять минуть перед продолжением работ.
- Кусок обоев прикладывается к стене и проглаживается так, чтобы всё было равномерно, без воздушных, как их называют, «карманов».
Остальные куски наклеиваются встык, лишний клей тотчас убирается, у багета (или, соответственно, плинтуса) подрезаются рулонные излишки.
Ремонт в комнате выполнен по всем правилам
Клеить новые обои на уже предварительно имеющиеся виниловые (и не только виниловые, также на стеклообои или на краску) можно, но необходимо понимать, то при таком подходе имеются серьёзные ограничения, которые стоит учитывать.
Помните, что иногда лучше лишний раз потрудиться и убрать лишний слой, чем пытаться сэкономить время и деньги, а в итоге лишь больше их потратить и получить не самый качественный ремонт.
ИсточникМожно ли клеить виниловые обои на старые виниловые обои
Ремонт — затея всегда хлопотная, требующая от его организаторов массы денег, сил, времени и нервов. Поэтому на определенном этапе этого действа процесс хочется ускорить, чтобы наконец-то, усевшись в только что отремонтированной комнате, с облегчением выдохнуть.
Виниловые обои прослужат дольше обычных бумажных.
Многие пытаются сэкономить время на отделке стен, точнее, на освобождении их от старого покрытия. С бумажными обоями все просто. Клеить бумагу на бумагу — дело, обреченное, скорее, на успех, нежели на провал. А как обстоит дело с другими видами покрытий для стен? Можно ли клеить виниловые обои на виниловое покрытие?
Все полезные рекомендации по порядку.
Почему нельзя клеить виниловые обои на виниловые обои?
Покрытие из винила имеет мало общего с бумагой, поэтому и клеить их друг на друга нельзя. Этот постулат уже проверен множеством опытных отделочников. Виниловые обои — это поливинилхлоридный слой, нанесенный промышленным способом на бумажную или флизелиновую основу. Этот слой, собственно, и определяет свойство покрытия отталкивать влагу. Благодаря этому виниловая одежка для стен служит очень долго, ее поверхность хорошо переносит влажную чистку, кроме того, она устойчива к повреждениям.
Есть несколько разумных доводов в пользу того, что винил на винил клеить не стоит.
Причины, по которым нельзя клеить виниловые обои поверх старых виниловых: винил отталкивает клей,старые обои будут проступать через новые, 2 слоя обоев могут отклеиться.
- Винил отталкивает клей. Это происходит из-за специфической поверхности этого покрытия. Поскольку поверхность покрытия хорошо отталкивает влагу, значит, и все виды обойного клея будут бесполезны для приклеивания нового полотна. Сегодня в строительных магазинах можно встретить две разновидности обойного клея: на основе крахмала и на основе целлюлозы. Готовится и тот и другой клей путем смешивания сухой массы с водой. Поэтому, если на такой клей, нанесенный на поверхность из винила, «посадить» кусок таких же обоев, считающихся довольно тяжелыми по сравнению с бумажными, провал затеи обеспечен.
- Сквозь новое полотно будет проступать старое покрытие. Если клеить виниловые обои на такое же покрытие, велик риск того, что старая одежка для стен будет видна через новую. Сейчас в продаже есть обои весьма фактурные, к примеру, шелкография. Отдельно стоит сказать о стыках в старом покрытии: вероятность того, что они будут видны через новые обои, еще больше. В результате вместо красивых стен могут получиться частые вертикальные полосы, которые испортят весь вид. Не стоит экономить время на ремонте и клеить виниловые обои на виниловые обои, жертвуя эстетикой, ведь ремонт делается не на год-два, а на довольно продолжительное время.
- Два слоя покрытия могут отвалиться. Как уже говорилось выше, полотно с покрытием из винила очень тяжелое. Понятно, что двойная оклейка может не выдержать собственной тяжести, и в один прекрасный день преподнести неприятный сюрприз.
Как же быть, если нет времени, чтобы освободить стены от старой одежки? Часто бывает и ситуация, когда ее просто физически невозможно оторвать от стены. Выход есть. Вернее, два: попросту покрасить прежний винил или, если старое покрытие приклеено на совесть, снять со стен верхний слой, оставив флизелин или бумагу нетронутыми.
Как покрасить виниловое покрытие
Способы удаления старого слоя виниловых обоев.
Над этим стоит задумываться тогда, когда новые обои еще не куплены. Этот способ может значительно сэкономить время и деньги. Покраска отлично подойдет в том случае, если старое покрытие сохранило свой идеальный внешний вид, на нем нет повреждений, но цвет его наскучил или просто хочется что-то поменять. Виниловые обои бывают обычные и специальные, под покраску.
Красить можно и те и другие. Главное, правильно подобрать разновидность краски.
