Можно ли класть плитку на старую плитку на полу в ванной

Укладка плитки на плитку – можно или нельзя?! Подскажите!

Укладка плитки на плитку – можно или нельзя?! Подскажите!

Многие мастера пишут и говорят, что укладывать в ванной и туалете новую напольную плитку на старую – нельзя!

Сомневаюсь что надолго хватит.
__________________
Электрик: electrical-services.narod.ru

Юрий-Электр написал :
отслоится ваша плитка от старой. Не сразу, а потом.

Некоторые говорят, что она потрескается и полопается…
Некоторые говорят, что она будет колоться (раскалываться)!

На чем основаны такие заявления?
Почему она должна отслоиться и почему отслаивается?
Почему она должна потрескаться или полопаться?
В чем причина (если она есть) высокой вероятности последующего раскалывания?

Ни один специалист аргументировано не обосновал свое мнение!
Ссылаются на свой «опыт».

Хотелось бы подробно разобраться в этом вопросе…

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

можно укладывать на клей, в описании которого есть такой тип поверхности (например ), если старая плитка хорошо держится и ее трудно отодрать.

Плитка на старую глянцевую плитку

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

со временем все отвалится,не рекомендую так поступать.нужно отковыривать..

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Укладывал плитку в 2005 году.держится отлично.Была маленькая где-то 80 на 80 мм.сверху положил 40 на 40 см.на обычный плиточный клей.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ну это маленькая кладется на большую,а если наоборот то уже не прокатит,точно говорю.

работал много лет назад,начали класть поверх,так потом нам долго объясняли что мы не правы )
переделывали,и еще 2 дня отбивали старую плитку.потом клали.

почему уже не помню,но отвалится плитка если класть на плитку.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

На уложенную при отливке плиты на заводе можно. Её тяжело отдирать. Она хорошо держится и под ней редко бывают пустоты. На обычный клей, только нужно мазать и пол и укладываемую плитку, чтобы не было пустот.
Уложенную строителями лучше отдирать.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

vanilin написал :
ну это маленькая кладется на большую,а если наоборот то уже не прокатит,точно говорю.

А вот и не факт, в ванной на полу была маленькая зеленая плитка ~5х5, сдирать не стали — поверх уложили большую плитку ~30х30 — и «хоть бы хрен по деревне», а было это еще в 2000 г. (могу фомам неверующим сделать фотку где видна и старая и новая плитки — на порожек под дверью тоже хотели положить новую плитку, да так и руки не дошли, то ждали пока новые двери поставим, то пока коридор сделаем, а потом просто лень нарезать плитку и т.д.)

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Если такие авторитерные проивздители как Knauf и Henkel делают специальные плиточные клеи для укладки новой плитки поверх старой, значит класть можно, только нужно точно соблюдать технологию.

Как приклеить винил на старую плитку в ванной комнате.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

интересно если плитка с «глазурью» (такая гладкая и блестящая) то что заставит клей на ней держаться
плюс у напольной плитки что ей падать некуда, да и к ногам не прилипает — куда же она денется.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Можно ,при условии что основание прочное и не имеет пустот . Делали грунтовку бетоноконтактом,затем клеили плитку на плиточный клей. Прошло более 3лет претензий не было.:yu

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

На чистой обезжиренной обеспыленной (помыть со стиральным порошком) глазури цемент прекрасно держится без всяких «контактов». Лежит конкретная плитка, на ней проверяется конкретный плиточный клей. Дальнейшие действия — по результатам проверки. Можно, конечно, сразу намазать гудроном, затем — бетоноконтактом.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Andrey1812 написал :
интересно если плитка с «глазурью» (такая гладкая и блестящая) то что заставит клей на ней держаться

Заставит держаться подготовка поверхности — по глазированной плитке надо пробежаться алмазным кругом (болгаркой, ессно), чтобы сделать поверхность неровной и матовой.
Потом —

ssrr написал :
На чистой обезжиренной обеспыленной (помыть со стиральным порошком) глазури цемент прекрасно держится

.
И лучше всё же не цемент, а плиточные клеи типа

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

На плитку, на краску и т.д. не надо!
Плитка через некоторое время может начать дышать.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Не сможет она начать дышать — все дыхальца будут заткнуты!

