Приветствую. Меня зовут Роман, и это мой авторский блог ✍️ про укладку плитки и мозаики. Как найти мастера по ремонту: Пошаговая инструкция (мануал) Обучение + кураторство ЗДЕСЬ. Если нужен быстрый ответ по теме блога, то вам сюда ПРОФИЛЬНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
Знаю, знаю. Сейчас многие кто читает эти строки не согласятся с моим мнением и скорее всего приведут множество аргументов в пользу использования этого материала.
В таком случае добро пожаловать в комментарии – с удовольствием почитаю, и кто его знает, вполне возможно вам удастся скорректировать моё видение.
Всё чаще встречаю случаи, когда ванная или душевая оштукатурена гипсовой смесью. Почему так происходит?
– Во-первых, когда штукатурятся стены в доме или квартире машинной гипсовой смесью, выгоднее сразу оштукатурить ванную с санузлами.
– Во-вторых, никто не говорит заказчикам о том, что гипсовые смеси нежелательно использовать во влажных помещениях.
– В-третьих, владельцы квартиры получают её на руки уже в таком виде от застройщика.
Плитка на гипсовую штукатурку. Технология Ceresit.
Что говорят люди?
Если вы посмотрите, что пишут по этой теме, то встретите довольно много противоречивых мнений.
Кто-то говорит, что этого делать нельзя, а кто-то уверяет, что можно, мол, ничего страшного, ведь даже производитель пишет на упаковке, что смесь предназначена в том числе для штукатурки в ванных комнатах.
Но стоит ли верить всему этому?
Содержание:
- 3 причины, по которым я не рекомендую применять гипсовые смеси, как основание под плитку
- Причина 1. Низкая прочность.
- Причина 2. Разные материалы – разное температурное расширение – разная реакция на влажность
- Причина 3. Плесень
- Что делать, если стена уже оштукатурена гипсовой смесью?
- Мнение эксперта – видео
3 причины, по которым я не рекомендую применять гипсовые смеси, как основание под плитку
Причина 1. Низкая прочность.
Мне неоднократно приходилось демонтировать плитку. Примерно в 40% случаев плитка была уложена на гипсовую штукатурку, в остальных на цементную.
Есть с чем сравнить.
При всех равных на гипсовой штукатурке плитка держится хуже, чем на цементной (если она сделана по уму), причём чем больше прошло времени с момента монтажа плитки, тем слабее сцепление.
И дело даже не в адгезии, и не в том, что плохо прогрунтовали или ещё хуже – нанесли бетоноконтакт (никогда так не делаете! Этот материал не для этого предназначен. Расскажу об этом как-нибудь в другой раз), а в том, что сама по себе гипсовая смесь менее прочная, чем цементная.
Чтобы проверить достаточно по негрунтованной стене провести отвёрткой или гвоздём. Или попробовать демонтировать одну из уложенных плиток.
Как и говорил, мне уже приходилось это делать и картина, надо сказать, не радует:
– Во-первых, плитка довольно легко отходит от стены, без особого труда захватывая часть штукатурки.
– Во-вторых, нередко этот слой штукатурки очень тонкий, по сути, это и есть – грунтовка.
Заговорил на эту тему я неспроста. Буквально 2 дня назад обнаружил, что на объекте, где я сейчас тружусь, в гостевом санузле, одна плитка на самом нижнем ряду, немного завалилась.
Я решил не использовать СВП для самого нижнего ряда, (который обычно закладываю уже когда выложены все стены и полы).
Плитка завалилась буквально на 0.5 мм – 1 мм. Мелочь, а неприятно даже если это вообще не заметно визуально.
Решил демонтировать, тем более, что она была не затёрта и уложена рядом с дверью – был доступ к торцу плитки.
Взял зубило, молоток, приготовился, – думал займёт минимум минут 5 – ведь стена была тщательно загрунтована, клей был хорошим, и я знал, что под плиткой, как минимум, примерно на 85% все заполнено. А задача была сохранить плитку – запаса не было.
Сделал 5-8 ударов молотка и хлоп..
Не заняло и минуты. Причём на клее был очень тонкий слой штукатурки, буквально 1-2 мм.
Как и говорил стену я грунтовал обильно 2 раза. Ceresit ом.
Жаль фото демонтированной плитки не могу прикрепить. Мысль написать эту статью у меня появилась только тогда, когда ехал домой.
В данном случае, на стене лежал обычный кафель, размерами 25*75 см.
А теперь представьте, если на стене планируется укладывать керамогранит 1200*600. Вы знаете, сколько он весит? 18 кг одна плитка. Недавно душевую укладывал таким керамогранитом.
