На гипсовую штукатурку можно клеить обои или нет

а нужно ли после штукатурки наносить шпатлевку?

Подскажите пожалуйста, а обязательно после штукатурки наносить шпатлевку или достаточно грунтовки в 2 слоя? Или обои со стен свалятся? И вообще она шпатлевка то для чего?

Штукатурка имеет большую зернистость. шпаклевка мелкую. потому и шпатлюют после штукатурки,чтоб на обоях эта крошка не проступала! А грунтовать желательно и после штукатурки и после шпатлевки перед обоями.

как минимум зашкурить после штукатурки чтобы стена была гладкой
иначе обои плохо будут держаться
грунтовать в два слоя нет смысла

если зашкурить покрыть грунтовкой и обойтись без шпатлевки я смею надеяться что обои неотвалятся :hi:

надежда умирает последней 😉

Ромашка.
Шпаклюют не для того, чтобы обои не отвалились, а чтобы убрать косяки после штукатурки. Теоритически можно и штукатурку затереть до зеркала. У вас как, после штукатурки идеально ровная стена? А какие обои и чем грунтовать намереваетесь?

Штукатурка не требующая ШПАКЛЕВАНИЯ и ГРУНТОВАНИЯ. Как это возможно ???

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2009 14:47]

По своему скромному опыту :
Обои просвечивают, закрашивать в три слоя не вариант — лучше сделать ровное и однотонное основание. Это быстрее, дешевле и правильней.
Очень многое зависит от толщины, фактуры обоев и освещения, у меня на потолке все неровности вылезли..я их раньше и не замечал даже, а стены выглядят идеально ровными. Основание одинаковое, обои разные.
Грунтуйте на 2 раза минимум — меньше будет впитываться клея, наклеивать обои будет проще и быстрее.

а она точно оштукатурена? а то окажется панелька или монолит :-D.
в панельке если плотные, с неровной поверхностью, не просвечивающие обои, по хорошо прогрунтованному основанию наклеить, то не отвалятся и выглядеть нормально будет) (можно попробовать кусок наклеить и оторвать)

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2009 10:44]

точно оштукатурена. Хочется побыстрее заехать уже, а если еще и шпатлевку на 2 этажа наносить то еще как минимум полмесяца а потом отмывать замаешься. Поэтому и спрашиваю

полы уже есть? лучше помучится и сделать все как надо, чтоб потом постоянно не переделывать и поправлять

так если делать шпатлевку то везде. Да и вообще не хочу я с ней возится. стены ровные ни ям ни бугров. Мне просто не ясно было вообще для чего она. Я так понимаю убрать неровности от штукатурки . а если нет неровностей что тогда7

в отечественной штукатурке как правило есть заполнитель — песок, именно он и не позволяет ровно и хорошо наклеить обои (на поверхности он не «связный», если провести рукой большая часть крупинок осыпится). Ротбант и ему подобные штукатурки более мелкие, но я лично на них (без шпатлевки) обои не клеил по-этому моно загрунтовать и попробовать на каком нить куске обоев — если при отрыве нижний слой обоев остается значит хорошо наклеено.
Но сама штукатурка как правило имеет неровности бугры, ямки. которые без обоев и отделки практически не видны, а потом вылазят как «косяки»

Штукатурка под обои! Гипсовая или цементная? И почему?!

Можно ли клеить обои на штукатурку?

Для многих ремонт не считается завершенным, пока не поклеены новые обои. Они способны преобразить помещение до неузнаваемости. От того, насколько качественно была осуществлена обработка стен, зависит долговечность обоев и внешний вид помещения. Поэтому вопрос, можно ли клеить обои на штукатурку, возникает у каждого домовладельца, столкнувшегося с подобным занятием впервые.

Чтобы полотна не отстали на следующий же день после поклейки, следует приложить некоторые усилия на выполнение подготовительных работ. Правильная подготовка стен требует много времени и средств, но поклейка обоев на неподготовленную штукатурку может привести к нежелательным последствиям:

• Штукатурка хорошо поглощает воду и способна впитать всю жидкость из клея, поэтому никакого оклеивания не произойдет;
• Без соответствующей обработки стены со штукатуркой слишком неровные, поэтому неровности необходимо сгладить. Толстые обои, конечно, немного скроют их, но лучше не рисковать;
• Серый цвет штукатурки будет проглядывать под светлыми обоями, при этом вы рискуете получить пятнистые стены.

