Можно клеить обои на цементную штукатурку без шпаклевки

Обои на цементную штукатурку?

Всем доброго дня!
Почитал на форуме про то, как клеют обои на нештукатуренные плиты, возник вопрос. Не хочется тратить деньги на несколько слоев штукатурок, а также оплачивать работу, если результат схожий. С женой планируем в отпуск сами сначала ошкурить, прогрунтовать (не знаем пока чем) а затем поклеить флизелиновые обои (достаточно толстые), Какие минусы в таком подходе, хотелось бы услышать мнение более опытных людей!
Заранее спасибо за советы !

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

если не охота париться, то можно и на штукатурку, но грунт обязательно. и обои потемнее желательно (от пятен гарантия). но даже то-о-о-олстые обои от кривизны стен и углов не спасут

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Kesha написал :
если не охота париться, то можно и на штукатурку, но грунт обязательно.
и обои потемнее желательно (от пятен гарантия). но даже то-о-о-олстые обои от кривизны стен и углов не спасут

Шпаклевка под обои по цементной штукатурке

Мне один знакомый посоветовал 2-3 слоями клей ПВА покрыть!
Стены на мой взгляд достаточно ровные, а идельной прямоты я по финансам не потяну !

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ПВА не советую. лучше грунтовать тем же клеем, что и для самой поклейки, а то может случиться реакция компонентов (по опыту знаю, работал в компании-производителе бытовых клеев) и будут пятна на обоях. пропорции для грунтовки и для поклейки должны быть написаны на упаковке. (если не КМЦ конечно) а клей лучше брать для тяжелых видов обоев (их щас до хрена разных-могу ответить за немецкие и французские по руб.80-100 за пачку)

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Насчет стен, кто то говорил, что лучше не шкурить, но с другой стороны сделать это не трудно и минимальное выравнивание не помешает!

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Кстати, на флизелиновых обоях стыки практически не видны в отличии от виниловых и бумажных со стандартной шириной рулона, что естественно гораздо лучше смотриться. но есть минус- верхний слой флизелиновых обоев достаточно легко повреждается. так что мебель потом тоскайте аккуратно!

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Kesha написал :
ПВА не советую. лучше грунтовать тем же клеем, что и для самой поклейки, а то может случиться реакция компонентов (по опыту знаю, работал в компании-производителе бытовых клеев) и будут пятна на обоях.

ПВА разбавленный водой 1 к 3 бодяжат исключительно из экономии, т.к. готовая грунтовка стоит сильно дороже. Есть специальные грунтовки для стен под поклейку обоев. Дают прочную обеспыленную поверхность защищённую от грибка — клеится на неё просто великолепно.
Обойные клеи Метилан и Момент (Хенкель) в появлении пятен по акрилатной грунтовке замечены небыли как с бумажными так и с виниловыми обоями.

Можно ли клеить обои на штукатурку без шпаклевки

Вполне возможно клеить обои на штукатурку без шпаклевки. Однако при этом важно учесть все необходимые правила строительства, дабы избежать возможного переделывания своей работы. Кроме того, важно помнить, что ни в коем случае нельзя наклеивать обои на цемент, так как данный материал настолько хорошо впитывает влагу, что просто невозможно наклеить на него бумагу. ОСБ – отличный натуральный материал, при его использовании необходимо помнить о том, что дерево, реагируя на изменения внешней среды, может расширяться. Именно поэтому необходимо делать зазор в размере трех миллиметров.

Зависимость вида штукатурки и поклейки обоев без шпаклевки

Многие люди думают о том, как правильно наклеить обои, в какой последовательности, какими инструментами. И это абсолютно правильно, ведь подобными вещами должен интересоваться каждый начинающий строитель. Прежде всего на вопрос о том, можно ли клеить обои на штукатурку без шпаклевки, — можно ответить утвердительно, — да. Однако нужно учитывать тот факт, что среди большого разнообразия шпаклевок есть те, на которые не рекомендуется наклеивать покрытие.

К таким относят, например, декоративную штукатурку. Если вы наклеите бумагу на подобный материал отделочных стен, — то не принесет ничего хорошего, ведь декоративная штукатурка и так является конечной отделкой, вследствие чего можно сделать вывод, что ее адгезионных свойств (то есть, способность к сцеплению), недостаточно для того, чтобы бумага крепко держалась на поверхности стен.