Добавьте туда клей и получите все 20 – 23 кг. Представляете какая нагрузка “на отрыв” идёт на стену?
На самом деле это касается любого керамогранита, толщина которого в районе 10 мм.
Недавно такую укладывал:
Причина 2. Разные материалы – разное температурное расширение – разная реакция на влажность
По составу плиточный клей и гипсовая штукатурка кардинально отличаются друг от друга. И на воздействии влаги и при перепадах температуры, реагируют по-разному.
Возможно, кто-то скажет, что стены ведь плиткой будут уложены – как там влага доберётся?
Поверьте, ещё как доберётся.
Самый наглядный случай у меня был, когда после 12-ти лет пользования ванной, под обоями, наклеенными на смежную стену с кухней, образовывалась плесень, и с таким я сталкивался не однократно. Признаться, я был удивлён.
Именно поэтому во влажных помещениях я настоятельно рекомендую наносить гидроизоляцию, даже если на стене цементная штукатурка.
Заранее попробую опередить куча комментариев на подобии: “Да ладно тебе! Вон, у меня вообще в советские времена плитку у меня укладывали, до сих пор, как мёртвая – не оторвёшь и нет никакой гидроизоляции!”
Частично с этим соглашусь, поскольку сам сталкивался с подобными случаями. Но чаще сталкивался с обратным – плитка отходит довольно легко.
Причина 3. Плесень
Гипс – это природный, органический материал и на нём очень хорошо приживается грибок. Чего не скажешь о цементе.
ВАЖНО
После нанесения гипсовая штукатурка должна полностью просохнуть в условиях естественной сушки. Не забывайте – 1 см сохнет 5-7 дней в зависимости от влажности и температуры в помещении.
Был случай, когда у клиента спустя несколько недель после ремонта начали отпадать обои. Причина оказалась в плохо просушенной гипсовой штукатурке.
Если вы раньше этого времени уложите плитку, то получиться что закупорите влагу в штукатурке.
Похожий эффект будет, если принудительно её сушить, например, пушками – верхний слой высохнет, образуя своеобразную корку.
Так же если вы всё же решились штукатурить гипсовой смесью – добавляется специальные присадки от грибка, они продаются в магазинах. В самой смеси они уже присутствуют, как правило, но в очень малом количестве.
Справедливости ради добавлю, что гипсовая штукатурка отличный материал, если его использовать в нужных местах и с умом, но это тема отдельной публикации.
Что делать, если стена уже оштукатурена гипсовой смесью?
1. В помещении, где нет влажности и если у вас обычный кафель, то нужно нанести 3-4 слоя грунтовки глубокого проникновения. И дать высохнуть в течении 2-х – 6-ти часов (читайте на упаковке) в зависимости от температуры и влажности в помещении!
2. Для более надёжного сцепления дополнительно рекомендую нанести, как бы втирая жидкий плиточный клей. Особенно актуально, если планируется укладывать керамогранит толщиной в районе 10 мм.
3. Если штукатурка нанесена во влажном помещении, то после того, как вы прогрунтовали стену необходимо нанести 2-3 слоя мастичной (жидкой) гидроизоляции. Она обычно продаётся в вёдрах.
Раза три уже приходилось демонтировать плитку с гипсовой штукатурки, где нанесена гидроизоляция – держится намного крепче.
Уфф.…Хотел ограничиться двумя тремя абзацами, а накатал не знаю сколько. )). Старался воды не лить.
Мнение эксперта – видео
Кстати, нашёл видео, где эксперт делиться своим мнением по этому поводу, там кстати и ещё пару моментов интересных затронуто, например, рассказано в каких случаях использование гипсовой штукатурки под плитку оправдано:
Недавно возникла идея об одном из своих строительных объектах рассказать с художественными элементами.
Источник: stroisovet.com
Класть плитку на гипсовую штукатурку
Достоинством материала на основе гипса является его пластичность, однородность структуры и цвета. Все перечисленные качества делают возможным использовать данный материал как основу даже под самое тонкое покрытие.
Можно ли класть плитку на гипсовую штукатурку?
Класть плитку на гипс не рекомендуется, но грамотная подготовка и влагостойкие добавки способны изменить ситуацию. Гипсовая штукатурка позволяет добиться получения идеально ровной поверхности в максимально короткое время ввиду способности гипса к быстрому застыванию. Но кроме этих достоинств, строительные материалы на основе гипса обладают и своими недостатками:
- пористость структуры: раствор гипса при его нанесении на поверхность создает слой с пористой структурой;
- повышенное впитывание влаги: за счет образования пористой структуры раствора штукатурка легко впитывает и отдает влагу, что может привести к разрушению основания, образования на его поверхности грибка и плесени;
- пониженная прочность материала;
- оказание отрицательного воздействия на металлические поверхности.