Подготовительные работы

Стену необходимо очистить от старых обоев, лака, красок и прочих материалов, а также обновить или заново нанести штукатурку. Очистку поверхности необходимо выполнять и для того, чтобы не допустить отслаивания обоев от стены.

Снять старые бумажные обои легко, для этого необходимо смочить их при помощи валика или губки теплой водой и дать пропитаться. После этого они быстро снимаются маленьким шпателем.

Снять старые обои

Работы по снятию обоев выполняют поступательными движениями. Можно использовать дрели, которые оборудованы специальными насадками или другими приспособления. На участках, где лак или краска не снимаются с поверхности стены, рекомендуется использовать химические растворители. После нанесения растворителя старое покрытие легко поддается соскабливанию.

Промыть стену для удаления обоев

Очищенную от ненужного отделочного материала стену, необходимо промыть чистой водой и исследовать на наличие неровностей. Перед поклейкой обоев желательно зачистить поверхность крупной наждачной бумагой, чтобы окончательно уничтожить остатки старого покрытия, выровнять выступы, удалить грязь.

При проведении подготовительных работ пользуйтесь средствами индивидуальной защиты:

• Защитными очками;
• Резиновыми или тканевыми рукавицами;
• Специальной одеждой;
• Респиратором.

Важно. Работая с растворителями, периодически проветривайте помещение, не пользуйтесь источниками открытого огня.

Грунтовка стен

Важной стадией качественной поклейки обоев является грунтовка. Нанесение грунтовки на стену повышает сцепляющую способность. Грунтовочный состав необходимо нанести на стену дважды – перед шпаклевкой и до начала работ по оклеиванию. Определенные виды грунта содержат различные присадки, которые осуществляют антигрибковые, водоизолирующие и прочие функции. Грунтовка выбирается исходя из конкретных условий помещения: температуры, уровня влажности, типа обрабатываемых поверхностей.

Процесс грунтования стен:

• Обмакиваем валик или широкую кисть в жидкость;
• Защищаем кожу рук и глаза – брызги грунтовки опасны для слизистых и раздражают кожу;
• Наденьте защитный костюм или старую, ненужную одежду – отстирать остатки грунтовки будет достаточно сложно;
• Тщательно и равномерно размажьте состав грунтовки по всей поверхности стены;
• После окончания грунтовочных работ, подождите некоторое время до полного высыхания стены и приступайте к поклейке обоев.

Важно. Клеить обои на штукатурку можно только при условии чистой, ровной и сухой поверхности.

Как клеить обои на штукатурку?

Не все типы обоев требуют нанесения клеящего раствора на внутреннюю поверхность. Если это необходимо, на горизонтальную поверхность кладут заранее подготовленные, порезанные по высоте потолка куски обоев. При нарезке полотна оставляют пару сантиметров припуска, на случай кривых стен, неровности потолка или для подгонки орнамента.

Сухой клей разводят в воде и оставляют на 30 минут до полного загустения. Готовый состав наносят на полотно, тщательно промазывая края и углы. Помните, для каждого вида обоев существует специальный тип клея. Обычно эта информация указывается в инструкции по использованию, там же можно прочитать пропорции и расход материала.

Чтобы полотно хорошо пропиталось клеем, сложите его вдвое намазанной стороной внутрь. Стены, на которых планируется размещение обоев, тоже нужно промазать клеем. Перед поклейкой флизелиновых обоев нет необходимости промазывать полотнища – клеящим составом грунтуют только стену. Обычно это выполняют валиком, можно применять и щетки.

С помощью валика можно нанести более равномерный слой клея, щетка же оставляет излишки. При этом валик не промазывает углы и труднодоступные пространства, например, за радиатором. После нанесения клеящего состава смело приступайте к поклейке обоев на штукатурку.

Приклеивание гипсокартона на стены

С облицовкой гипсокартоном знаком практически каждый, второе ее название «сухая штукатурка». Эта технология имеет как преимущества перед стандартной штукатуркой, так и свои недостатки. Одним из недостатков является необходимость монтажа каркаса, а каркас занимает определенное место и обладает некоторой стоимостью. Менее известное приклеивание гипсокартона без монтажа каркаса пользуется меньшей популярностью, однако так же заслуживает внимания. В некоторых случаях это весьма актуальное решение.

