Можно ли поверх старого бетона положить плитку? Какая поэтапная технология слоев смеси под плитку?
Уважаемые дачники! Помогите советом: на даче старые забетонированные дорожки, которые уже сильно разрушались, частично вообще отсутствуют куски бетона. Хочу положить тротуарную плитку. Вопрос в том, можно ли поверх старого бетона положить плитку и какая поэтапная технология слоев смеси под плитку? Или же бетон принципиально нужно весь убирать? Поделитесь своим опытом, буду очень благодарна))
- Какие у Вас дорожки? Поделитесь, пожалуйста, опытом создания и эксплуатации садовых дорожек
- Поделитесь, пожалуйста, мнением по поводу форм для заливки садовой дорожки
- Сам себе плитоукладчик
Поскольку специалисты что-то помалкивают, поделюсь своими соображениями. На бетон плитку класть нельзя. разве что поверх его насыпать толстый слой гравийно-песчаной смеси.
Дело в том, что крупные куски бетона зимой будет неравномерно выпирать из земли морозным пучением и уложенная поверх плитка сместится.
укладка плитки на треснувшую стяжку…
По возможности начавший разрушаться бетон надо раздробить помельче кувалдой или ломом и использовать его в качестве компонента основания, чтоб сэкономить на вывозе-завозе материалов и отходов.
Добрый день, Надежда! В вашем конкретном случае не имеет смысла оставлять бетонную постель. На предлагаемых фотографиях укладка тротуарной плитки происходит в входной группе большого здания и там освободиться от бетона не представлялось возможным. Там укладка плитки осуществлялась на универсальную строительную смесь.
В вашем дачном случае вырываете траншею глубиной сантиметров 15, насыпаете туда КАЧЕСТВЕННОГО песка без глинистых включений, проливаете его и утрамбовываете. Разумеется, все выравниваете. А потом укладываете тротуарную плитку. Для природных условий это на мой взгляд оптимальный вариант. Обзаведитесь, Надежда, резиновой киянкой (молотком), который вам поможет.
Так же не обойтись и без уровня. Для равенства зазоров между плитками следует использовать самодельный шаблон. В этот зазор тоже насыпаете песка и опять же проливаете водой.
Укладка тротуарной плитки.
Подсыпка универсальной смеси.
Киянка — обязательный инструмент при работе с тротуарной плиткой
Здравствуйте, Надежда! Конечно, класть плитку поверх старого бетона, тем более, что он начал разрушаться, крайне нежелательно. Совет раздробить бетонный слой кувалдой и использовать его как подоснову, конечно хорош, но исполнение его весьма затруднительно. Обычно такие работы производятся при помощи отбойных молотков.
Так что мой совет – либо снять бетонное покрытие полностью, а на его месте уложить гравийно-песчаную подушку, что будет гарантией надежности нового покрытия. Такую же подушку уложить на имеющуюся поверхность, но в случае такого решения, возникает осложнение – уровень дорожки будет возвышаться над уровнем основной почвы.
Это может привести к размыванию основания плитки и, соответственно, разрушению дорожки. Избежать подобного размывания можно только уложив по краям высокий, не менее 15 сантиметров, бордюр, но его обязательно делать достаточно герметичным, что тоже непросто. Так же перед всеми этими процедурам, необходимо отремонтировать имеющуюся дорожку, чтобы избежать размывания укладываемого основания через разломы и трещины. Не следует забывать, что перед началом ремонта поверхность, где он, ремонт будет производиться, следует тщательно промыть водой под высоким давлением, просушить, а затем загрунтовать. Для ремонта можно применять специализированные ремонтные смеси, или цементно-гравийную смесь с мелкими фракциями гравия.
Таким образом, оптимальное решение, это укладка плитки по правилам, то есть, удаление старого бетона. Согласен, что решение трудозатратное, да и недешевое, но только таким образом можно добиться надежного и долговечного результата.
Правда, если имеющаяся у Вас дорожка «утонула» и представляет собой желоб, то можно уложить подушку и поверх старой. Правда необходимо учитывать высоту, поскольку толщина подушки, для надежности, должна быть не менее 5 сантиметров гравия и столько же песка. Так что принимайте решение и желаю Вам, Надежда удачи!
схема укладки по старому основанию
ИсточникТреснула стяжка пола можно ли класть плитку
Главная → Ремонт → Полы → Что делать если трещины в стяжке пола и плитка…?
Плитка на пол куплена, стяжка выполнена и пришло время укладывать на пол плитку. Но вдруг вы замечаете трещины в стяжке. Что делать, если трещины в стяжке пола и плитка должна укладываться на этот пол?