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

В 1991 г. уложил плитку поверх другой плитки (какая-то коричневая с шероховатой поверхностью.) До сих пор ничего не отвалилось, не потрескалось и не задышало. Укладывал на обычный цементный раствор.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

CERESIT CM 115
Клей для мраморной плитки и стеклянной мозаики
Свойства
• не вызывает изменение цвета и появление пятен на мраморной облицовке;
• водо- и морозостойкий;
• устойчив к сползанию плитки;
• может применяться на стяжках с подогревом;
• пригоден для внутренних и наружных работ;
• экологически безопасен.

Область применения
Клей СМ 115 предназначен для крепления плиток из всех видов мрамора, светлого известняка, просвечивающих пород камня, а также стеклянной мозаики на минеральных недеформирующихся основаниях, на стенах и полах, в сухих и влажных помещениях, внутри и снаружи зданий, в гражданском и промышленном строительстве.
СМ 115 позволяет избежать появления пятен на мраморной облицовке и изменения цвета тонких просвечивающих плиток.
СМ 115 может применяться:
• на цоколях, парапетах, стенах балконов и террас;
• на стяжках с подогревом внутри зданий;
• для крепления стеклянной мозаики в крытых резер-вуарах и бассейнах;
• для ремонта облицовок из мрамора и светлых пород натурального камня;
• на лёгком, ячеистом и «молодом» («возраст» от 1 месяца) бетоне при внутренних работах.
С добавлением эластификатора СС 83 клей СМ 115 может применяться:
• на наружных лестницах, входных группах, полах балконов и террас, эксплуатируемых кровлях и т.д.;
• на стяжках с подогревом при наружных работах;
• для крепления стеклянной мозаики в открытых резервуарах и бассейнах;
• на деформирующихся основаниях (древесностружечных, гипсокартонных, OSB и др. плитах);
• на гипсовых и ангидритных основаниях;
• на керамических (в т.ч. глазурованных) и каменных облицовках;
• на прочных малярных покрытиях, имеющих хорошую адгезию;
• на лёгком, ячеистом и «молодом» («возраст» от 1 месяца) бетоне при наружных работах.
CERESIT CM 17 Высокоэластичный универсальный клей
Свойства
• имеет высокую адгезию, в т.ч. к гладким и не впитывающим основаниям;
• высокоэластичный;
• водо- и морозостойкий;
• устойчив к сползанию плитки;
• может применяться на стяжках с подогревом;
• пригоден для внутренних и наружных работ;
• экологически безопасен.

Область применения
Клей СМ 17 предназначен для крепления любых видов минеральных плиток (керамических, каменных, керамогранитных, клинкерных, стеклянных и т.п.) на стенах и полах, внутри и снаружи зданий, в гражданском и промышленном строительстве, преимущественно на сложных и деформирующихся основаниях.
СМ 17 применяется:
• на деформирующихся основаниях (древесностружечных, гипсокартонных, OSB и др. плитах);
• на цоколях, парапетах, наружных лестницах, входных группах, полах балконов и террас, эксплуатируемых кровлях, патио и т.д.;
• в крытых и открытых резервуарах и бассейнах;
• на стяжках с подогревом внутри и снаружи зданий;
• на гипсовых и ангидритных основаниях;
• на керамических (в т.ч. глазурованных) и каменных облицовках внутри и снаружи зданий;
• на прочных малярных покрытиях, имеющих хорошую адгезию, внутри и снаружи зданий;
• на ячеистом и «молодом» («возраст» от 1 месяца) бетоне внутри и снаружи зданий.
Высокая эластичность клея CM 17 предотвращает возникновение скалывающих напряжений между плиткой и основанием при деформ

Как положить новую плитку поверх старой

Старый кафель часто имеет непрезентабельный внешний вид, но при этом крепко держится на поверхности. И т. к. его демонтаж — трудозатратный процесс, многих интересует, можно ли класть плитку на старую плитку на полу в ванной. Такой вариант возможен в тех случаях, когда старое кафельное покрытие соответствует некоторым условиям.

Краткая характеристика материала

Плитка — хорошее напольное покрытие, которое лучше всего подходит для облицовки поверхностей в помещениях с повышенной влажностью. Этот материал прочен и долговечен, не подвергается усадке, не боится воды. Керамика удобна в эксплуатации и не требует тщательного ухода.