Возможно использование нескольких цветов — это значительно разнообразит уже привычный интерьер. Здесь есть несколько тонкостей. Во-первых, нужно тщательно подобрать цвет, чтобы при наложении на цветное виниловое полотно его искажение было минимальным. Целесообразно проверить это на небольшом кусочке покрытия, оставшемся от прежней поклейки.
Во-вторых, по поводу того, какую разновидность краски выбрать, лучше проконсультироваться прямо в строительном магазине. Как правило, вариантов бывает несколько. Выбор зависит от типа обоев и от бюджета.
Как отделить от покрытия верхний слой
Технология наклеивания виниловых обоев.
Если первый вариант решения проблемы не подходит, стоит попытаться отделить от наклеенных обоев виниловый слой. Для этого его достаточно поддеть ножом или шпателем, а дальше просто тянуть вниз. Как правило, расслаивается такое покрытие без проблем. Оставшаяся на стене бумажная или флизелиновая часть затирается мелкозернистой шкуркой, если это необходимо, и новая поверхность для оклейки обоев готова!
Даже если ремонт затянулся, экономить время на подготовке стен к поклейке не рекомендуется. Клеить виниловые обои на прежние такие же не следует ни в коем случае. Можно потерять впустую не только массу времени, но и кучу дорогостоящих отделочных материалов.
Хороший выход из ситуации, когда отклеить прежний слой обоев не удается, снять с них только верхний слой, а оставшийся нижний использовать как основу под новую поклейку.
Поэтому на вопрос «можно ли клеить виниловые обои на такое же покрытие» целесообразно ответить, что дважды платит не только скупой, но и ленивый!
ИсточникРемонт: можно ли клеить виниловые обои на виниловые обои
При косметическом ремонте нередко возникает вопрос о том, можно ли клеить виниловые обои на виниловые обои . Для ответа на него следует подробнее остановиться на особенностях процедуры оклейки стен обоями, достоинствах и недостатках различных материалов, требованиях к обрабатываемой поверхности.
Среди всех настенных покрытий обои в нашей стране наиболее популярны. Это объясняется традициями, огромным выбором разнообразных расцветок, фактур и сопутствующих материалов на прилавках строительных магазинов, относительной простотой и отработанностью технологии их наклейки. Накоплена большая статистика ошибок при использовании, в результате которых качество настенного покрытия оказывается неудовлетворительным.
Выравнивание поверхности
Одной из ошибок является некачественное выравнивание стены перед оклейкой. К сожалению, с помощью обоев не получится кривые стены сделать ровными. Впадины, выступы и трещины после оклейки становятся даже более заметными. Даже мелкие песчинки и отвалившиеся куски шпатлевки проступают на поверхность и бросаются в глаза.
А можно ли считать хорошо выровненной стену со старыми обоями? Наверное, можно, если предварительно убедиться, что обои по всей поверхности не пузырятся, лежат идеально ровно, на них нет морщин, трещин и надрывов. Но это не должны быть бумажные обои с соединением стыков внахлест: стыки тоже будут проступать, и под новыми обоями появятся ступеньки, которые будут портить внешний вид.
По этой же причине на старом покрытии не должно быть никакого рельефа, объемных декоративных элементов и других неровностей. Поверхность должна быть совершенно гладкой и по фактуре напоминать бумажную. У виниловых покрытий подобное встречается нечасто.
Пятна на стене после оклейки
Еще одна ошибка — попытка закрыть обоями цветные пятна на стене. Даже сквозь плотные слои просматриваются контрастные пятна от заплаток из штукатурки на крупных неровностях и потеки от технических жидкостей. А если пятна оставлены чем-то красящим, то вещество со временем впитывается в обои и выступает на поверхность. Чтобы не допустить этого, профессионалы перед оклейкой тщательно промывают стены и наносят слой светлой шпатлевки по всей поверхности.
В случае со старыми обоями трудно предсказать, как поведут себя использованные при их изготовлении красители, в особенности, если материал имеет яркий и контрастный рисунок. Ситуация усугубляется, если планируется клеить светлые обои на старое покрытие более темного оттенка. От такого варианта уж точно лучше отказаться.
Эта проблема менее актуальна для темных и плотных новых обоев, но помнить о ней нужно всегда.
Подготовка поверхности перед нанесением клея
При подготовке поверхности нельзя забывать о необходимости тщательного обезжиривания оклеиваемой площади, после чего она должна быть загрунтована. Обезжиривание производится с помощью раствора пищевой соды или щелочного моющего раствора. Если поверхность не обезжирить, на нее плохо ляжет грунтовка, а это значит, что недостаточно хорошо будет наноситься клей . Если клей держится плохо, обои будут пузыриться и отставать.
