Можно ли делать теплый пол в душе под плитку

Теплый электрический пол в душевом поддоне строительного исполнения

Знатоки сантехники. А есть ли практика делать ТП в душевом поддоне? Просто один человек посоветовал.Говорит поддон быстро сохнет и приятно на него ступать.Но вот что-то боязно. Все-таки вода и электричество несовместимы. Хотя и будет ТП в стяжке.
Кто сталкивался?

И еще вопрос по ТП в ванной комнате самой.Насколько они оправданны.Не будет ли душно..
Слышал от одного человека.Что у него ТП на кухне и он вообще не пользуется.Жарко и душно..

Veselchak написал:
.Что у него ТП на кухне и он вообще не пользуется.Жарко и душно..

У ТП на такой площади-мощность максимум 250 вт. А сколько у горелок, знаете. около 1 квт. Так кто создает жару и духоту?

У меня одн знакомы ТП положил, и сказал, что включать-или нет-он подумает. А вот если понадобится включить, а его не будет-то вот уж положить он его уже не положит.

Электрический теплый пол в душ. Особенности при монтаже, а также вопросы гарантии.

Себе в первую очередь ради этого сделал. Кабель в стяжке. На весь санузел, включая душевую. На максимуме кабель прогревает стяжку до 38 градусов. Чтобы ногам было комфортно, достаточно градусов 30, я думаю.

При такой температуре вряд ли будет существенный вклад в прогрев санузла.

Veselchak написал:
Но вот что-то боязно. Все-таки вода и электричество несовместимы.

Вы настолько не доверяете последующей гидроизоляции? Зачем тогда делать душевую в строительном исполнении?

Veselchak написал:
Просто один человек посоветовал.Говорит поддон быстро сохнет и приятно на него ступать.

А я — тот человек, который не сделал. При этом у меня не душевой поддон, а слив во всём полу. То есть одна и та же площадь используется и как душевая, и как туалет, и как умывальная. И теперь я хочу, чтобы у меня был тёплый пол! В первую очередь именно из соображений быстрого высыхания после душа.

И лишь во вторую — чтобы было не холодно стоять (наверное, это актуальнее там, где на полу холодный сквозняк).

Veselchak написал:
Все-таки вода и электричество несовместимы.

Вы в курсе, что в ванны встраивают подсветку? Причём в полном соответствии с правилами безопасности. Если дом по ПУЭ-7 (есть PE в этажном щитке, в санузе ДСУП) и всё сделать правильно, опасности никакой. А параноики могут сделать водяной тёплый пол (только не от стояка ГВС — это запрещено).

Подавляющее число электриков плохо разбираются в электробезопасности, а сантехники и подавно и бывает подвергают людей ОПАСНОСТИ РАЗРУШАЯ СУП, ДСУП и ГИБНУТ от ПОРАЖЕНИЯ током из-за НАРУШЕНИЯ ТБ!
.

Veselchak написал:
А есть ли практика делать ТП в душевом поддоне? Просто один человек посоветовал.Говорит поддон быстро сохнет и приятно на него ступать.

Нужно иметь в виду, что ТП нужно включать на время только для принятия душа или предусматривать сухой гидрозатвор, что не всегда возможно.
.

Veselchak написал:
Но вот что-то боязно. Все-таки вода и электричество несовместимы. Хотя и будет ТП в стяжке.

Не боятся только ДУРАКИ !

Если в стяжке с подключением стяжки к ДСУП и с многоступенчатым защитным отключением, которое я многие годы на просторах Русскоязичного интернета, включая этот форум, рекомендую делать, то вполне безопасно.

Но так из-за плохих знаний в электробезопасности и, или ЖЛОБСТВА заказчиков почти ни кто не делает.

Если есть возможность, то лучше делать водяные ТП.
.

Veselchak написал:
И еще вопрос по ТП в ванной комнате самой.Насколько они оправданны.Не будет ли душно..
Слышал от одного человека.Что у него ТП на кухне и он вообще не пользуется.Жарко и душно..

В подавляющем числе случаев ТП хаят те у кого их нет, то есть БЕССОВЕСТНЫЕ , и единицы у кого есть, но на вкус и цвет друзей нет!

