Старые обои
Решили поклеить новые обои. Купили виниловые двухслойные. Стали сдирать старые обои, оказалось, что их на стене четыре слоя (причем разной структуры, какие-то гладкие, какие-то рифленые. Все слои бумажные, а под ними еще слой газет. Отдирается очень плохо,есть места, где сходит куском, но в основном приходится бороться за каждый сантиметр, особенно плохо снимаются газеты.
Купили средство Kleo для снятия обоев, оно как-то их размачивает, снимается чуть проще, но все равно очень долго, потому что газеты рвутся, и снять слой не получается (скребем шпателем, снимаем клочки).
Стены разные: местами бетонные плиты, местами штукатурка, местами не несущие перегородки (с них снимается лучше).
Что делать? Как можно ускорить процесс? Можно ли оставить часть газет, если новые обои двухслойные? Может быть не та пропорция раствора?
Здравствуйте, Евгений!
На самом деле есть 2 варианта решения проблемы:
1-й — очистить стены до основания, т.е. до плиты;
Ах была не была! И мы прошпаклевали по сырой штукатурке в ДВА СЛОЯ! Что будет дальше? Ремонт квартир
2-й — частично очистить стены,
для последующей подготовки под отделку. Оба варианта имеют место.
Теперь разберём эти варианты по «полочкам».
Вариант 1-й следует использовать в том случае, если планируется высококачественная элитная отделка стен с последующей покраской интерьерными красками. В этом случае Вам нужно набраться терпения и очистить стены до основания, сделать это легче всего так:
— на 20 л. горячей воды разведите 2 литра грунтовки глубокого проникновения;
— далее валиком 250 мм. с длинным ворсом, болотного цвета, тщательно пропитывайте стены, начиная с середины стены, движениями вверх, а потом снизу стены до верха стены;
— дайте стене отдохнуть не менее 30-40 мин., далее повторите пропитывание поверхности стены (примерный расход воды — 20 л. на 10 кв.м. за 2 раза пропитывания);
— дайте отдохнуть стене 15-20 мин. и приступайте очищать, специальным инструментом — скребком для очистки стен с меняющимися лезвиями. Шпатель в этом случае не используется!
— после очистки, просушите стены 48 часов и приступайте к последующим этапам работ.
Вариант 2:
Применяется в случае, если Вы запланировали простой ремонт «без наворотов» или косметический. В этом случае, Вам достаточно:
— придерживаясь технологии описанной в 1-м варианте, снять только те слои обоев, которые легко снимаются и остановиться, оградив себя от лишних телодвижений))
— дать высохнуть стене 48 часов и тщательно 2 раза пропитать грунтовкой глубокого проникновения (без воды);
— после полного высыхания, не менее 48 часов, можно смело оклеивать (на шпаклёвку) малярную сетку с ячейкой 5х5 мм.
— шпаклевать, шлифовать, грунтовать и клеить обои;
Внимание! Если поверхность стен имеет серьёзные отклонения по уровню, (это предупреждение относится к обоим вариантам), то после высыхания грунтованного слоя необходимо сначала:
— отштукатурить с малярной сеткой (ячейка 5х5 мм.) предварительно тщательно обработав поверхность стен бетоноконтактом;
3 способа проверить высохла штукатурка или нет. Сколько сохнет гипсовая штукатурка
— после полного высыхания штукатурки грунтовать, шпаклевать, шлифовать, грунтовать и клеить обои.
P.S. При пропитывании и снятии слоёв двери и окна должны быть закрыты, необходимо создать эффект парника. Никаких сквозняков.
Всё! Желаю Вам легко справиться с работой!
Проблема с поклейкой обоев. Нужен совет
Здравствуйте. Две недели назад зашпаклевали стены полимерной шпаклевкой плитонит финишслой. Сегодня утром загрунтовали стену обойным клеем. В итоге через 5 часов начали клеить обои а они начали отваливаться вместе с шпаклевкой. Сама шпаклевка размякла и стала как пластилин. В итоге за сегодня ничего из ремонта не успели сделать:/ .