Для кирпичных и железобетонных стен технология обезжиривания и грунтования отработана до мелочей, а вот для такого покрытия обезжиривающих составов и грунтовок промышленность не выпускает, поэтому придется импровизировать. Если старые обои у нас тонкие и с волокнистой структурой, в процессе обезжиривания их можно частично смыть. И тогда уже не останется другого выбора, как продолжить работу и удалить их полностью. Если же обои виниловые и моющиеся, обезжирить их содовым раствором не составит большого труда и не нанесет вреда покрытию, а вот загрунтовать не удастся.
Достоинство моющихся обоев заключается в низкой адгезивной способности покрытия, из-за чего загрязнения на нем держатся плохо и легко отмываются. Это же относится и к грунтовке, и к обойному клею, поэтому на моющиеся обои качественно нанести ничего не удастся. По крайней мере с использованием обычного обойного клея .
Отдельным вариантом являются виниловые обои на флизелиновой основе. Сами производители в качестве достоинства своего продукта указывают, что верхний виниловый обойный слой легко отделяется от флизелиновой подложки и при очередной смене материала можно снимать только его, а на флизелин клеить новое покрытие. Если новые обои клеятся сразу после снятия винилового слоя, процедура обезжиривания необязательна, а загрунтовать стены можно с помощью жидко разведенного обойного клея .
Советы по выбору клея
При выборе клея тоже можно допустить ошибку, даже если покупать продукт, изготовленный крупным и заботящимся о своем имидже производителем. Для бумажных, виниловых на флизелиновой основе и виниловых на бумажной основе обоев клеящий раствор содержит разные компоненты, поэтому при покупке необходимо изучить упаковку и внимательно ознакомиться с предназначением и способом применения данного состава.
При приготовлении следует руководствоваться инструкцией, помня при этом, что чем раствор гуще, тем лучше его клеящие качества, но и тем труднее с ним работать. Если вы собираетесь приклеивать новые обои на старые виниловые, состав нужно делать максимально густым. Но и это не гарантирует успеха. Такой клей хорош тем, что он экологичен и не портит фактуру обоев, а его потеки в процессе работы легко смываются, но в части клеящих качеств он далеко не чемпион и для скрепления низкоадгезивных поверхностей не предназначен.
В качестве альтернативы использованию специального раствора можно рассмотреть самоклеющиеся основы. Эта технология часто применяется в фотообоях. Используемый состав обладает намного лучшими адгезивными свойствами, и на вопрос, можно ли клеить фотообои на виниловую поверхность, легко дать положительный ответ при условии, что на ней отсутствует рельефная текстура.
Причины для поклейки новых материалов поверх старых
Каковы же все-таки причины, побуждающие человека вопреки рекомендациям наклеивать виниловые обои , не снимая старых?
В первую очередь это:
- Желание сэкономить время и силы или обычная лень. Это, конечно, значимый фактор, но нужно отдавать себе отчет, что потом придется мириться с видом пузырящихся и отстающих краев. В том, что планировалось сделать комнату красивее и уютнее, а получилось наоборот, винить будет некого, кроме самого себя. Вдобавок придется постоянно тратить драгоценные время и силы на то, чтобы разводить малые порции клея , двигать туда-сюда мебель, снимать подвесные шкафы и полки и демонтировать электрические розетки и выключатели, чтобы добраться до отклеивающихся уголков.
- Желание сэкономить средства. При анализе дополнительных затрат, связанных со снятием старых обоев, выясняется, что они незначительны и включают в себя только пачку питьевой соды и маленькую упаковку шпатлевки. Переклейка неудачно положенных обоев обойдется гораздо дороже.
- Боязнь испортить работу по выравниванию стен, в свое время выполненную профессионалами. Да, при снятии старого покрытия часть шпатлевки может остаться на обоях и ее придется восстанавливать. Но волноваться не стоит: объем этих работ будет невелик и у вас все получится ничуть не хуже, чем было.
- Дизайнерское решение, согласно которому нужно приклеить фотообои, по размерам закрывающие только часть стены, когда оставшаяся поверхность в переклейке не нуждается. В этом случае без снятия старых материалов можно обойтись . Наилучшие результаты будут достигнуты при условии, если фотообои самоклеящиеся и поверхность обоев ровная. Потом, когда рисунок на них станет надоедать, можно будет аккуратно отклеить материал, не повреждая винилового покрытия, а остатки раствора смыть.
Подводя итоги, можно сделать вывод о том, что виниловые обои — неподходящая основа для наклейки любых материалов, и в подавляющем большинстве случаев следует, не задумываясь, приступать к очистке стен от старого покрытия.
Это нисколько не умаляет таких достоинств этих обоев, как хороший внешний вид, удобство их поклейки, стойкость к выцветанию и устойчивость к загрязнениям. Виниловые аналоги, особенно на флизелиновой основе — хороший выбор, просто не надо использовать вещи для того, для чего они не предназначены.
Источник