По умолчанию, отопление ТП в разы комфортней и примерно в 1,5 раза экономичней , чем отопление радиаторами.

Это не говоря про то, что с отоплением только ТП больше полезной площади, лучше вид интерьера.

по практике использования: ТП по всей квартире, зимой часто использую на лоджии, которая является кабинетом, в межсезонье включаю по всей квартире, очень удобно, в санузле не включал ни разу, как то не было потребности, стоит большой ПС, Grota Grande 50х120, от него в санузле постоянно 28-30 грС, вполне достаточно чтобы не испытывать дискомфорта от ступания на плитку кабины и пола. Так что в ванне не знаю зачем он нужен, находишься там редко и на короткий интервал времени.

Veselchak написал:
Просто один человек посоветовал.Говорит поддон быстро сохнет и приятно на него ступать.

А я — тот человек, который не сделал. При этом у меня не душевой поддон, а слив во всём полу. То есть одна и та же площадь используется и как душевая, и как туалет, и как умывальная. И теперь я хочу, чтобы у меня был тёплый пол! В первую очередь именно из соображений быстрого высыхания после душа.

И лишь во вторую — чтобы было не холодно стоять (наверное, это актуальнее там, где на полу холодный сквозняк).

Veselchak написал:
Все-таки вода и электричество несовместимы.

Вы в курсе, что в ванны встраивают подсветку? Причём в полном соответствии с правилами безопасности. Если дом по ПУЭ-7 (есть PE в этажном щитке, в санузе ДСУП) и всё сделать правильно, опасности никакой. А параноики могут сделать водяной тёплый пол (только не от стояка ГВС — это запрещено).

Артём Зорин , ну вот и возникает вопрос. Быстро ли сохнет плитка в дуще строительного исполнения..Например, один человек помылся в семье. Через 10 минут идет другой..Неприятно ступать на мокрую плитку душевого поддона..)Наверное, в этом главный смысл Т.П. в душевом поддоне.

Так же безопасно, как электрический стул в США, используемый для смертной казни.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:
Так же безопасно, как электрический стул в США, используемый для смертной казни.

Inch1964 ,
Энто почему?))

Проживал недавно в гостинице, так вот там в душевом поддоне, через пол минуты принятия душа, явно ощущалось потепление плитки под ногами. Сначала думал, что от воды греется и я согреваюсь. Но потом «меня терзают смутные сомнения. «(с) и решил уточнить. Мои догадки подтвердились. Труба горячей воды имеет петлю в стяжке поддона.

Просто, удобно, бюджетно. Решение возможно не для дома, но суть в том что ТП в душевой очень хорошая штука! И высыхание на раз.

Посититель написал:
Подавляющее число электриков плохо разбираются в электробезопасности, а сантехники и подавно и бывает подвергают людей ОПАСНОСТИ РАЗРУШАЯ СУП, ДСУП и ГИБНУТ от ПОРАЖЕНИЯ током из-за НАРУШЕНИЯ ТБ!

У Вас есть конкретная статистика? Уверен что нет. Иначе не было бы фразы «подавляющее число»

ma-masha написал:
У меня одн знакомы ТП положил, и сказал, что включать-или нет-он подумает. А вот если понадобится включить, а его не будет-то вот уж положить он его уже не положит.

Вот вот. Знакомый в доме ванну переделывал, стяжка позволяла. Говорю «заложи трубу. будешь не будешь использовать потом решишь. » Не стал делать. поленился. Теперь очень жалеет! Стяжку ломать не будет, а вот снимать плитку под электрический ТП уже себя морально готовит.

Наверное ещё и потому что в доме полы по грунту не самое тёплое решение.

Посититель написал:
Подавляющее число электриков плохо разбираются в электробезопасности, а сантехники и подавно и бывает подвергают людей ОПАСНОСТИ РАЗРУШАЯ СУП, ДСУП и ГИБНУТ от ПОРАЖЕНИЯ током из-за НАРУШЕНИЯ ТБ!