Декоративна смесь

Декоративную смесь называют именно так, потому что у нее декоративное предназначение. То есть, для того, чтобы украсить интерьер яркими цветами и при этом не заморачивать над поклейкой обоев, люди штукатурят стены данным видом шпаклевки и наслаждаются тем, что имеют.

Категорически противопоказано клеить на декоративный слой, иначе вы просто потратите свое время, силы и денежные средства.

Смесь на основе цемента

Цемент предназначен для отделки фасадов либо же для «черновой отделки». Ни в коем случае нельзя клеить бумажные обои на цементный материал, так как они не успеют приклеиться из-за повышенной способности цемента впитывать влагу. Дело в том, что когда будет наноситься клей, он будет моментально впитываться, что в свою очередь, не позволят бумаге приклеиться.

Еще одним минусом данного материала является то, что даже несмотря на слой шпаклевки, он все равно проникает в нее и обои, особенно светлых оттенков, кажутся далматинцами. Потому что в некоторых местах преобладают натуральные цвета, но внешний вид портиться из-за черных «плям».

ВАЖНО. Если другого выхода нет, и вы хотите, чтобы в помещении было красиво, вы можете использовать шпаклевку стен, используя смесь из гипса.

Финишный слой штукатурки перед поклейкой

От финишного слоя штукатурки будет зависеть способность будущих обоев долго и крепко держаться на поверхности. Также нужно обязательном условием является тот факт, что если обои клеятся в ванной комнате либо на кухне, необходимо мазать стены особой, влагостойкой штукатуркой.

Шпаклевки бывают двух видов:

• декоративные;
• выравнивающие.

С декоративными мы уже разобрались, а вот что же такое выравнивающие шпаклевки. Это, конечно же, гипс и цемент, в растворы которых добавляются специальные добавки, которые улучшают адгезионные свойства. В том числе это и кварцевый песок, и другие компоненты. Однако поклейка покрытий на данные материалы невозможна. Качественно приклеить полотно к стене не получится, да и к тому же, зернистость будет сильно мешать этому.

Подготовка

Облицовка поверхности очень важна, так как от нее зависит многое. Удачная работа поможет сделать комнату максимально уютной и комфортной, человек будет ежедневно наслаждаться ремонтом. А вот неправильные действия могут повлечь за собой массу проблем, так что придется переделывать свою работу практически с нуля.

Ремонтные работы

ВАЖНО. Наносить обои на старую штукатурку не рекомендуется, так как существует огромный риск, что отделка будет постепенно отпадать вместе с финишным составом. Однако если вы замажете гипсовым раствором существующие дыры, — все будет нормально.

Прежде чем наклеивать новые обои, необходимо подготовить поверхность. Для этого нужно в первую очередь содрать старый слой предыдущих обоев. Многие люди совершают огромнейшую ошибку, когда думают, что на этом заканчивается вся обработка стен. Это далеко не так, — дело только начинается.

Отделочные работы

Однако в основном, практически на любой вид штукатурки (кроме декоративной) можно клеить бумажный материал. Итак, чтобы осуществить эту задумку, необходимо придерживаться следующих рекомендаций:

1. Чтобы убрать оставшиеся крепко приклеенные кусочки бумаги, нужно взять пульверизатор, попрыскать нужное место. Когда оно размокнет в течение 1 – 2-х минут, можно приступать к сдиранию старого бумажного слоя с помощью шпателя.
2. По любому на стене остались какие-нибудь изъяны. Чтобы благополучно справиться с этой проблемой, нужно взять наждачку и постараться еще более детально очистить поверхность.
3. Небольшие царапины, микротрещины или маленькие дыры советуется замазать шпатлевкой.

ВАЖНО. Если в стене есть гвоздики, скобы либо кнопки, — нужно обязательно вытащить их перед процессом работы.

Процесс наклейки обоев на штукатурку

Чтобы качественно и правильно наклеить обои, необходимо начинать заниматься делом с правого верхнего угла. Это значительно облегчит процесс, вы будете своевременно видеть все неровности и исправлять их.

Однако сами вы не справитесь, особенно, если дом или квартира довольно высокие. Поэтому оптимальное количество людей – 2 человека: один предварительно мажет стены клеем, а другой обои, и подает первому.

Ни в коем случае нельзя открывать окна или включать вентилятор во время поклейки, так как клей быстро высохнет и ремонт придется осуществлять заново.

