Можно клеить обои на нижний слой, оставшийся от старых?
Содрала старые виниловые обои. Остался нижний их слой. В сухом виде он не снимается. Можно ли на него клеить новые бумажные обои? Не отваляться ли обои с ним?
Не пойдут ли волдырями?
Можно и поклеить, только придётся подготовить поверхность к оклейке, а именно придать старому слою обоев больше силы. Нужно взять хороший и дорогой проникающий грунт и тщательно 2, а то и три слоя нанести на старые обои, чтобы они полностью пропитались грунтом и не отвалились потом с новыми обоями со стены.
Но этот вариант будет настолько дорого стоить и не выгоден, что заниматься не стоит, лучше всего содрать нижний слой, очистить стену, грунтануть её специальной грунтовкой под обои не столь значительным слоем, как в первом варианте и уже на хорошую основу стены наклеить новые обои.
Ещё один нюанс может выскочить — это клей ПВА, который любят добавлять для придания большего качества приклеивания, а в последствии этот клей на стене создаёт не проницаемый слой, через который уменьшается адгезия при оклейке новых обоев.
Обои на пол! Стоит ли клеить что стало с полом спустя год!
Тут важно знать какие именно обои будут клеиться и как именно держится на основе тот самый клей.
Есть обои (к примеру бумажные) которые требуют практически идеально подготовленной стены, остатки клея это «бугры и ямы», всё это проявится на новых обоях.
Нужна качественная шпаклёвка, шлифовка и так далее.
Есть более плотные обои (к примеру стеклообои) они не требуют идеальности стены, возможны не большие проблемы.
Но данные обои (как и иные обои относящиеся к тяжёлым) это дополнительная нагрузка на обойный клей, нет уверенности что старый клей со всем этим справится.
Вывод можно сделать такой:
Если нет желания снять старый клей, то клейте, а там как повезёт, технологически это не правильное действие и надежда лишь «на авось» (иногда это работает).
Снять старый клей, возможно и не легко, но это не большая проблема, начните с тёплой воды (на ведро воды чуть моющего средства) и шпателей, скребков.
Клей смочите, дайте время и далее шпателем убираем остатки.
В продаже есть специальные средства для удаления старых обоев,
Перед тем как клеить новые обои на старые, нужно знать, какие обои клеились до нового ремонта. Также, очень важный фактор, какие это обои: бумажные, акриловые, фотообои и какие Вы будете клеить.
Так как под вопросом Вы написали, что будете клеить бумажные обои на виниловые, то я бы Вам не советовала этого делать. Причина в том, что хоть и остался нижний слой виниловых обоев, он также может отталкивать воду и поклеить новые обои будет очень тяжело. Если всё — таки удалось приклеить обои, то через некоторое время новые обои могут легко оторваться.
Перед тем как клеить обои, нужно знать из какого материала их сделали.
Но всё равно, какие не были бы обои, из какого материала их бы не сделали, я бы советовала постараться оторвать старые обои, для этого стоит хорошо намочить тряпку тёплой водой, хорошо протереть стену с обоями. Оставить на некоторое время, и лишь потом аккуратно удалить обои шпателем. Дать хорошо просохнуть стене, и лишь потом клеить обои.
ИсточникМожно ли клеить обои на старые обои
Существует мнение, что перед поклейкой новых обоев обязательно нужно очистить стеновые поверхности до штукатурки. Это – достаточно сложный, длительный и трудоемкий процесс, даже при использовании специальных приспособлений. Поэтому многие задаются вопросом, можно ли клеить на старые обои новую отделку, и как это сделать правильно, чтобы получить в итоге аккуратное и красивое стеновое покрытие.
Удалять отслужившие свой срок обои нужно не всегда. Иногда допустимо пренебречь этим этапом и поклеить свежие полотна прямо поверху. Далее рассказываем о том, в каких случаях можно клеить обои на старые обои без риска их отслаивания или деформации.
Когда старые обои – бумажные
Это – самый простой случай. Стеновую отделку из бумаги, если она находится в нормальном состоянии, можно без проблем оставить, а новую зафиксировать поверху с помощью ПВА, специального обойного клея или даже самостоятельно приготовленного из пшеничной муки клейстера.
Под нормальным состоянием имеется в виду, что:
- полосы надежно держатся на стене, не отходят, не пузырятся и не имеют серьезных механических дефектов;
- вы точно знаете, что под старым слоем не разрастаются плесень и грибок, не создали свои колонии насекомые;
- старые обои не имеют выраженного рельефного рисунка, который будет заметен сквозь новые;
- предназначенный для свежей отделки материал имеет более темный оттенок, чем тот, которым уже оклеена стена;
- имеющийся слой стеновой отделки не является слишком толстым: если до этого процедура оклейки без удаления предыдущего материала проводилась уже несколько раз, лучше все же удалить наслоения и максимально очистить основание стены.