У Вас есть конкретная статистика? Уверен что нет. Иначе не было бы фразы «подавляющее число»

ma-masha написал:
У меня одн знакомы ТП положил, и сказал, что включать-или нет-он подумает. А вот если понадобится включить, а его не будет-то вот уж положить он его уже не положит.

Вот вот. Знакомый в доме ванну переделывал, стяжка позволяла. Говорю «заложи трубу. будешь не будешь использовать потом решишь. » Не стал делать. поленился. Теперь очень жалеет! Стяжку ломать не будет, а вот снимать плитку под электрический ТП уже себя морально готовит.

Наверное ещё и потому что в доме полы по грунту не самое тёплое решение.

Мегавольт. , ну у меня квартира. Причем, очень сухо..Смысл теплого электрического пола в ванной под большим вопросом.Душно очень будет.И так там вентиляция слабая.Если только не ставить его в душевой поддон строительного исполнения под плитку в плиточный клей или стяжку..Но вот тут пугают, что это как электрический стул в штатах..(

Как уложить тёплый пол под душевой кабиной?

Напольный обогрев под душевой кабиной предусматривают не для того чтобы принимать водные процедуры было комфортно. Тёплая вода хорошо нагреет пол. Обогрев необходим для того чтобы после принятия душа высушить кабину. Пол делают под наклоном.

• Можно ли обогревать пол в кабинке?
• Как установить жидкостный обогрев?
• Как уложить кабель?
• Использование матов

Вода самотёком проходит по канализационным трубам, но оставшаяся влага может спровоцировать образования грибка. Это становится причиной смена кабинок. Какой обогрев установить под душем? Как провести монтаж системы?

Можно ли обогревать пол в кабинке?

Большое количество сайтов гласят, что под душевой можно организовать любую систему «тёплый пол»: жидкостную, кабельную или карбоновую. На строительных форумах к такой информации относятся с осторожностью. Против водяного пола выступают минимальное количество форумчан. Обосновывают это дорогой стоимостью оборудования, отсутствием необходимости в напольном обогреве.

Некоторые выражают осторожность по поводу электрических систем обогрева. Несмотря на то, что нагревательный кабель имеет несколько слоёв защиты ВПХ, всё же устанавливать электрические нагревательные приборы под мокрым полом не рекомендуют. Что говорит ПУЭ, правила устройства электроустановок?

• Ванная комната, душевая, санузел, кухня – это помещения повышенной опасности.
• Влажность воздуха в помещениях составляет 75-100%. Устанавливать электрическое нагревательное оборудование следует осторожно.
• Человек является проводником электричества.
• Наибольшим сопротивлением обладает роговой слой кожи. Влажная кожа только увеличивает сопротивление; среднее значение, принятое для человеческого тела 1000 Ом.
• При соприкосновении с конструкциями, которые имеют заземление, с корпусами электроприборов, человек может получить сильный удар током.
• Сила тока, опасная для человека 0,05 А, 1 А является смертельным.

Чтобы обезопасить нахождения человека в комнатах, которые обозначаются в ПУЭ как опасные, устанавливают приборы с заниженным напряжением, защитное заземление, зануление, отключение. Штепсельные розетки в ванной комнате запрещены.

Устройства, которые контролируют работу электроприборов, выносят за пределы влажных помещений. Разрешается устанавливать оборудование, которое специально предназначено для комнат с повышенной влажностью. Они имеют несколько степеней защиты, подключаются через УЗО.

«Тёплый пол» в душевой посредством электрических нагревателей устанавливать не рекомендуют. Для обогрева пола в ванной комнаты используют маты, секции, карбоновые стержни. Выдерживают определённые требования:

• расстояние от электрических приборов – 5 см;
• от труб – 10 см;
• от легко воспламеняющихся жидкостей – 40 см;
• от горячих труб 25 см.

Если налаживать напольный обогрев в душевой, то устанавливают жидкостную магистраль. В помещении должен находиться только трубопровод. Остальное оборудование выносят за пределы комнаты. Водяной обогрев разрешается проводить только в частном коттедже.

Как установить жидкостный обогрев?