Возникновение трещин в стяжке, неприятный момент и ближайших выпусках, тема о причинах появления трещин в стяжке будет рассмотрена. А сейчас, когда проблема уже есть, надо ее исправлять. Вам надо облицовывать пол плиткой, но трещины в стяжке не дают вам покоя. И это естественно, потому что они могут повлиять на финишное покрытие пола – плитку. И чтобы потом не переделывать пол заново, лучше исправлять ситуацию сейчас.
Определяем насколько серьезные трещины в стяжке, «активные» или «неактивные».
— «активные» трещины, когда глубина трещины больше 5 мм
— «неактивные» трещины, когда глубина трещины до 2 мм, максимум до 5 мм.
Если на вашей стяжке пола активные трещины, то метод восстановления стяжки можно прочитать в статье — заделка трещин в стяжке пола.
Если «неактивные» трещины, то в принципе проблемы практически нет, но я бы посоветовал перестраховаться, тем более, если пол будет облицовываться плиткой.
Если на пол укладывается плитка, то в обоих случаях лучше воспользоваться этим методом.
Это метод применяется, когда стяжка попадает под название – критическая поверхность.
1.Когда «активные» трещины проводим дополнительные мероприятия по восстановлению стяжки, которые будут описаны в следующей статье.
2. Когда «неактивные» трещины, расшиваются шпателем и грунтуются.
3. Вся поверхность пола грунтуется грунтовкой Ceresit СТ 17.
4. Зубчатым шпателем с зубьями 3*3 мм наносим на поверхность пола клей Ceresit СМ 17.
5. Дальше вдавливаем в предварительно нанесенный слой клея пластиковую сетку с ячейкой 10*10 мм.
6. Сразу, после того как по поверхности пола можно будет ходить, начинаем укладывать плитку. Плитку укладываем на клей Ceresit СМ 17.
7. После укладки плитки заполняем швы затиркой.
В результате мы получаем под плиткой прочный армированный слой, который будет распределять равномерно нагрузку от финишного пола на стяжку, и исключит появление трещин между швами плитки.
Этим методом устраняем трещины в стяжке пола и плитка на полу при соблюдении правильной технологии укладки будет, служит вам долгие годы. Этот метод проверен на практике и не один раз.
Почему нельзя класть плитку на стяжку с трещинами
Кафель как элемент отделки помещений используется людьми уже многие века. Популярность данного материала легко объяснить простой укладки, долговечностью, большим выбором цветов и стилей.
Сегодня есть два вида кафеля, один (тонкий и легкий) предназначен для отделки стен, второй (толстый и тяжелый) применяется для пола.
Напольная плитка должна ложиться на подготовленное заранее основание. Эта процедура включает заливку стяжки с помощью специального раствора. Раньше стяжку в основном делали с помощью цементно-песочной смеси. Эта был не слишком удачный метод подготовки основания так как такая стяжка долго высыхала и часто трескалась.
В наши дни производители строительных смесей выпускают широкий ассортимент различных сухих растворов, которые гораздо быстрее сохнут и намного прочнее традиционной цементной смеси.
Однако даже при заливке таких стяжек довольно часто после высыхания в основании появляются трещины. Если это произошло перед владельцем дома встает дилемма, стоит ли класть плитку на такую стяжку.
Большинство специалистов твердо уверены в том, что этого делать не нужно, так как в дальнейшем данное решение может привести к множеству проблем.
Рассмотрим, почему многие мастера, не рекомендуют укладывать плитку на треснувшее основание.
Кафель начинает отделяться от раствора
Трещины в стяжке, если они остаются не заделанными, в конце концов, начинают увеличиваться в размерах. В них проникает вода, которая постепенно разрушает раствор изнутри.
После этого плитка начинает отделяться от стяжки и справить такое положение крайне сложно. Просто приклеить кафель не получится, дело закончится тем, что владельцу придется:
- снимать плитку;
- демонтировать стяжку;
- потом заливать новое основание уже без трещин;
- и заново класть плитку.
Понятно, что это потребует серьезных временных и материальных затрат.
Плитка начинает лопаться
Трещины в основании могут также привести к образованию провалов в полу уже покрытом плиткой. Таким образом, под кафелем появляются пустоты и когда, человек наступает на плитку, под которой нет раствора, она просто разламывается на несколько частей.
Дальше придется действовать по плану, который описан выше, то есть заново перекладывать плитку.
Разрушение швов
Если в стяжке остались не заделанные трещины, то это может повлиять на геометрию пола. Швы между кафелем начнут постепенно увеличиваться, оголяя края плитки. Дальше эти края начнут постепенно разрушаться:
- от механического воздействия;
- проникновения в них влаги;
- увеличения пустот под кафелем.