Обилие цветовых решений, фактур и размеров позволяет применять ее для облицовки поверхностей в помещениях разной стилистической направленности. Подобрать нужный вариант в соответствии с задуманным дизайном не составляет никакого труда.

Зачем оставлять старое покрытие

Старая кафельная плитка может стать хорошим основанием при укладке новой и существенно облегчить процесс облицовки. Возможность использования ее как базы важна и в тех случаях, когда под полом проходят важные коммуникации, а глубина их залегания неизвестна. Демонтаж старого кафеля может вызвать их повреждение со всеми вытекающими последствиями.

Кроме того, такое покрытие целесообразно оставлять и тогда, когда решено заменить плитку только на полу, не обновляя при этом облицовку стен. Ведь его удаление невозможно провести качественно, не затрагивая при этом прилежащую плитку на вертикальных поверхностях.

Сложности демонтажа

Демонтаж старой плитки — процесс, который может занять несколько дней. При этом образуется много пыли и грязи. Кроме того, кафель с налипшими на него кусками облицовочной смеси надо вынести из квартиры, а каждый мешок имеет немалый вес.

При демонтаже может нарушиться целостность самой облицованной старой плиткой оштукатуренной поверхности, поэтому прежде чем накладывать стяжку, придется заделывать дефекты, что также повлечет за собой дополнительные расходы.

Плюсы и минусы

Использование старого кафеля как основы для новой плитки имеет как достоинства, так и недостатки.

К преимуществам можно отнести такие факторы:

1. Экономия времени у трудозатрат.
2. Отсутствие необходимости накладывания новой стяжки, высыхание которой может длиться, в зависимости от слоя, до недели.
3. Экономия денежных средств. Для того чтобы выровнять стены после демонтажа, понадобится закупка материалов для стяжки, а это дополнительные расходы.
4. Если старая плитка укладывалась на гипсокартонные листы или фанеру, примененные для выравнивания, их придется заменить.
5. Не нужно демонтировать санитарно-техническое оборудование, что облегчает процесс и уменьшает риски повреждения устройств.

1. При наличии своевременно не обнаруженных пустот под старой облицовкой новая со временем может пойти трещинами.
2. Если ранее при укладке были использованы некачественный клей или штукатурка с песком (так делали в советские времена), то под дополнительными нагрузками, создаваемыми новой облицовкой, они могут начать крошиться. Результатом этого станет появление дефектов на новой плитке.
3. Одним из недостатков технологии считается повышение уровня пола. Как итог, в ванной он будет выше, чем в прихожей, что в случае аварии (поломки крана) может привести к риску затопления всей квартиры.

Проверка поверхности

Чтобы определить, можно ли укладывать новую напольную плитку на имеющееся покрытие, надо провести оценку состояния последнего. Оно должно быть целостным, прочным и надежным. Наличие некоторых дефектов допустимо, но только в том случае, если небольшие сколы или трещины вызваны неправильной эксплуатацией (уронили тяжелый предмет или использовали при уборке агрессивные моющие средства).

Для проверки качества поверхности надо простучать каждый элемент резиновым молотком. Плохо закрепленные плитки будут издавать дребезжащий звук.

Когда сохранение плитки невозможно

Даже при наличии большого желания использовать старое покрытие как базу под новое нельзя в таких случаях:

1. Кафельный пол «ходит» под ногами.
2. Обнаружены пустоты под плитками.
3. Сам пол неровный, из-за чего требуется выравнивание основания.
4. Вся площадь кафельного покрытия покрыта трещинами.
5. Поверхность пола уже завышена по отношению к полу прихожей.

Подготовка покрытия

Возможность использования отслужившего свое кафеля как основы под новую плитку оценивается исходя из площади повреждения. Если в плохом состоянии находится не более 20% керамики, можно попробовать удалить дефекты.

Для этого нужно выбить плохо зафиксированные или поврежденные элементы, вымести мусор, прогрунтовать образовавшиеся пространства, а затем заделать их с использованием того клея, который будет использоваться для укладки нового кафеля.