Для «тёплого пола» под душевой кабиной выбирают контур из сшитого или термостойкого полиэтилена. Металлический трубопровод не устанавливают. Полиэтилен выбирают сшитый посредством пероксидов. Он наиболее устойчив к перепадам температур, отличается эластичностью и прочностью. Диаметр 16 мм.

Шаг 10-15 см.

• Монтаж водяной напольной магистрали увеличит высоту пола, поэтому рекомендуют демонтировать старое покрытие. На основание укладывают гидроизоляционную мембрану и утеплитель. Выполняют тонкую бетонную стяжку глубиной 5 см, или делают наливной пол.
• На покрытие наносят мастику, которая обладает водоотталкивающими свойствами. В качестве теплоизоляции выбирают полистирольные плиты толщиной 3 см. Их защищают от конденсата полиэтиленовой плёнкой.
• Чтобы направить всё тепло вверх, используют фольгированную подложку.
• Устанавливают средства крепления трубопровода, закрывают магистраль бетонной стяжкой глубиной не менее 8 см, или плиточным клеем толщиной 5 см.
• Специалисты предупреждают, что водяной контур под душевой кабиной будет находиться под наклоном.

Некоторые модели кабин предполагают установку чаши или поддона. Она обладает высоким весом. Укладывать под неё магистраль не рекомендуют. Если чаша устанавливается на ножках, то ограничений для монтажа жидкостной системы обогрева нет.

Трубопровод располагают двойной «улиткой» или «змейкой». Его выводят из помещения и подключают к распределительной гребёнке. Для этого на концах труб устанавливают фитинги. Рекомендуют выбирать изделия из латуни. Диаметр должен совпадать с размером выходных патрубков на коллекторе.

Чтобы установить фитинги используют метод пайки. Полиэтилен обладает эффектом «памяти». Он всегда принимает исходное положение. При монтаже не используют герметические средства.

Гребёнку подключают к котлу посредством металлических труб диаметром 26 мм. Соединение с коллекторами проводят нарезным способом. Если водяной обогрев установлен во всех помещениях, то в ванную комнату выводят отдельный контур. Он требует отдельного подключения к подающему и обратному коллектору.

Разделение с другими контурами необходимо для того чтобы контролировать тепловой режим в комнате. Если в гостиной нормальная температура воздуха 22-24 0С, то для ванной выдерживают 30 0С.

Как уложить кабель?

Специалисты предупреждают, что при организации кабельного отопления магистраль монтируют только на полезной площади. Под ванной, душевыми поддонами остаются холодные зоны. Выдерживают определённое расстояние от труб ГВС, от стен и от электрических приборов.

• Контур выводят из цельного кабеля. Все соединения выполняют за пределами влажного помещения.
• Между витками располагают термодатчик. Для него предусматривают гофрированную трубку. Датчик рекомендуют уложить в нишу, которую проделывают в изоляционных материалах.
• Терморегулятор располагают на стене, напротив душевой комнаты. От пола отступаю 30 см.
• Кабель, датчик и сетевые провода подключают через УЗО к терморегулятору. Предварительно проверяют уровень сопротивления материалов.

После тестирования системы обогрева кабель закрывают плиточным клеем, сразу выполняют облицовку. Используют смеси специально для «тёплого пола». В них добавлен пластификатор или фибра. Наполнители увеличивают теплопроводность материала и эластичность.

Использование матов

Для обогрева используют кабельные или карбоновые маты. Кабельные системы представляют собой сетку, на которой установлен проводник. От рулона отрезают мат определённого размера. Соединение с проводником параллельное.

Для узла соединения необходимы пластиковые муфты, которые изолируют битумным скотчем. Для дополнительной защиты используют гофрированные трубки.

Карбоновые маты выполнены из отдельных стержней, которые соединены между собой посредством провода. Соединение такое же, как и у кабельных матов, параллельное. Все узлы изолируют и защищают гофрой.

Между стержнями или витками кабеля устанавливают термодатчик. Все проводники выводят из помещения и подключают к регулятору; используют УЗО. Систему закрывают клеевым раствором, укладывают плитку.

Корректировать маты, нарушать целостность нагревательных элементов не рекомендуют. Если площадь помещения меньше, чем размер матов, не получается выдержать все нормативы, то используют другую систему.