Перед тем, как клеить обои на старые бумажные обои во всей комнате, проведите тест – зафиксируйте только одну полосу. Если через 1-2 дня она все еще плотно держится, смело продолжайте работу по прежнему алгоритму.
Можно ли клеить обои поверх старых виниловых или флизелиновых
Непосредственно на такие поверхности накладывать новый отделочный материал нельзя. Они обладают высокими водоотталкивающими характеристиками, поэтому не смогут обеспечить нужную адгезию с новыми обоями.
Однако если старая отделка приклеена на совесть и не удаляется никакими способами, есть смысл пойти на компромисс: удалить верхний влагозащитный слой, а нижний, целлюлозный, оставить. Он имеет подходящую текстуру для того, чтобы удержать на себе новые обои. Конечно, при условии, что они будут достаточно легкими.
В любом случае важно трезво оценивать степень риска: вероятность того, что новая отделка будет плохо держаться, а на ее поверхности появятся вздутия существует почти всегда. Поэтому вывод следующий: вполне можно клеить новые обои на старые флизелиновые либо виниловые, если речь идет о бюджетных материалах. Если же вы купили дорогую отделку премиум-класса, лучше избежать неоправленного риска и постараться удалить старую поклейку полностью.
Аналогичной является ситуация с обоями под покраску. Если вы оклеили стены таким материалом, а затем раздумали его окрашивать, придется вначале снять уже поклеенный материал или хотя бы удалить верхний слой. А уже затем наклеивать выбранные новые обои.
Жидкие обои как основа для следующего слоя
Жидкие обои, которые, по сути, являются декоративной штукатуркой, идеально подходят для поклейки поверх них новой отделки. Более того, они обладают способностью в определенной степени впитывать влагу из клея, а значит, снижают риск размокания нового материала. Так что свежие обои, зафиксированные на основе из жидких, точно не потеряют форму в процессе высыхания и будут держаться прочно и надежно.
К сожалению, в обратную сторону такая тенденция не работает. Это значит, что ответ на вопрос, можно ли клеить обои на старые бумажные или виниловые, в случае с жидким материалом будет отрицательным.
Как клеить фотообои на старые обои
В целом принцип аналогичен: идеально ровный базовый слой без пузырей и глубоких борозд, удаление верхнего покрытия флизелиновых или виниловых обоев, отсутствие рельефного или контрастного рисунка на основании.
Перед наклеиванием фотообоев рекомендуется покрыть старый слой водоотталкивающей краской, жидким стеклом или клеем ПВА, дать хорошо просохнуть, а затем приступать к финишной отделке стен обоями с фотоизображением. Такое действие создаст водонепроницаемую пленку, которая не позволит старому покрытию размокнуть и окрасить новое.
Выбираем клей для обоев
Выбор клеевого состава во многом зависит от того, с каким именно материалом предстоит работать. Наиболее доступным, бюджетным, удобным в использовании и универсальным является клей ПВА. С его помощью можно клеить новые обои на старые, если речь идет о материалах из бумаги либо виниловых изделиях. Он демонстрирует отличную адгезию, быстро высыхает, нетоксичен, устойчив к повышенной влажности и перепадам температур. При этом время высыхания ПВА минимально, что позволяет снизить риск размокания обоев.
Второе место можно уверенно отдать клеям на основе КМЦ (карбоксиметилцеллюлозы). Они оптимально подходят для бумажных, виниловых и флизелиновых обоев, экономичны, экологически благонадежны, не желтеют со временем и обеспечивают надежную защиту от образования плесени и грибка.
Недостатком таких клеевых составов является необходимость их приготовления – все-таки это отнимает время. Кроме того, важно правильно рассчитать пропорции в зависимости от плотности материала. Например, для тонких обоев 500 г сухого порошка разводится в 8 л воды, для более плотных – в 7 л, то есть, раствор должен получиться более густым.
Наименее приемлемый вариант – самодельный клейстер из заваренной в горячей воде муки. Это, безусловно, самый дешевый клей, но его качество оставляет желать лучшего. Он недостаточно плотно приклеивает даже тонкие легкие полотна, в процессе варки собирается комками, а значит, требует процеживания и перетирания, слишком быстро высыхает, не позволяя материалу прочно сцепиться с нижним слоем. Кроме того, мука – походящая пища для насекомых. Под обоями, поклеенными на клейстер, они размножаются особенно быстро и охотно.