Актуальность приклеивания ГВЛ и ГКЛ

При отделке больших площадей метод не имеет смысла, монтаж каркаса вполне оправдан и занимаемое им место не проблема. Другое дело, когда нужно облицевать отдельную стенку в тесном помещении и каждый сантиметр пространства важен. Это может быть стенка в санузле, ниша под радиатор или откос.

Конечно, первое, что приходит в голову в таких ситуациях — обычная штукатурка и это хорошее решение. Наклеивание гипса имеет некоторые преимущества перед штукатуркой и самое главное — скорость. Ведь не нужно ждать просыхания стен, достаточно схватывания клеящего состава для продолжения отделочных работ. Приклеенный гипсокартон или гипсоволокно требуют меньшего расхода сухих смесей, менее требовательны к слоям.

Гипс можно умудриться наклеить даже на стены с большими перепадами 10+ сантиметров. Очень удобно наклеивать гипсокартон при облицовке плиткой ниш отопительных радиаторов в кирпичных стенах. Для оконных откосов лучше использовать стандартный монтаж с утеплением, а вот откосы межкомнатных проемов великолепно облицовываются приклеиванием.

Как приклеить ровно

Кто-то утверждает, что приклеить гипс к стене ровно, как при монтаже каркаса не возможно. Это совсем не так, если использовать специальные маячки — закрученные в стену саморезы в местах, где будут наноситься «ляпки» клея. Саморезы — маячки выставляются в плоскость и в уровень. В процессе приклеивания саморезы не дадут листу провалиться и плоскость облицовки будет повторять уровень маячков.

Если облицовываемая площадь менее квадратного метра, клеящий состав можно наносить сплошным слоем на стену или на прогрунтованные листы гипса. Куда наносить зависит от конкретного случая и делается из соображения удобства. При сплошном нанесении нужно оставить зазоры в несколько сантиметров в углах, для выхода лишнего клея.

Если площадь более метра, актуально приклеивать местами «ляпками». Частота «ляпок» должна быть примерно такого же формата, как и каркас, то есть расстояния между клеящими точками не должны превышать 60 сантиметров. А вообще, чем чаще, тем лучше.

Саморез закручивается на нужную глубину и своей шляпкой препятствует листу провалиться дальше положенного.

Перед приклеиванием стены рекомендуется прогрунтовать, а вот тыльную сторону гипсокартона (которой он будет клеиться) грунтовать не рекомендую. Вместо грунта лучше протереть поверхности чуть влажной тряпкой, чтобы собрать пыль. Без грунта, клеящий состав лучше проникнет в бумагу и приклеится.

Во время приклеивания листы ГКЛ/ГВЛ аккуратно пристукивают рукой или киянкой до момента, пока лист не упрется в шляпку самореза. Чтобы зафиксировать лист, радом с выставленным саморезом можно просверлить, прямо через лист, отверстие и притянуть саморезом с пластиковым дюбелем. После схватывания клеящего состава притягивающие саморезы удаляют или оставляют, если, например, на стену будет ложиться плитка и шляпка самореза не будет мешать.

Большой зазор от стены

Когда в месте приклеивания между гипсом и стеной получается зазор более 2-5 сантиметров, можно прикрутить к стене куски того же гипса на саморезы с дюбелями, так сказать «нарастить основание». Такой подход будет полезен если основание вызывает сомнения в адгезии — не удалось хорошо очистить от старой краски, газобетон, старая кирпичная стена вся сыпется. Главное надежно зафиксировать эти самые «островки» дюбелями, для пено/газобетона придется подобрать специальные.

Куски ГКЛ или ГВЛ можно также приклеить к основанию на клеящий состав. При слишком больших слоях можно делать «пироги» из клея и гипса, чтобы нарастить слой в месте «ляпки». При этом следует все-таки адекватно оценивать ситуацию: если необходимость таких операций повторяется в большинстве мест — то возможно, более правильным решением будет облицовка по профилям.

Последующая отделка

Все стыки приклеенного гипса заполняются шпаклевкой, лучше делать это той же смесью, на которую клеили. После заполнения всех стыков следует их проклеить серпянкой. Идеальный вариант — когда в дополнение к серпянке стены обклеивают малярной стеклосеткой. И это касается не только приклеивания, а облицовки гипсокартоном в общем.

Если планируется покраска, то стеклосекту лучше заменить стеклохолстом. Далее все стены шпаклюются стандартным способом.

Перед поклейкой серпянки нужно забить швы гипсовой смесью, даже если зазоры совсем маленькие. Это значительно повысит общую прочность и предотвратит появление трещин. Хотя это фото монтажа на профиль, данное утверждение справедливо и при наклеивании гипсовых листов.

При последующей облицовке кафелем сплошным шпаклеванием нужно вообще пренебречь, главное забить швы и не забыть про серпянку, стеклосетка тоже не лишняя.

На что клеится гипсокартон/гипсоволокно

Самым универсальным средством является смесь «фуген», он отлично подходит и для последующего сплошного шпаклевания. Ну а в общем подойдет любая гипсовая смесь, которая может держать слои. Это штукатурка «ротбанд», «гольдбанд» и прочие. У кнауфа даже есть специальный клей для этого «перфликс», но какого-то преимущества перед другими смесями я так и не заметил.

Гипсовые смеси не очень хорошо чувствуют себя во влажных помещениях, поэтому в качестве смеси для приклеивания также прекрасно подходит плиточный клей. Он обладает хорошей адгезией к большинству строительных материалов, очень хорошо липнет в процессе монтажа и не боится длительного намокания в процессе эксплуатации.

Чем грозит отделка стен с непросохшей штукатуркой

Ремонт это мероприятие, затратное не только по финансам, но и по времени. Желание ускорить процесс естественно как для заказчика, так и для исполнителей, которые стремятся выполнить работы побыстрее. Однако спешка – один из главных врагов при выполнении любых ремонтных работ.

Так, процесс отделки стенного полотна должен проводиться с неукоснительным соблюдением технологии и временных рамок. Оштукатуривание стен – основополагающий элемент ремонта стенного полотна помещений. Это не только процесс, требующий больших трудозатрат, но и длительный.

Штукатурному слою необходимо достаточное количество времени для высыхания перед тем, как приступить к чистовой отделке помещения. Несоблюдение технологии приводит к неприятным последствиям. Чем грозит отделка непросохшей оштукатуренной стены?

Трещины на стенах

Несоблюдение режима высыхания перед началом чистовых работ впоследствии приводит к образованию конденсата и трещин на штукатурном слое. На окрашенных поверхностях трещины отчетливо видны, на стенах с обоями появляются дефекты, вздутия и полости.

Сползание и осыпание штукатурки

В случае, если нанесенная штукатурка не просохла до конца, слои раствора начинают отслаиваться от стены, сползать и отваливаться. Важно дать просохнуть каждому слою раствора отдельно перед нанесением следующего, а также выдержать рекомендованное количество времени для полного высыхания поверхности перед началом чистовой отделки.

Образование грибка и плесени

При наклеивании обоев на непросохшую штукатурку, оставшаяся влага становится запечатанной между слоем раствора и обойным полотном. В таком случае образуется конденсат и повышенная сырость, что приводит к появлению плесени и грибковых образований. Это чревато не только неэстетичным внешним видом и пятнами на стенах, но и наносит вред здоровью жильцов.

Полное отхождение отделки

В ряде случаев несоблюдение сроков высыхания раствора грозит полным отхождением обоев или другой отделки. В случае оклеивания обоями, они просто отваливаются, так как нет необходимого сцепления с поверхностью.

Сколько сохнет штукатурка

Время до полного высыхания штукатурного слоя зависит от нескольких факторов: вида штукатурки, влажности помещения, температурного режима. Существуют быстросохнущие растворы. Однако общие рекомендации мастеров-штукатуров: от недели до одного месяца. Необходимо тщательно следовать технологии во избежание неприятностей впоследствии. Определить, что раствор полностью высох, помогут следующие подсказки: поверхность стенного полотна сероватая, матовая и однотонная, при прикосновении руки остаются сухими, а штукатурка не осыпается.

Таким образом, отделочные работы на непросохшей до конца штукатурке грозят полной переделкой ремонта. Во всех случаях, избежать больших хлопот и дополнительных временных и финансовых затрат невозможно. Соблюдение сроков высыхания и отсутствие спешки — важный критерий успешного ремонта и отсутствия проблем в дальнейшем.