Оптимальным обогревом душевой кабины является жидкостное напольное отопления. В городских квартирах используют электрические нагреватели, но под кабину или под ванну их не устанавливают. Систему монтируют только на полезную площадь.

Теплый пол в душе со сливом в полу

Система «теплый пол» — альтернатива привычному радиаторному отоплению. Главная особенность – монтаж обогревательных элементов происходит на этапе черновых работ. В стяжке пола укладывается обогрев, регулирование происходит на отдельно выведенном терморегуляторе.

Для чего нужен теплый пол в душе

Теплый пол в душе повышает уровень комфорта при водных процедурах, регулирует уровень влажности в помещении ванной.

Преимущества теплого пола

Плюсы теплого пола:

— Теплый пол в душевой нагревает напольное покрытие, человеку тактильно приятно находится на нем. Холод облицовки не ощущается.

— На уровне лица устанавливается температура воздуха 18-20°С, под потолком не скапливается перегретый воздух.

— Влага с напольного покрытия быстро испаряется. После принятия душа высыхание происходит быстрее в 2-3 раза.

— Отсутствие влаги на полу душа предотвращает развитие микроорганизмов, грибков, позволяет сохранить внешний вид покрытия пола.

— Теплый пол сохраняет полезную площадь помещения, устанавливать радиатор нет необходимости.

Какие теплые полы подойдут для ванной?

Производители предлагают несколько вариантов: водяной, электрический, инфракрасный пол с подогревом.

Главные требования к системам теплых полов:

– безопасность (с учетом 100% влажности в ванной комнате),

— надежность (без повреждения финишного покрытия устранение неполадок в системе невозможно).

Водяной теплый пол

Водяной теплый пол в душе без поддона – новое решение в системах встраиваемого отопления.

Схема укладки водяного пола по типу «змейка»

Тепловой носитель — подогреваемая вода, циркулирующая по проложенным трубам. Температура воды — 40-50 °С. Это позволяет обогревать помещение, снижая общие затраты на отопление.

Схема укладки водяного пола по типу «улитка»

Недостатки — трудоемкость монтажа, значительные первоначальные затраты, из-за вероятности протечки не рекомендуется использовать в многоэтажных домах.

Схема монтажа водяного теплого пола в разрезе

Инфракрасный теплый пол

Вид бюджетного обогрева помещений.

При обустройстве пола необходимо выбирать модели, подходящие для помещений с повышенной влажностью, придерживаться рекомендаций по монтажу.

Установка инфракрасной пленки под плитку

Обязательным является установка:

• УЗО, которое предотвращает поражение электрическим током,
• заземления по всему контуру помещения ванной,
• отдельного автомата для снижения нагрузки на питающий кабель,
• датчиков и систем контроля температурного режима.

Такой вид отопления чаще используется для обогрева локальных зон в сухих помещениях.

Электрический теплый пол

В пол укладывается двужильный нагревательный кабель или двужильные нагревательные маты.

Второй вариант легче в монтаже (укладывается в слой плиточного клея), требует минимального поднятия уровня пола (всего 4-4,5 мм).

Схема установки электрического теплого пола

Выбор теплого пола для ванной

Зависит от состояния помещения, этапа ремонтных работ.

Если высота жилья позволяет формировать стяжки высотой до 7-10 см, можно рассматривать вариант водяного подогрева. Он экономичен в работе, безопасен для человека.

Если нет возможности поднимать уровень напольного покрытия, используются электрические нагревательные маты. Предпочтение лучше отдавать проверенным производителям, монтаж выполнять с соблюдением рекомендаций по установке.

Как сделать электрический пол для душевой?

Вначале выбирается материал (кабель или маты), рассчитывается площадь обогрева. Из общего метража исключаются места под мебелью, техникой, поддонами.

Определение мощности

Рассчитывается из норматива: для ванной комнаты – 180 Вт на 1 кв.м. К произведенному расчету мощности добавляется 10 % резерва, составляется проект и рассчитываются необходимые материалы.

Последовательность работ по установке важна для качественного результата: