Почему появляется плесень в ванной

Как избавиться от плесени в ванной? Причины его появления.

Все стараются сделать свою ванную комнату наиболее приятной и комфортной. Большое внимание уделяется эстетичному внешнему виду и безопасности. Однако высокая влажность помещения способствует возникновению плесени. Грибок в ванной комнате это серьезная проблема, так как он портит внешний вид помещения, а так же оказывает пагубное влияние на домочадцев. Поэтому необходимо уделить особое внимание этой проблеме и разобраться в способах ее решения.

Причины возникновения плесени и ее вред

Существуют разные виды плесени, которые поражают поверхности из дерева, кирпича, бетона или пластика. Но причины появления грибка для всех видов одинаковые:

  • Высокая влажность. Влага необходима для роста плесени, и если порог влажности превышает 90% (при норме 70 — 80%), то появление грибка неминуемо;
  • Тепло. Наличие тепла в помещении является причиной для появления плесени. Так влага и тепло создают благоприятные условия для прорастания грибка;
  • Отсутствие солнечного света. Чаще всего, ванная комната изолирована от солнечного освещения, поэтому ультрафиолет не способен препятствовать возникновению и росту плесени;
  • Недостаточная вентиляция. Во влажном, плохо проветриваемом помещении, нет циркуляции воздуха, благодаря чему сырость и затхлость провоцирует рост плесени.

Если появился грибок, важно обратить внимание на каждый из этих пунктов. Высокая влажность может возникать при плохой вентиляции, недостаточной просушке помещения или из-за постоянных протечек. Нужно обязательно проверить всю сантехнику на протечки и испарину, нет ли застоя воды в местах, где образовалась плесень.

КАК избавиться от ГРИБКА в ВАННОЙ или ДУШЕВОЙ Вы ДОЛЖНЫ это ЗНАТЬ!

Как избавиться от плесени в ванной? Причины его появления. - фото 1

Домашнюю плесень на стенах в ванной, на потолке, полу или мебели можно отличить по темным пятнам, которые со временем захватывают всё большую часть поверхности. Иногда визуально обнаружить грибок сложно, так как он прячется под плиткой или панелями, но запах сырости и затхлости все равно будет свидетельствовать о наличии проблемы.

Возникший и прорастающий грибок в ванной рождает множество серьезных проблем. Испорченный внешний вид помещения дополняется так же разрушением той поверхности, на которой растет плесень. Уничтожить запущенный грибок на стене в ванной очень сложно, и часто приходится прибегать к капитальному ремонту и помощи специальных инстанций, поэтому важно принимать меры на начальном этапе.

Но наиболее опасной проблемой становится вред, наносимый человеку при постоянном пользовании помещениями с плесенью. Споры, летучие вещества, токсичные соединения попадают в организм человека через дыхательные пути и провоцируют возникновение разных заболеваний. К наиболее частым проблемам со здоровьем из-за плесени можно отнести астму, аллергические реакции, кожные болезни, проблемы с желудком, головные боли, проблемы с суставами и другие болезни. Разные виды плесени по-своему токсичны и могут провоцировать даже более сложные заболевания.

Как предотвратить появление плесени в ванной

Методы уничтожения плесени

Для того чтобы определить как вывести грибок в ванной, необходимо четко установиться объемы работы. Небольшое количество темных пятен на швах убрать будет гораздо проще, чем распространившиеся на большие территории колонии грибка. При первых признаках появления плесени нужно зачистить место поражения острым строительным инструментом, а после обработать моющим средством для сантехники.

Если же грибок поразил большую площадь поверхности, то простого метода очистки будет недостаточно, понадобится более серьезное средство от грибка на стенах. В отдельных случаях, когда плесень самостоятельными действиями вывести не удается, приходится прибегать к капитальному ремонту, и вызову специальных служб.

Как избавиться от плесени в ванной? Причины его появления. - фото 2

С недавних пор появилось множество антисептических средств, некоторые из них требуют определенных мер защиты, так как являются опасными для человека и животных. Во время очистки стен, необходимо пользоваться спецодеждой, перчатками, респиратором, а так же освободить квартиру от детей и животных.