Обои на осб плиту без шпаклевки

ОСБ – отличнейший, а самое главное, — абсолютно натуральный материал, который используется для отделки помещений. Как бы нам не хотелось поклеить обои на него, обойтись без шпаклевки просто невозможно. Из-за того, что дерево имеет свойство, расширятся, предварительно укладывая плитки, необходимо оставлять расстояние между ними (приблизительно до 3-х мм). Как раз так эти разъемы необходимо заполнять специальной гибкой шпаклевкой.

Можно ли клеить обои на цементную штукатурку?

Сообщить модераторам

Информация

Переезжаем на год в квартиру которая досталась от родственников. Там конечно ремонт времен эпохи перестройки. Два дня обои отдирали, справились. Но заметила что стены нужно штукатурить, от прошлого ремонта осталась цементная штукатурка, можно ли на нее клеить обои? Обои винил.

Поделиться

Сообщить модераторам

Информация

Здравствуйте. Не желательно.

Для этого есть причины:

Цемент не обладает гладкой поверхностью, он зернистый, поэтому сквозь обои, даже на виниловой основе, эта зернистость может некрасиво проступать.

Цемент хорошо впитывает влагу, а любой клей — жидкость, то есть, обои могут отклеиться даже если вы хорошо, предварительно прогрунтуете стену. Тем более, что опять-же, зернистость, не даст четкой адгезии обоев со стеной.

Советую вам, предварительно зашпаклевать поверхность стен. Это недорого, не сложно и достаточно быстро. Зато поверхность будет гладкой.

Можно ли клеить современные обои на различные типы штукатурки

Эта статья предназначена в большей степени для тех, кто уже имел опыт самостоятельного выполнения обойных работ в прошлом при новостройке или ремонте своего жилища. И вопрос, можно ли клеить обои на штукатурку без шпаклевки, в некоторых случаях может приобрести первостатейное значение.

Строительное ремесло содержит многочисленное количество разнообразных работ, требующих обучения и приобретения навыков. Это справедливо даже для такого, на первый взгляд, простейшего занятия, как поклейка обоев.

Поэтому при отсутствии какого-либо опыта стоит задуматься о приглашении специалистов, для которых оклейка обоями является работой, вместо того, чтобы, попортив изрядное количество обоев, клея, времени и собственных средств научиться обойному делу.

Распространенные обои и оклеиваемая поверхность

Обои, пожалуй, наиболее быстрый и популярный способ отделки стен внутренних помещений множества домов и других зданий. С некоторых пор после появления новых отделочных материалов появилась возможность оклеивать обоями еще и потолки. Для различных видов обоев, а также типов оклеиваемых ими поверхностей разработаны отличающиеся технологические схемы и последовательности выполнения работ.

Так, используемые чаще всего обои бывают:

• бумажные — самые простые и дешевые, с нанесенным рисунком, тиснением или предназначенные для последующей окраски;
• флизелиновые, в которых бумага заменена более прочным нетканым материалом из прессованных волокон целлюлозы, часто имеют нейтральный белый цвет и предназначаются для окрашивания водоэмульсионными красками;
• виниловые — двуслойные, покрытые поверх флизелиновой основы виниловой (ПВХ) пленкой с высококачественным рисунком, нанесенным офсетным или другим типографским способом, могут имитировать различные фактуры очень дорогой отделки.

Типы поверхностей для оклейки, строго говоря, могут быть какими угодно, однако к самым распространенным относится обычная штукатурка, такая как:

• цементно-песчаная;
• цементно-известковая;
• гипсовая;
• декоративная.

Желание сэкономить собственные средства — естественная потребность любого собственника, занимающегося строительным ремонтом. Поэтому вопрос, как клеить обои на штукатурку без каких-либо подготовительных мероприятий, вполне уместен.

Что могут включать подготовительные работы и без чего можно обойтись

Для окончательного выравнивания оштукатуренной поверхности обычно используют специальные составы, которые называют шпаклевками. Изготавливают их путем перемешивания или перетирания клея и тонкомолотого порошка — мела, гипса, талька. Шпаклевки наносятся на оштукатуренную поверхность слоями при помощи шпателей и сглаживают все ее неровности и дефекты в виде сколов, царапин, механических повреждений.

После полного высыхания каждого слоя обрабатываемая поверхность шлифуется наждаком и проверяется на неровности деревянной, металлической или пластиковой рейкой. Для последующей оклейки обоями перепады не должны превышать более 0.5…1.0 миллиметра.