Пол потеряет свою привлекательность и в конечном итоге владельцу опять же придется решать проблему.
Как удалить трещины
Чтобы избежать всех выше описанных проблем, нужно с большим вниманием отнестись к вопросу заливки стяжки. Даже если после высыхания основания на нем возникли трещины, их необходимо заделать до укладки кафеля.
Сделать это можно просто, залив жидкий раствор в образовавшиеся трещины, и дав ему высохнуть. Только после этого стоит приступать к укладке плитки.
Укладка кафеля на треснутую стяжку
Рекомендуемые сообщения
Недавно просматривали 0 пользователей
Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
Кухонный стол в интерьере кухни (54 фото)
7 функциональных приспособлений, идеальных для маленькой кухни (вам они точно нужны!)
Почему стоит выбрать белую кухню: 8 убедительных доводов «за»
Лучшие статьи на сайте ИВД
Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?
ИВД. Ремонт и отделка
Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?
Сайт IVD.ru — ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала «Идеи Вашего Дома» — эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.
На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.
Вы профессиональный архитектор или дизайнер?
Лопнула стяжка на кухне 11м2. Хотел на неё положить плитку. Сейчас не знаю что делать !
На старую бетонную стяжку положил отражатель ,уложил тёплый пол, залил наливным полом на 30 мм.(армирование не делал) Где есть отражатель, там звук пустоты.Через месяц,когда я зашёл, произошёл шелчёк и пошла трещина, потом ещё и ещё. Изначально планировал положить плитку, сейчас сомневаюсь и не знаю что делать.
Ответы ( 27 )
Ваш ответ
Похожие вопросы
Можно ли как-то и как наклеить жидкие обои на деревянное покрытие?
Кто нибудь знает, как наклеить жидкие обои ? Приходилось сталкиваться?
Как сделать встроенный шкаф?
В углу,при входе в каждую из комнат хочу встроенный шкаф.На данный момент предчистовая отделка.С чего начать? Шкаф,пол,потолок или потолок,пол,шкаф или . Пол будет ламинат,потолок натяжной. С чего начать?
Межкомнатные двери и обратная коробка
В коридоре будет 5 дверей. 2 открываются наружу 3 внутрь. Полотно будет утопленным если дверь открывается внутрь и наоборот если наружу. Там где будем заказывать предложили обратную коробку, может неправильно называю. Т.е. с одной стороны они будут выглядеть одинаково.
При такой коробке двери открывается внутрь на 90 градусов упираясь в коробку. На сколько практично такое решение?
SOS! Как перекрасить холодильник?
Подскажите, как перекрасить холодильник? Какую краску купить и как это можно дома сделать?
ИсточникКак лучше заделать трещины в цементно-песчаной стяжке под укладку линолеума?
Добрый день! Пол года назад рабочие залили стяжку пола ( цемент и песок). На ней появились небольшие трещины и углубления ( до 0,5 см глубиной). Хотим укладывать линолеум и вот не знаем как лучше заделать трещины, залить самовыравнивающей смесью весь пол, или просто точечно каждую трещину залить?
Извечная проблема. Это сильно большие углубления. Можно узнать толщину стяжки?
От 4-5 см и до 10 см где-то
Почему трескается стяжка:
— Выбор некачественных материалов
— Недостаточно проработанная база под стяжку
— Нарушение пропорций при замесе
— Отсутствие демпферной ленты
— Отсутствие должного ухода за стяжкой
Сейчас вам никто не скажет, даже супер-пупер мастер. Но вы должны понимать, что какой-то или какие-то технологические процессы были нарушены.
Самый эффективный способ заключается в заполнении места разлома ремонтной смесью. Это может быть:
- высокомарочная цементно-песчаная смесь;
- фибробетон (для высокопрочных полов);
- готовые сухие ремонтные составы безусадочные на цементной или цементно-гипсовой основе (есть в ассортименте практически каждого производителя строительных смесей);
- эпоксидно-цементные шпатлевки готовые;
- заполняющие составы на эпоксидной, полиуретановой, битумной или каучуковой основе (выпускаются в тубе как герметики или в виде паст в ведерках);
- плиточный клей на цементном связующем и т. п.
- Трещина расшивается болгаркой или перфоратором и тщательно обеспыливается;
- Разлом увлажняется или обильно грунтуется;
- В углубление закладывается ремонтная смесь, при необходимости армируется стеклосеткой штукатурной.
Я это понимаю! И от этого мне не легче.Но что дальше делать, ремонт то доделывать надо.Или нам теперь полностью все снимать и по-новой делать
Слышал еще о силовом замыкании, но не знаком с технологическим процессом, поэтому не могу сказать. Может кто-то другой вам даст совет, здесь много мастеров.