Среди множества выпускаемых средств существуют безопасные составы, которые позволяют, как удалить грибок, так и предотвратить его дальнейшее появление. При выборе средства, необходимо обращать внимание на описание препарата. Многие из составов подходят для обработки разных типов поверхности, в процессе ремонтных работ и при возникновении плесени в готовом помещении.

К этим составам относят средство «Антигрибок-антиплесень» и универсальный антисептик «DALI». Средство прекрасно борется с разными видами грибка и паразитами, а так же рекомендуемо для профилактической обработки поверхностей, особенно материалов из дерева. Кроме того существуют антисептические средства («IZOЦИД», «MILKILL»), которые используются непосредственно во время ремонтных работ, в качестве грунтовки или основы под краску.

Кроме специальных составов, существуют домашние советы, как убрать плесень в ванной, в швах, на стенах и других поверхностях.

К одним из сильнодействующих, мощных средств относят креозот на основе дегтя. Средство обладает сильным запахом, и является опасным для здоровья. Креозот рекомендуется растворять в спирте или эфире, так как в воде оно почти не растворяется. Используется для удаления грибка только на бетонных, керамических или кирпичных поверхностях, так как креозот глубоко въедается в рыхлые структуры. А после обработки, поверхность следует тщательно отмыть моющими средствами, так как остатки креозота могут нанести вред здоровью человека.

К наиболее безопасным и общедоступным средствам уничтожения грибка относится уксус. Его следует нанести на поверхность с грибком, оставить до полного высыхания, а после счистить обрабатываемые участки жесткой щеткой, и промыть водой. Средство эффективно борется с грибком, но для защиты от резкого уксусного запаха, все же рекомендуется воспользоваться защитной маской или респиратором.

Еще по теме:  Установка кварцвиниловая плитка для пола

Еще одним общедоступным средством от грибка является перекись водорода, которая эффективно борется с небольшими колониями плесени на любых поверхностях, в том числе и мебели. Принцип обработки ничем не отличается от работы с уксусом, однако стоит помнить, что перекись водорода обладает отбеливающим эффектом.

Обычная пищевая сода, отбеливатель, медный и железный купорос, борная кислота и нашатырный спирт так же используются в борьбе с небольшим количеством грибка в ванной комнате. Эффективным средством против плесени является хлор и хлорсодержащие чистящие средства, которые требуют использования средств защиты и проветривания, так как хлор опасен для здоровья человека.

Профилактические процедуры

Одним из методов борьбы с плесенью является ее профилактика. Какое бы средство для удаления грибка не использовалось, устранение причины появления плесени является первостепенной задачей. В противном случае плесень будет возвращаться каждый раз после зачистки.

Первым делом необходимо решить вопрос с влажностью помещения. Для снижения влажности в ванной комнате необходимо установить мощный вентилятор. Для лучшего проветривания дверь в ванну следует оставлять открытой. В некоторых случаях рекомендуется вытирать насухо поверхности в помещении, чтобы удалить большее количество влаги, особенно это касается труднодоступных швов и щелей, в которых может скапливаться вода.

Если высокая влажность связана с недостаточной температурой в ванной, то следует установить наиболее эффективный полотенцесушитель, желательно электрический, чтобы использовать его в любое время года и во время непосредственно пользования ванной. Мокрые полотенца и прочие вещи следует сушить в других, менее влажных, помещениях.

Как избавиться от плесени в ванной? Причины его появления. - фото 3

Высокая влажность в ванной комнате может быть из-за протечек труб или швов, что в обязательном порядке необходимо исключить. Важно максимально улучшить циркуляцию и просушку воздуха в ванной, ликвидировать протечки и скопление жидкости, что позволит существенно снизить вероятность появления грибка.

Вторым пунктом профилактики является обработка поверхностей. Если ванная комната подготавливается к ремонту, то, перед монтажом плитки, необходимо обработать все поверхности антисептическими противогрибковыми средствами. Стыки, швы и щели рекомендуется заделывать санитарным герметиком, который защитит помещение от протечек и скопления влаги, а так же окажет антисептическое действие. Кроме того, важно регулярно проводить уборку в ванной комнате, и протирать поверхности хлорсодержащими чистящими или противогрибковыми составами. При уборке не стоит забывать о стаканчике с зубными щетками, коврике, чистоте вентиляции и иных мелочах, ведь они так же подвергаются загрязнению и могут стать причиной появления грибка.