Так как класть плитку на гипсовую штукатурку? Необходимо использовать влагостойкую штукатурку, получить идеальную поверхность, зашпаклевать ее и прогрунтовать, далее плитку кладут с помощью плиточного клея. Если все сделать правильно, кладка будет качественной и продержится много лет.
Источник: rusean.ru
Можно ли класть плитку на гипсовую штукатурку? Советы от мастеров внутренней отделки
Можно ли класть плитку на гипсовую штукатурку? Советы от мастеров внутренней отделки. Строители типовых высоток обычно штукатурят стены гипсом.
Поэтому вопрос, можно ли класть плитку на гипсовую штукатурку, в результате, стал одним из самых задаваемых у людей, собравшихся делать ремонт в только что купленном или уже давно обжитом помещении . Больше всего народ беспокоит ситуация со стенами в ванной: гипс вбирает в себя воду получше иной губки, и жильцы опасаются, что со временем (причем, очень незначительным) вся облицовка просто начнет осыпаться. Если рассматривать тот же «Ротбанд», то он вполне пригоден для эксплуатации в условиях высокой влажности.
Но ведь нет никакой гарантии, что были использованы качественные смеси, а не сплошной песок. И при этом штукатурят гипсом все подряд, пользуясь его невысокой стоимостью, быстрым просыханием и легкостью в работе. А купившие квартиру жильцы начинают мучиться сомнениями и решать вопросы, которые должны были быть решены еще строителями при окончательно сдаче здания в эксплуатацию.
Можно ли класть плитку на гипсовую штукатурку? Всесторонне обсуждали данный вопрос и эксперты-плиточники. И пришли к следующим выводам, которое мы и постараемся в полной мере озвучить в нашем следующем материале. Чем не устраивает гипсовая основа. Совсем плохой гипсовую штукатурку назвать будет весьма несправедливо.
Работать с ней гораздо проще, чем, к примеру, с цементными смесями, поверхности на выходе получаются ровными почти до идеальности. Однако все же для помещений с повышенным процентом влажности она не слишком сгодится. Пористая неплотная поверхность, образуемая гипсовой штукатуркой, не гарантирует равномерного приклеивания отделочных материалов.
Это несущественно при отделке обоями. Но кафель – относительно тяжелый материал. Его неравномерная фиксация приводит к тому, что отдельные элементы начинают отпадать. К тому же пористость гипсовой штукатурки очень способствует повышению степени водопоглощения – в том числе и влаги из клея. Высокая гигроскопичность гипса делает основание под отделку из него очень ненадежным.
Размягчаясь, оно начинает стекать по стене, деформируя плиточные ряды и провоцируя их выпадение. Да и грибок или плесень под кафелем вполне может поселиться. Низкая по сравнению с цементными штукатурками прочность повышает вероятность того, что от случайного удара кафель отлетит от стены вместе с куском штукатурки.
И самое неприятное – окисление металлов от воздействия с гипсом. Крепежи под шкафчики и зеркала нужно брать нержавеющие, иначе через год они будут съедены коррозией. Чтобы положить плитку на гипсовую штукатурку, все основные негативные стороны нужно как-то победить. Вариант 1: для легкой плитки.
В большинстве случаев, когда для облицовки закуплена стандартная керамика, не отличающаяся большим весом, достаточно будет загрунтовать гипсовые стены составом на основе синтетических смол. Такие грунтовки помогают достигнуть сразу нескольких целей: пористость поверхности снижается более чем в 2 раза. уменьшаются поглощающие характеристики гипса, за счет чего он менее активно вытягивает воду из клеящих составов; адгезия основания и кафеля становится максимальной. на обработанной штукатурке появляется тонкая эластичная пленочка.
Благодаря ей гипсовая поверхность приобретает некоторую пластичность, за счет которой усадка из-за поглощения/отдачи воды не приводит к растрескиванию элементов. влагостойкость гипсовой штукатурки сильно повышается. грунтовка обладает еще и антисептическими свойствами, так что стена защищена от плесени с грибком. составы такого плана обладают глубоким проникновением, за счет которого укрепляется весь слой гипса. После обработки грунтом нечаянное, даже довольно сильное воздействие обвала не вызовет.