При этом надо следить, чтобы состав не выпирал над поверхностью — она должна быть ровной.

Особенности монтажа плитки

При укладке плитки на старое основание надо учитывать некоторые отличия монтажа для разных облицовываемых поверхностей. Процесс проведения работ будет различаться.

На стене

Т. к. стена представляет собой вертикальную поверхность, надо учитывать воздействие силы притяжения, из-за чего требуется обеспечить качественное сцепление между слоями. Поэтому при монтаже на старое покрытие нужно позаботиться о зачистке межплиточных швов и обязательно обработать всю заделываемую поверхность адгезирующим составом. Лучше всего подойдет для этих целей «Бетоноконтакт», расход которого должен составлять 300 г на 1 м². Время высыхания — от 5 часов.

Каким способом возможно укладывать новую плитку на старую?

У каждого может произойти такой момент, когда необходимо обновить ванну или кухню, а в частности заменить плитку. Но может случится и так, что возникнут трудности с устранением старого покрытия, или, возможно, нет желания тратить на него время. В данной ситуации возникает один вопрос, можно ли положить плитку на старую плитку или нет. И мы ответим на этот вопрос. Да, можно, но есть определенные правила, которые и будут рассмотрены далее.

Когда возможно укладка плитки на старую плитку?

Стоит знать, что возможность укладки нового покрытие на старое основание не всегда возможно. И потому, в первую очередь следует определится, когда, все-таки, можно провести такую укладку:

1. Если старое покрытие крепко держится на основании, не отходит и отсутствуют признаки его выхода из строя.
2. При этом удаление старого слоя хочется избежать, поскольку в последствии образуется много мусора и пыли.
3. При качественном закреплении, последующий демонтаж может повлечь за собой повреждение пола, в следствии чего возникнет необходимость дополнительного ремонта.
4. И последней причиной становится то, что демонтаж может значительно понизить уровень пола, что не всегда желательно.

В то же время следует рассмотреть и причины, по которым положить новую плитку на старую не представляется возможным. Среди таких:

1. При наличии значительных повреждений на старой поверхности.
2. При наличии риска деформации, повреждения кафеля, или же его отклеивания от пола.
3. Если при проверке постукиванием слышен звук, характерный для наличия полости под материалом.
4. Ели площадь комнаты мала, и ее нельзя делать еще меньше. В особенности очень важно при низких потолках.
5. В случае, когда под старым покрытием находятся какие-либо коммуникационные системы, к примеру, водопроводные трубы или электрические провода.
6. При необходимости выровнять покрытие пола.
7. И последним фактором становится то, что если положить плитку на пол на старую плитку, то уровень пола будет слишком высок и превышать порог. В таком случае понадобится поднимать дверную коробку. Но лучше будет убрать старый слой покрытия.

Необходимые материалы для проведения работ

Рассматривая рекомендации специалистов, которые имеют большой опыт укладки плитки на старую плитку на полу, можно выделить следующие материалы, которые понадобятся для работы:

1. В первую очередь – это грунтовка бетоноконтакт Церезит СТ-19, или же подобная смесь с такими же эксплуатационными характеристиками.
2. И клеевая смесь для кафеля, рекомендован Церезит СМ-17 или же СМ117, она менее подвержена текучести.

Первый вопрос каждого, почему выбрана грунтовка именно бетоноконтакт, ведь работаем то мы с плиткой. Объясним, такая смесь в своем составе имеет небольшие частицы цемента, писка и подобных смесей, которые создают некую шероховатость на поверхности, в данной ситуации глянцевой.

Разные производители бетоконтактов

Именно потому, только в условиях использования подобной грунтовке можно с уверенностью гарантировать успешное проведение работ. По-другому же, покрытие будет не прочным, и не долговечным. Если не отклеится и вовсе через несколько дней.

Обязательно дайте хорошо просохнуть бетоконтакту перед укладкой новой плитки.

Небольшой совет, всегда покупайте немного больше материалов, чем необходимо исходя из подсчетов. Хотя бы на 10-15% больше, чего вполне хватит. Такой шаг необходим для того, чтобы исключить недостатка. Со всеми бывают неудачи, и при попытках положить напольную плитку на старую плитку, вы можете повредить несколько экземпляров материала, неправильно разрезать или просто уронить. Потому лучше всегда иметь небольшой запас.

Как положить плитку на старую плитку: пошаговая инструкция

Теперь перейдем непосредственно к самому важному моменту, на вопрос можно ли положить плитку на плитку мы уже ответили, теперь разберемся как это сделать. Как и все работы, данная также делится на несколько этапов, которые мы более подробно рассмотрим далее.

Подготовка поверхности

Для начала, необходимо убедится в том, что старое покрытие достаточно прочное. Если же, одна из плиток треснула, или скололась, то ее необходимо удалить. Также, ранее говорилось о возможных наличиях пустот, если такие присутствуют, то материал на этих местах также необходимо удалить. Далее, все пустые места нужно заделать с помощью цементного раствора, и дать ему высохнуть.

После того, перед тем, как начинать класть напольную плитку на плитку нужно полностью очистить покрытие от грязи и пыли. Обратите внимание на затирку швов. Если на ней имеются трещины, то обязательно удалите ее.

Следующим шагом станет покрытие основания грунтовкой, что поможет создать шероховатость. Такой шаг значительно увеличит адгезию материалов. Несмотря на то, что грунтовка такого рода достаточно дорогая, она помогает значительно ускорить процесс кладки и увеличить качество работ.

Также есть еще один способ подготовки, который исключает использование дорогой грунтовки. В данном же случае необходимо удалить слой глазури со старого покрытия. Данная процедура легко проводится с использованием болгарки и стандартного наждачного круга. Поверхность нужно хорошо поцарапать, что увеличивает адгезию в большое количество раз.

Кроме того, есть и ручной способ, для него также используется наждачная бумага, или же специальная шлифовальная терка с наличием специальной насадки.

И последним вариантом становится создание насечек на кафеле. С помощью болгарки снимается всего 60% слоя глазури, на остальной же поверхности проводятся насечки. Выполнить их можно любым инструментом, который позволит это сделать. Данный способ является наиболее трудоемким и занимает большой промежуток времени. Именно поэтому специалисты не очень часто его используют.

Укладка плитки на старую плитку на полу

Пришло время разобрать непосредственно как положить плитку поверх старой плитки. В частности, мы предлагаем пошаговый алгоритм действий, которым с нами поделились высококвалифицированные специалисты:

1. Первым шагом мы замешиваем раствор. Для его приготовления используется готовая клеевая смесь и обычная вода. Наливаем немного воды в емкость, после чего добавляем туда клеевую смесь. После чего необходимо перемешать состав до однородной массы. Очень важно разводить смесь строго по инструкции на упаковке.
2. Следующим шагом наносим раствор на пол. Отметим, что само нанесение проводится гладким шпателем, в то время как дальнейшее выравнивание с использованием зубчатого. Такое решение позволяет избежать переизбытка клея.
3. Следующим шагом необходимо положить напольную плитку на старую плитку и плотно прижать ее. Необходимо обязательно следить за тем, чтобы каждый элемент был выложен по уровню. В этом может помочь использования специальных приспособлений для выравнивания пола (СВП). Отметим, если допущена какая-либо ошибка при выравнивании, следует взять немного больше смеси и повторить укладку.
4. После того, как удалось положить плитку в ванной на старую плитку, рекомендуется не ходить по покрытию в течении 3-4 дней. В большинстве своем для высыхания клея достаточно и суток, но не стоит рисковать.
5. По истечению трех дней необходимо выполнить затирку швов, что делается с использованием специальной смеси и резинового шпателя.

Советы и рекомендации

1. Если вы решили на старую плитку положить новую, при самой укладке необходимо обрабатывать клеевой смесью только основание, на сам материал она не наносится.
2. Кроме того, в случае использования стандартной смеси, следует более тщательно подготавливать основание, поскольку нужно максимально повысить уровень адгезии.
3. Все поверхности кроме обрабатываемых необходимо укрыть для защиты от воздействия грунтовки, это касается также и систем коммуникации.

Таким образом мы полноценно раскрыли тему и ответили на вопрос можно ли положить керамическую плитку на плитку. Кроме того, рекомендуем Вам посмотреть видеоролик, в котором наглядно показывается и рассказывается как на плитку можно положить новую плитку.