сразу по пунктам:
1)перед шпаклевкой стена грунтовалась церезит ст17
2) шпаклевка подходит для поклейки обоев
3) на упаковке с клеем есть информация о грунтовании стены их клеем
4)за 5 часов первый слой клея на шпаклевке полностью высох.
5) когда использовали гипсовую шпаклевку таких проблем не было.
6) так как делаем ремонт сами то стараемся соблюдать все указанные инструкции ко всем материалам
7) на шпаклевке написано » устойчивость к обойному клею»
В итоге мы не понимаем то ли у нас бракованный материал то ли мы нарушаем технологию? Может есть здравое объяснение тому что происходит?
пс. Завтра планируем загрунтовать Церезит ст 17, подождать пока высохнет и пробовать снова.
так как думаем что проблема в шпаклевке то чем можно её заменить? И можно ли клеить виниловые обои на флезилиновой основе на штукатурку?
5.7K постов 38.5K подписчиков
Правила сообщества
Правила оформления постов.
Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.
В случае нарушения пост выносится из сообщества.
Правила общения.
Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.
Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)
Пост должен быть основан на личном опыте.
Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)
Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)
Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)
Ну все. Теперь клейте грунтовкой.
Я конечно не специалист, но грунтуют стены перед обоями обычно не клеем, а грунтовкой. Которая сохнет не менее 24х часов. А так, доп слоем клея вы как будто лишнего напитали стены влагой, и все.
Зачем нужна грунтовка в принципе? Написано грунтуйте, так давайте заебашим на все деньги грунтом. Пиздец какой-то. Итак, поясняю.
Грунтовка необходима для того, чтобы материал, который на неё будет наносится не отдавал влагу в последующий слой, т.к. для некоторых материалов (штукатурка, шпатлевка) вода необходима для полной полимеризации, и если ее будет мало, она допустим уйдет в кирпич или штукатурку, то будут проблемы и растрескивание. Нахуя нужно было грунтовать финишку обойным клеем, я не понимаю. Естественно вы ее просто размочили и обои ёбнулись со стены.
Вы все делали правильно, но пропустили всего один пункт, что часто делают новички: финишную шпаклевку надо было прогрунтовать Церезитом для укрепления основания(финишной шпаклевки) перед поклейкой обоев. (перед покраской, кстати тоже надо грунтовать).
После грунтуете уже разведенным обойным клеем(создает пленку и дает подвижность обоям при приклеивании)- для удобного приклеивания обоев.
После каждого грунтования(грунтовкой и клеем) даете полностью высохнуть(! это важно)
Удачи.
Если уже купили церезит грунтуете им, сначала 1 к 1 с водой разбавляете, пропитываете поверхность и не давая ему высохнуть пропитываете ещё раз неразбавленым уже. Даёте высохнуть, не менее 3-4 часов. А вообще посмотрите видео Сергея Гапченко ШКОЛА МАЛЯРОВ тема грунты, там все рассказано и показано. Лучше специалиста послушать нежели чем диванных экспертов, таких как я)
Слой шпаклевки не должен превышать 1.5 мм, после полного высыхания необходимо пройтись грунтовкой, а не клеем.
Чё там с обоями? Поклеили нет?))
Возможно это не ваш случай, но в моей практике был случай, когда персонажи слишком обильно загрунтовали предыдущий слой и с него все сползало как с стекла.
Ну и желательно что бы вы написали какие смеси вы использовали, как наносили (мокрым по мокрому/ сухим по мокрому) и какими слоями
Делал ремонт в трехкомнатной кв., в первой комнате шпаклевал хорошей готовой шпаклевкой Semin, начал клеить обои без грунтовки. Клей быстро впитывался и подсыхал, обои при поклейке не скользят, плохо корректируются и не разглаживаются. Загрунтовал остаток комнаты, поклеил без проблем.
В другой комнате шпаклевал ветонитом lr+, она оказалось совсем другой по сравнению с семином. Семин высохший твердый, гладкий, тяжело шлифуется. ветонит — мягкий, ногтем легко снимается, шлифуется со свистом, размокает от мокрого пальца. Вот для ветонита грунтовка была обязательна, иначе под обойным клеем сразу раскиснет.
Ваша шпаклевка похоже по свойствам как ветонит, грунтуйте и дожидайтесь полного высыхания.