Затем поверхность грунтуется. В качестве грунтовки часто используют разбавленный обойный клей или другие составы, имеющие способность к глубокому проникновению, а также содержащие специальные вещества — антисептики, подавляющие способность размножаться у грибка, плесени и других зловредных для человека микроорганизмов.

Совершенно однозначно нельзя наклеивать обои на декоративную штукатурку. Особенно, если она имеет ярко выраженную бугристую фактурную поверхность, которую не смогут замаскировать даже очень плотные флизелиновые или виниловые обои.

Следом за ней по сложности идут цементно-песчаная и цементно-известковая штукатурки. Так, при замачивании (нанесении жидкого клея) они темнеют, неравномерно покрываясь обширными пятнами. Они могут проступать сквозь светлые участки обоев и портить эстетическое восприятие. Отчасти с этим можно бороться путем окраски флизелиновых обоев в несколько слоев, однако такой способ практически сведет «на нет» (замылит) все их узоры и тиснения. Помимо этого, верхний слой таких штукатурок должен быть тщательно очищен от цементной, песчаной, известковой и других видов пыли, препятствующих надёжному удержанию приклеенных обойных листов на вертикальных стенах или горизонтальных потолках.

Ещё одним неблагоприятным фактором является пористая структура и способность к впитыванию жидкостей. Схватывание клея — это химическая реакция, при которой вода играет роль катализатора. Срок ее течения составляет около суток. При недостаточности жидкой составляющей (когда штукатурка вытянет из клея большинство содержащейся в нем воды) обои могут отпасть со стены. Избежать этого окажется возможным только лишь после предварительной сплошной огрунтовки, устраняющей пористость и впитывающую способность штукатурки.

Можно ли клеить обои на гипсовую штукатурку? Гипсовая штукатурка относится к разряду высококачественных. Из-за высокой пластичности гипсового раствора ее поверхность становится гладкой и прочной, напоминающей яичную скорлупу. Недостаток в виде малой жизнеспособности (быстрого схватывания) устраняется введением различных замедляющих добавок, самой простейшей из которых является обычное хозяйственное мыло. Тем не менее свойство к впитыванию воды есть и у этой штукатурки, вследствие чего наклеивание обоев на гипсовую штукатурку без шпаклевки возможно, она также подлежит обязательной грунтовке.

Таким образом, можно сделать вывод, что штукатурки, состав которых содержит портландцемент, перед оклейкой обоями лучше шпаклевать и грунтовать. Для гипса поклейка обоев на штукатурку без шпаклевки допустима, если ее поверхность выглядит гладкой и ровной. Тогда достаточно хорошей проникающей грунтовки.

Ремонт или замена старой штукатурки

Нередко случается так, что под старым слоем удаляемой при ремонте отделки обнаруживается первоначальная штукатурка. Она может быть скрыта обоями, кафельной плиткой, различного рода панелями или даже простой масляной или водоэмульсионной краской. Что делать с такой штукатуркой?

Ремонт

• Поверхность нужно тщательно очистить или смыть. Старые обои легко снять, смочив их водой при помощи кисти или пульверизатора. Бумага и клеевая прослойка большинства старых листов набухнет и снимется при помощи шпателя.
• То же относится и к флизелиновым обоям, даже если они покрыты несколькими слоями водоэмульсионной или водно-дисперсионных красок. Парогенератор или современный паровой утюг значительно смогут облегчить удаление старых обоев.
• С виниловых обоев, если они были приклеены правильно и прочно, легко «на сухую» снимается верхняя ПВХ пленка. В некоторых случаях, особенно если предполагается переклейка обоев, рекомендуется оставить флизелиновую основу, которую перед новым использованием следует тщательно прогрунтовать. Получится гладкое прочное основание, укрепляющее находящуюся под ним штукатурку, скрывающему все ее пороки и недостатки.
• Кафельная плитка удаляется ручным способом при помощи молотка и зубила.
• Покрытие масляной краской можно снять с использованием шпателя и строительного фена, а также специальной смывкой. В особо тяжелых случаях допускается применение шлифмашинки ленточного или вибрационного типа.
• После очистки решают, нужно ли шпаклевать стены после штукатурки

Замена

Иногда старую штукатурку нужно удалять. Это бывает, если она имеет множество дефектов и разрушений, находясь в состоянии, непригодном для ремонта. Об этом сигнализируют многочисленные трещины, располагающиеся в разных направлениях, следы замачиваний, высолы, выщелачивания, отслаивающиеся фрагменты. А еще, когда при простукивании специфический звонкий звук явственно указывает на пустоты под штукатурным слоем.