Подытожим: прежде, чем начинать делать ремонт, определитесь с тем, планируете ли вы очищать стены полностью или ищете способ, как клеить обои на старые обои. В последнем случае подберите подходящий отделочный материал. Он должен быть не слишком тонким, чтобы не просвечивал рисунок старой отделки, но и не слишком толстым, чтобы избежать отслаивания. Купите хороший клей. И смело приступайте к работе.
ИсточникКак клеить обои на старые обои. Особенности винила, флизелина и бумаги. Технология. Очистка стен от покрытий
Можно ли клеить обои на старые обои? В каких случаях этого делать не стоит? Есть ли у технологии наклейки в этом случае какие-то особенности? Как очистить стены от старых обоев в ситуации, когда их все-таки необходимо снять? Давайте разбираться.
Всегда ли нужно снимать со стен старые обои перед наклейкой новых? Попробуем выяснить.
Правила и исключения
Для начала вспомним базовые рекомендации по оклейке стен.
Правило: при подготовке основания под обои поверхность должна быть очищена от всех непрочных, отслаивающихся, обладающих низкими адгезивными свойствами покрытий и максимальное выровнена. Точка.
Теперь давайте перечислим популярные типы обоев и спросим себя: в какой степени это правило относится к ним?
Винил
Под этим названием продаются два различных вида стеновых отделочных покрытий:
- Плотный винил, полностью или частично обладающий гладкой поверхностью. Материал характеризуется прекрасной водо- и износостойкостью; текстура отсутствует или не отличается большой глубиной.
- Вспененный винил менее износостоек и, как правило, представляет собой фактурную поверхность.
В первом случае помехой наклейке станут низкие адгезивные свойства поливинилхлорида. Большая часть клеев просто-напросто не смачивает его поверхность; о надежном сцеплении речь и вовсе не идет.
Во втором случае наклейке помешает фактура. Мало того, что площадь склеивания будет невелика – текстура старого покрытия еще и останется заметной под новым.
Клеить обои на фактурную поверхность – плохая идея.
В обоих случаях инструкция по подготовке стен очевидна: покрытие снимается.
Флизелин
В отличие от плотного винила, этот материал пусть умеренно, но впитывает клей. Препятствием и в этом случае станет фактура покрытия: все флизелиновые обои обладают рельефной поверхностью.
Бумага
А вот в случае бумаги ситуация довольно любопытна.
Дуплекс (двухслойный материал с тиснением) снимать придется в любом случае; а вот тонкая однослойная бумага может стать основой для нового отделочного материала. Но с рядом ограничений: при увлажнении поверхность не должна идти пузырями, а сами обои – отваливаться от стены. На соответствующие свойства влияет плотность бумаги, состав клея под ней и тип основания, на которое эта бумага наклеена.
Сомневающимся: вспомните, как во времена наших родителей перед ремонтом штукатурные стены оклеивались газетами.
Дополнительная бумажная подложка увеличивала итоговую прочность покрытия, а не уменьшала ее.
Технология
Итак, мы выяснили, что новый отделочный материал можно клеить поверх тонкой однослойной бумаги. Давайте перейдем к конкретному примеру.
Как поклеить флизелиновые обои на старые обои, оставшиеся от предыдущих владельцев квартиры? Ни состав обойного клея, ни тип основания под ними нам достоверно не известен.
Начнем с эксперимента.
Наносим проникающую грунтовку на акриловой основе на небольшой участок стены и наблюдаем за развитием событий.
Если покрытие отошло или вздулось, его придется снимать.
Как правило, результат эксперимента бывает неутешительным.
Если поверхность после просушки осталась ровной – можно танцевать румбу и переходить к дальнейшим операциям.
- Пылесосим поверхность. Если где-то стены замаслены – обезжириваем их ацетоном.
- Грунтуем проникающим грунтом на два раза. Задача – максимально пропитать грунтовкой и бумагу, и основание под ней, связав их в единое целое. При просушке водная основа праймера испаряется, а полимерное связующее в его составе образует тонкие и прочные нити, ведущие вглубь стены и укрепляющие ее поверхностный слой.
Кроме того: праймер заметно улучшит сцепление стен с клеем.
- Шлифуем неизбежные неровности и немногочисленные вздутия. Лучше использовать не наждачную бумагу, а сетку: она медленнее забивается бумагой и штукатуркой.
Поверхность готова. Как наклеить обои на старые обои в нашем случае?
Дальнейшие операции вполне обычны для флизелина: клей наносится на поверхность стены, после чего полотно выравнивается по вертикали и наклеивается. Следующие полосы клеятся встык.
Нюанс: для тяжелых материалов (флизелина и винила) лучше использовать специальные клеящие составы.
Их цена несколько выше, чем у клея для бумаги; за разницу в стоимости покупатель получает состав с повышенной вязкостью и лучшими адгезивными свойствами.