Даже жалко вас стало. Такой расход материала и времени. Перемудрили с грунтовками. Недавно сама обои меняла в комнате. Тяжëлые виниловые с тиснëнным рисунком, на фото видно.
Чистила до штукатурки, тонкий слой шпатлëвки шкурочкой прошлась, не заморачиваясь и всë! Клей такой же, развела пожирнее, чем указано. Намазала полосу, пока впитывается по стене прошлась, второй раз полосу по краям и нашлëпала. Захочешь оторвать-не выйдет. Мелкие погрешности шпатлëвки прекрасно скрылись.
Ничего не грунтовала и не заморачивалась.
и если не сложно, киньте консистенцию клея (видео).
С рекламацией к производителю шпатлёвка нет смысла обращаться-пошлют ссылаясь на не их грунтовку.
По фактУ многие сухие полимерки страдают такой проблемой.
Что можно посоветовать
1)не грунтовать между слоев (если шпатлёвка расслаивается в своём слое.(просто смачивать водой)
2)дать шпатлёвка постоять 4-7дня для набоба прочности
3)не грунтовать клеем-имхо лишнее.
Кстати, меня одного напрягает шпаКлёвка?
По сабжу — через 36 часов после нанесения шпатлёвки очистить поверхность скользящими движениями шпателя, грунтовать церезитом без всякого обойного клея. Ждать 24 часа.
Потом клей наносить на обои и клеить их на стену.
грунтуйте церезитом. обойным клеем максимум что можно, это слегка «обезпылить» грунтованную стену. а вообще хз, шпаклёвку миксером можно мешать? не подмешивалиеё, не подмолаживали?
Так же имеет значение, как был намешан клей, он должен быть состояние, как желе, а ни как водичка, наносится валиком на стену не жирным слоем.
а на кой всю стену финишкой мазать (если не кирпич или пенобетон)? шпак(т)левка- она ж для заделывания неровностей?
Ободрали старые обои, комнату пропылесосили, финишкой прошлись по «ракушкам» (выщерблинкам), трещинкам, дыркам от гвоздей (если не нужны больше).
На следующий день газеткой дырки под розетки заткнули, перед дверь снаружи мокрую тряпку положили (грунтовку и пыль не растаскивать), на пол пленку, на окно пленку (засохшая грунтовка хреново отмывается и на нее все липнет и обоям лучше сохнуть без сквозняков), по заштукатуренному шпателем проехать-снять «усы», загрунтовать все стены грунтовкой. Замыть валик, поддон и ведро(с ними же завтра при поклейке и работать).
Прикладываем рулон к стене, отмеряем первое полотно, отрезаем ( не забывая про подбор). Клеем мажем метр стены+5 см на всякий случай и лепим обоину. Пригладили, воздух выгнали. Ишшо отмерили-отрезали-стенку намазали-приклеили. И так до полного морального удовлетворения.
ЗЫ Мокрые обои хреново режутся- тянутся и рвутся. Клей на стене сохнет весьма быстро- всю стену мазать не надо. Потолок лучше предварительно проклеить малярным скотчем- иначе останутся следы от грунтовкиклея и будет некрасиво.
ЗЫЫ первому ремонту (одна из комнат у мамы) 7 лет- ничего не отвалилось, не отсохло и не растрескалось.
ИсточникКак самостоятельно провести подготовку стен к поклейке обоев
Как самостоятельно провести подготовку стен к поклейке обоев
Современный строительный рынок переполнен разнообразными отделочными материалами, которые изготавливаются по всем стандартам и ГОСТ.
Однако несмотря на это, обои остаются одними из самых востребованных материалов для отделки стен и сегодня мы рассмотрим, как выполняется подготовка стен к поклейке обоев своими руками и как выполнить подготовку стен из гипсокартона к поклейке обоев.