А у вас стяжка бухтит? Отдельные элементы бухтят? Под стяжкой есть пустота?
Да, точно. А у вас есть пустота?
Завтра сходим и простучим все, проверим, есть ли пустоты.
Если пустоты есть, то будет немного другой метод. Поэтому, отпишитесь позже мне.
Сходили на квартиру. Пустот нет.
По всему коридору, стяжка немного умела и все маяки выступают. Мы никогда с этим не сталкивались, поэтому не знали, что и как надо делать и понадеялись на рабочих. Сейчас читаю , что оказывается их надо было вытаскивать.
Сейчас будем сами все исправлять, но не знаем как правильно. Подскажите пожалуйста, что нам теперь делать
Анастасия, добрый вечер. Все маяки удаляете, заделываете раствором вровень со стяжкой все штробы после маяков. Сначала достаете маяки, обеспыливаете, грунтуете, готовите раствор или покупаете уже готовый, который нужно только размещать в воде. Заливаете все штробы после маяков, ровняете правилом и не забудьте о грунтовке. Если нет пустоты, то это очень хорошо.
У вас не критические трещины, ничего с ними не делайте, не трогайте их. Местами стяжка залита ужасно, это видно по фото, но это можно исправить наливными полами. Сможете сами их залить. Мы здесь не раз обсуждали наливные полы и как ими пользоваться. Если сейчас найду, то скину тему. Наливными полами вы исправите все огрехи, которые допустили рабочие.
Но заливать их можно только после того, как вы заделаете штробы, которые останутся после маяков.
Залита вроде норм, но местами что-то не очень смотрится. А вот трещины не критичны.
- Устанавливаем в дверном проеме ограничитель – рейку, отрезок гипсокартона или профиля. Точно также поступим, если нет возможности выполнить заливку в один прием в слишком большом помещении или планируется устройство комбинированных полов.
- Приготовленную по всем правилам массу заливаем полосами, шириной не более 50 см. Первая полоса проходит вдоль расположенной напротив входа стены.
- Избегая любых перерывов, заливаем вторую полосу, одновременно с тем равномерно распределяем шпателем или утюжком раствор. И так действуем до окончания работы.
- Обрабатываем залитый слой аэрационным валиком, благодаря чему наливной пол расстанется с пузырьками воздуха. Во время обработки передвигаемся по поверхности в краскоступах – в обуви с опорными шипами на подошве.
- Укрываем заливку полиэтиленом и выжидаем положенный по инструкции срок, требующийся для созревания самовыравнивающейся массы.
Норм темы, где подробно все описано, я не нашел, так что ловите)
А если маяки не удалять, чем это грозит? Если просто сверху наличными полами залить?
А штробы надо заливать, тем же самым раствором, что и стяжку заливали, или можно другим? И получается, что он будет также 28 дней высыхать, прежде чем наливные полы мы сможем залить?
Можно взять готовый раствор, он продается в магазинах. Не нужно ждать 28 дней, там на упаковке будет инструкция. У каждого состава свои сроки. Можете сами узнать у строителей о марки цемента, который они использовали (это самый дешевый способ). А вообще идете в магазин, спрашиваете ремонтный состав: Церезит; Пенетрон; Басф; Бирсс; Consolit Bars; Siltek; Knauf; Indastro; Mapei (любой из них).
Заделываете штробы и после полного схватывания можете заливать полы ровнителем. Эти составы сохнут очень быстро.
Ремонтные смеси вам в помощь)) с ними легко и просто, но они очень дорогие. Зато не нужно долго ждать. Брали Церезитовскую, очень довольны. Брали для ремонта фасадов, морозостойкую. Пару лет прошло и все отлично
Понятно, спасибо большое! Ещё подскажите пожалуйста, почему все таки маяки надо убирать? Почему нельзя просто залить смесью сверху? Стяжка просядет, или они заржавеют, или ещё что то может быть со стяжкой? Не очень понятно, почему их все таки надо убирать, они же в цементе, что с ними может случится
Никогда не вытягивал маяки и все норм
Если не под плитку, то маяки вытягивают. Из-за них вдоль маяков будет максимальное разрушение стяжки. Проверено на опыте. Еще лет 5 назад был такой инцидент. Сделали стяжку, сверху линолеум, но через пол года вдоль маяков стяжка рассыпалась. Пришлось переделывать.
Залили рем составом, только хорошенько подготовили поверхность после маяков и вот 5 лет, как полет нормальный. Так что вытягивайте маяки.
Всегда убирал и буду убирать. был плохой опыт, когда во время усадки наливной сверху стяжки пошел паутинкой и в местах, где стояли маяки, наливной пол полностью отстал, то есть вдоль маяков. теперь всегда убираю.
Источник