На фото – клей для виниловых покрытий.
Очистка стен
Как поклеить обои на старые обои и когда это можно делать – мы разобрались. А как своими руками подготовить стены во всех остальных случаях? Трудно ли снять декоративное покрытие?
Бумага и флизелин
Оба материала не отличаются водостойкостью и, что важнее, проницаемы для влаги. Применяющиеся для них клеи тоже нестойки к увлажнению.
Вывод очевиден: достаточно обильно намочить обои – и они отойдут от основания.
- Увлажняем поверхность стен с помощью распылителя, тряпки, широкой кисти или валика с длинным ворсом. Не забудьте предварительно обесточить розетки: богатая минеральными солями вода – прекрасный проводник.
- Повторяем обработку через 10-15 минут.
- Снимаем покрытие целыми полосами, поддевая края шпателем. Им же зачищаются неизбежные огрехи.
Размокшая бумага легко отойдет от стены.
Винил
Что делать с водостойким винилом?
Возможны два варианта.
- Виниловая пленка достаточно прочна, чтобы при достаточном усилии отойти от стены, не порвавшись. Оставшаяся на основании подложка для обоев может, в зависимости от своего состояния, использоваться в качестве основы для нового покрытия или быть удалена после увлажнения.
- План “Б” – размочить подложку прямо под слоем винила. Для этого достаточно прокатать его игольчатым валиком или просто поцарапать поверхность острым ножом. Дальнейшие операции ничем не отличаются от случая бумаги и флизелина.
Игольчатый валик нарушит герметичность виниловой пленки.
Заключение
Надеемся, что материал статьи убережет читателя от сомнительных экспериментов со старыми стеновыми покрытиями. Как обычно, видео в этой статье предложит его вниманию дополнительные материалы. Успехов!
ИсточникМожно ли клеить обои на остатки обоев и клея, которые не счищаются?
Начали ремонт в квартире, решили счистить обои и сделать декоративную штукатурку, но вот беда, под одним слоем обоев оказался другой, который очень плохо счищается, и это еще не все бумажное покрытие можно соскоблить, а вот клей остается. Мастер нам сказал, что современные материалы не кладутся на старые материалы (обои, клей) надо счистить все до штукатурки. Посоветовал что есть дорогие растворители. Мы подумали и решили наклеить обои под штукатурку, можно ли их клеить на старые обои и остатки клея или все-таки купить растворитель?
Не знаю насчет дорогого растворителя, но теплая вода и шпатель, или крепкая проволочная щетка вам вполне помогут. Да, если счищаешь старые обои по миллиметру, то задача кажется нереальной. Но если взяться за дело вдвоем-втроем, то все закончится очень быстро.
Старая губка (мочалка) или тряпка, стена обильно пропитывается водой, можно несколько раз, потом берется в руки шпатель. Стену все равно придется подравнивать, так что эта очистка — первый этап. Нет, конечно, если вас устроят неряшливая пузырящаяся штукатурка, которая будет отваливаться кусками — то можно и не счищать старое. Иначе — долго, нудно, утомительно, грязно, зато на растворителях сэкономите. Впрочем, далеко не факт, что растворитель будет лучше той же теплой воды 🙁
А я мочу обои современной шваброй, это очень удобно, тем более у нас потолки 4,20 и «скакать» не приходиться, быстро и аккуратно получается. — 6 лет назад
Если вопрос «можно ли» заключается в том, не отпадут ли новые обои, то они не отпадут, не отклеятся. Но вот неровности основы будут проступать сквозь любые обои и эстетически чисто это будет не очень.
Если уж дело делать, то делать его хорошо. отчистите стены один раз, и потом на все последующие переклейки обоев, ремонты будете иметь хорошую основу.
Если вы хотите качественный ремонт, а не как Бог на душу положит, то вам придется либо потратиться на дорогой растворитель, либо вооружиться не гнущимся широким шпателем и соскрести остатки обоев и клея.
Я очень давно , когда еще мой сын не занимался евроремонтами, делала ремонт самостоятельно.И тоже не смогла , точнее не захотела очень долго возиться, и оставила остатки клея от старых обоев на стене.
Нет,новые обои не отслаивались, ничего с ними не случилось, но остатки старых обоев и клея были очень заметны под новыми, и выглядело это не очень.
Теперь мой сын занимается евроремонтами, он специалист, и для него этот вопрос вообще не стоит.Он четко знает, стену нужно очищать очень тщательно, до штукатурки.
И если вы не хотите запасаться дорогим растворителем, то терпение и шпатель вам в помощь.
Это только кажется, что счистить остатки старых обоев и клея невозможно.Усилия придется приложить, но ничего невозможного нет.
Источник