Цементно-известковая штукатурка в неблагоприятных условиях длительной эксплуатации имеет свойство «выгорать». То есть полностью терять свои прочностные защитные характеристики и осыпаться при минимальном приложении механических усилий. Пребывание покрытия в таком состоянии легко проверить при помощи кисти или щетки с жесткой щетиной.

После удаления старой штукатурки рекомендуется выполнить осмотр, а еще лучше инструментальное обследование конструкций стен и потолка. При малейшем подозрении на наличие серьезных дефектов, влияющих на несущую способность, следует определиться с дополнительным ремонтам или усилением. Не стоит принимать решение на свой «страх и риск». Здесь в обязательном порядке требуется консультация специалиста.

Восстанавливать штукатурное покрытие нужно так, как этого требует технология ее правильного нанесения: в три слоя — обрызг, грунтовка и накрывка. Для увеличения срока службы иногда вводят дополнительный армирующий слой из стеклосетки с ячейками около 1 х 1 мм.

После полного схватывания штукатурки можно уже приступать к ее шпаклевке и грунтовке. Каждый слой такой подготовки должен наноситься только после полного высыхания предыдущего.

Оклейка обоями

Затем начинают собственно оклейку обоями. Сначала готовится клей. Для разных обоев производитель рекомендует использовать свой тип клея. Простые бумажные обои раньше клеились мучными, крахмальными клейстерами или декстрином. Сейчас их полностью вытеснила карбоксиметилцеллюлоза (КМЦ). Сухой порошок засыпается в нужное количество воды и перемешивается.

Через несколько часов, после набухания и вторичного перемешивания, клей превращается в желеобразную массу и становится готовым к употреблению.

Далее из рулона нарезаются листы нужной длины. Здесь требуется следить за периодичностью и стыкованием орнаментов и узоров, поэтому могут образовываться обрезки длиной до 50 сантиметров, что нужно учитывать при приобретении обоев. Полностью избежать обрезков можно только при использовании случайных или абстрактных рисунков.

При обычных бумажных обоях клей наносится и на стены, и на полотнища, после чего они складываются по определенной схеме «гармошкой» и выдерживаются некоторое время. Дело пойдет быстрее, если в работе будут участвовать два человека — один наносит клей, другой лепит обои на стены. Без подсобника вообще невозможно обойтись пои оклейке потолков.

Очень часто простые бумажные обои клеятся внахлёст. Поэтому оклейку начинают от окна, для того, чтобы стык не отбрасывал тени и был менее заметен.

Оклейка флизелиновыми или виниловыми обоями имеет свои особенности. Прежде всего , они клеятся «встык», клей наносится только на оклеиваемую поверхность. Так как такие обои тяжелее бумажных, для них предназначены особенные клеи с повышенной адгезионной способностью. Обычно это та же самая КМЦ, но модифицированная добавками поливинилацетата, акрила, синтетических каучуков и др. Клеи для них могут выпускаться как в сухом, так и в жидком (готовом к применению) виде.

Оклейку обычно начинают от угла и двигаются слева направо, пока вся плоскость не окажется оклеенной. Если поверхность стен и углы ровные, последний лист заводится на примыкающую перпендикулярную стену, после чего стыкуется со следующим и процесс повторяется. Хуже, когда угол неровный, тогда первый лист на смежной стене клеится внахлёст так, чтобы его край находился на расстоянии не более 5 сантиметров. После установки оба листа прорезаются острым ножом, обрезки удаляются и полотнища оказываются расположенными «встык». Этим способом можно получить сравнительно незаметный шов, а его близкое расположение к углу до какой-то степени снивелирует неизбежное несовпадение рисунка или узора.

Не стоит выполнять обойные работы при отрицательных температурах с выключенным отоплением. Свежепоклеенные обои до схватывания клея не любят сквозняков, ведущих к неравномерному высыханию и опасности отслоения.

При оклейке обоями следует пользоваться надежными и устойчивыми стремянками, лестницами и подмостями, использовать электрооборудование, защищенное от поражения электрическим током.