Необходимость черновых работ
Некачественная подготовка стен перед поклейкой обоев приводит к неблагоприятным последствиям, с которыми раньше постоянно сталкивались наши родители. Чтобы понять, для чего необходимо последовательно выполнять черновые работы давайте выясним, к каким проблемам приводит халатное отношение подготовки:
- Плохая адгезия, в последствии которой обои будут плохо приклеены к поверхностям. К ухудшению сцепки приводит наличие пустот и пористости стены и уже через пару недель или месяц полотна могут отклеиваться
- Кривые стены – даже толстые дуплексные полотна не могут скрыть изъяны
Как подготовить стены к поклейке обоев своими руками
- Развитие плесени – стены, контактирующие с улицей подвержены появлению грибка, развитие которого происходит из-за негативного атмосферного воздействия на фасад дома. Именно поэтому следует штукатурить не только внутренние основания, но и наружные поверхности
Если оклеивание обоями планируется в новостройке, то о подготовке стен думать не приходится. А вот если вы затеяли обновление интерьера в старой хрущевке, то приготовьтесь к демонтажу старого покрытия и хлопотным процессам обработки.
Важно! Даже начинающий мастер с помощью изучения последовательности выполнения работ, просмотра фото и видео уроков сможет выполнить все черновые и финишные работы самостоятельно.
Подготовка стен перед поклейкой обоев (видео)
Что нужно для подготовки стен?
Для чего нужна штукатурка, удаление старого покрытия и обработка разными составами? При подготовке стен под обои порядок работ позволяет добиться таких успехов как:
- Подготовительный процесс дает возможность создать ровную, гладкую поверхность без явных перепадов, трещин или ям. Используя штукатурный раствор стены выравниваются при помощи маяков и правила
- Очистка от жирных и масляных пятен, которые ухудшают адгезию и могут проступать через обои
- Прочное покрытие, от которого не отслаивается и не отваливается шпатлевка
- Увеличение адгезионных качеств для стен – грунтовать нужно специальными составами или разбавленным клеевым раствором
Оклейка обоями подходит в качестве облицовки для стен детской комнаты, ванной, спальни, кухни и даже коридора. При этом шпалеры можно наклеить на бетонные, гипсокартонные, монолитные основания и газобетон. Вместе с этим клеить на побелку или глиняные основания запрещается. Если в квартире были поклеены обои, то их нужно размочить и снять со стены, для удаления краски подойдут специальные смывки.
Как подготовить стены к поклейке обоев самостоятельно
Старое покрытие следует удалять полностью. Для того, чтоб провести наклеивание обоев следует их выбрать и рассмотреть плюсы и минусы:
- Бумажные – самый распространенный вид, который используется для наклейки в любых помещениях кроме тех, где существует повышенная влажность
- Флизелиновые – прочные, их можно окрасить если на них нанесен вспененный винил
- Виниловые – в качестве основы выступает флизелин или бумага. Материалы с основой из флизелина прочные, красивые, с ними легко работать
- Стеклообои – обладают повышенной прочностью на разрыв и поэтому актуальны для использования в новых домах, которые дают усадку. Стоимость обоев их стекловолокна не завышена, но по внешним параметрам они уступают другим разновидностям. К сожалению дизайн с такими шпалерами будет выглядеть скучно и просто
- Фотообои – отдельный вид обоев благодаря которому воплощаются самые интересные задумки. Вы можете оформить ими стену и получить прекрасный вид из окна, или сказочную поляну с любимыми мультипликационными героями, или ночной вид Нью-Йорка. Технологический этап поклейки требует тщательного выравнивания
Важно! Для черновой отделки помещений с повышенной влажностью необходимо использовать влагостойкий ГКЛ и грунтовку с антисептическими свойствами. Лист ГВЛ отличается от обычного гипсокартона повышенной прочностью.
Выполняем подготовку стен
Для подготовки стен к поклейке обоев пошаговая инструкция выглядит следующим образом:
- В первую очередь нужно провести демонтаж старого покрытия – снятие лакокрасящих составов, старых обоев
- Далее нужно нанести грунтовку, которая обеспечит чистое и сухое основание
- Оштукатуривание дает возможность провести первичное выравнивание стен
- Шпаклевать необходимо в качестве финишной подготовки. Это поможет убрать шероховатость и небольшие изъяны
- Вторичная грунтовка – при этом потребуется меньшее количество смеси
Важно! ДВП отличается своей гигроскопичностью, а значит требует шпаклевания по сетке.
Давайте поэтапно разберем все пункты правильной подготовки старых снований:
Источник