Все это позволяет в дальнейшем клеить кафель без всяких дополнительных телодвижений. А главное – держаться он будет не хуже, чем на цементной. Процедура грунтования может быть разделена на следующие этапы. Очистка поверхности. Ошкуривание мелких дефектов штукатурки.
При необходимости – просушивание стен при помощи калорифера (если в ванной прохладно и естественного просыхания придется ждать долго). Стены перед нанесением грунтовки должны быть как можно более сухими. Грунтовка перемешивается; ею промазывается все облицовываемая поверхность. Из-за легкости впитывания гипсом всяких жидкостей, грунтовать желательно дважды.
Вариант 2: тяжелая артиллерия. Если выбрана красивая, но тяжелая плитка, одним грунтом не обойтись: основание будет не настолько прочным, чтобы стабильно держать ощутимый вес. Придется предпринять дополнительные шаги.
Они же понадобятся, если есть сомнения в том, что штукатурка качественно зафиксирована на стене, а демонтировать ее и штукатурить заново нет возможности (сил, времени, денег, желания – нужное подчеркнуть). Основание нужно дополнительно армировать. Для этого понадобятся. сетка толщиной в 1,5 мм. с некрупной ячейкой – что-то вроде 20-25 мм.
Помним о враждебных отношениях гипса и металла! Дабы не столкнуться в будущем с новыми проблемами, сетку покупаем, либо пластиковую, либо из нержавейки. Лучше пластмасса – она меньше весит, и не будет оказывать добавочной нагрузки на основание. дюбеля с широкой шляпкой. Пойдут и саморезы: гипс достаточно мягок, чтобы вкрутить крепеж прямо в него.
Стены грунтуются – этот этап остается неизменным. Сверху на них ставится сетка. Крепеж размещается через каждые 15-20 см. После этого можно смело класть плитку. Немаловажно также правильно выбрать клей для плитки. Поскольку основание гипсовое, цементный клей категорически не годится – держать не будет. Берется или состав на основе гипса, или универсальный.
Опытные плиточники советуют Ceresit CM17 или Berhauf Maximum. Весьма неплохие результаты показал отечественный Геркулес-Экстра . Сам же процесс наклеивания кафеля на гипсовую штукатурку ничем не отличается от такого же, производимого по цементной штукатурке или гипсокартону. А вопрос, можно ли класть плитку на гипсовую штукатурку, вполне может быть решен положительно.
Если бригадир ремонтников уверяет вас, что ее обязательно нужно демонтировать – он или очень старателен, или надеется на вашу строительную безграмотность. Как приклеить кафельную плитку на стену? Советы от отделочников. С чего начать класть плитку в ванной? Избегаем серьезных ошибок. Как класть керамогранит на пол?
Полная инструкция с детальными советами. Как выровнять пол в ванной под плитку? Практические советы для легкого ремонта.
Популярные статьи
Шторы для кухни своими руками с выкройками — фото идей
На замену покупным шторам приходят необычные креативные занавески, способные вписаться в самый непримечательный интерьер и разбавить его яркими красками. Шторы для кухни своими руками добавляют в совр.
Кухня в хрущевке 5 кв м с холодильником — фото идеи
Дизайн малогабаритной кухни площадью 5 кв. м в хрущёвке не так-то прост, однако, судя по фото в каталогах интерьеров, невыполнимых для дизайнеров задач не бывает. Правильно спланировав р.
Кухня своими руками из мебельных щитов: фото, чертежи, пошаговые действия
Заготовки из мебельных щитов Бывает так, что выбор в мебельных магазинах большой, ценовой диапазон разнообразный, а вот подо.
Похожие статьи
Промышленные котельные установки: сущность, роль и экологическая важность
Промышленные котельные установки играют важную роль в современном мире, обеспечивая производство тепла и энергии для различных отраслей промышленности, а также для обеспечения теплоснабжения населенны.
Все, что вам нужно знать о мебели из ротанга
Покупка садовой мебели из искусственного ротанга хорошего качества гарантирует, что вы сможете расслабиться и наслаждаться своим садом долгие годы. Поскольку это специальный материал, он требует неко.
Аренда опалубки – качество и экономичность бетонных работ
Бетонные работы являются ответственным участком строительства, определяющим надежность и долговечность несущих конструкций и здания в целом. Сегодня значительную часть строительного рынка зани.
Новое поколение смартфонов: Apple iPhone
Инновации и технологический прогресс не знают границ, и в мире смартфонов каждое новое поколение Apple iPhone превосходит предыдущее. Приобрести айфон 14 можно по доступной цене, выбрав подхо.
Источник: ceemat.ru