Плесень это серьезная проблема для всей семьи, как с точки зрения здоровья, так и с финансовой стороны, так как капитальный ремонт может стать затратным делом. Поэтому важно своевременно реагировать и предотвращать возможность появления грибка, сохраняя при этом здоровье членов семьи, силы, время и финансы.

Источник

Почему появляется плесень в ванной

Строительный портал о технологиях строительства, ремонте и эксплуатации

Плесень в ванной: причины возникновения, чем чревато появление, как избавиться

Из-за повышенной влажности и плохой вентиляции, нарушении технологии изоляции поверхности в ванных и душевых на кафеле и в швах может появится неприятная черная плесень. Борьба с ней вызывает довольно большое количество проблем. Не стоит забывать о том, что грибок не только портит декоративные качества отделочного материала, но и оказывает воздействие на человека. Рассмотрим особенности борьбы с черной плесенью подробнее.

Причины образования плесени и грибка

Чаще всего рассматриваемая проблема проявляется в старых зданиях, в которых стены сыре из-за плохой защите. В ванной комнате в первую очередь появляется плесневая форма грибка, которая из-за повышенной влажности может образовываться на бетонной или кирпичной поверхности. Кроме этого плесень может появляться и на окрашиваемой поверхности. В некоторых случаях черная плесень маскируется под отделочным материалом, и лишь только после длительного развития она проявляется на поверхности. Основные причины появления рассматриваемой проблемы заключатся в нижеприведенных моментах:

  1. Из-за плохой вентиляции в помещении. Поступление свежего воздуха позволяет снизить вероятность появления черной плесени. Именно поэтому при отделке канной комнаты запрещено заделывать воздуховоды, а в некоторых случаях рекомендуется установка вентилятора.
  2. В ванной комнате часто можно встретить полотенцесушители. Их плохая теплоотдача становится причиной, по которой создается микроклимат, благоприятный для развития плесени.
  3. Утечка воды в местах соединения отдельных элементов системы подачи.
  4. Затопление соседями сверху. В этом случае вероятность появления грибковых образований увеличивается в несколько раз. Поэтому после затопления следует тщательно проветривать помещение.
  5. При выполнении ремонта могут использоваться некачественные материалы, что во многих случаях также становится причиной повышения влажности.
  6. Естественное освещение неблагоприятно влияет на микроорганизмы. Однако современные планировки редко предусматривают наличие естественного источника света в ванной комнате.

Очень часто можно встретить плесень в случае, если не была проведена герметизация швов. Это становится причиной попадания воды и различного мусора под кафель. Также, если стена ванной выходит наружу, плохая изоляция поверхности снаружи приводит к повышению влажности строительного материала, что в дальнейшем приводит к развитию сырости и плесени. Для ее появления уходит довольно много времени, но и избавиться от плесени довольно сложно.

Чем опасна черная плесень

Микроорганизмы могут взаимодействовать только с природными материалами, к примеру, деревом. Поэтому керамическая плитка сохраняет свои основные эксплуатационные качества на протяжении всего срока эксплуатации. Конечно, черные пятна, которые идут по швам и поверхности отделочного материала нельзя назвать привлекательными.

Но бороться с черной плесенью стоит не только по причине того, что она портит вид ванной. Микроорганизмы способны попадать в организм человека и оказывать негативное воздействие на здоровье. Специалисты утверждают, что она наиболее опасна для людей преклонного возрасте и детей, которые болеют различными заболеваниями. При своей длительной жизнедеятельности черная плесень выделяет споры, которые воздушно-капельным путем попадают в организм человека и вызывают следующие заболевания:

  1. Экземы.
  2. Бронхиальную астму.
  3. Заболевание суставов.
  4. Хронический бронхит.
  5. Аллергию.
  6. Дерматит.
  7. Онкологические заболевания.

Стоит учитывать, что у аллергиков реакция может появиться даже при недлительном контакте со спорами и самой плесенью. Кроме этого даже тщательные попытки уничтожить ее при помощи специальных веществ не дают продолжительного результата. Специалисты рекомендуют подходить к вопросу комплексно, так как сделав среду менее благоприятной для развития плесени можно эффективно избавиться от нее.

Еще по теме:  Можно ли на уизби клеить обои без штукатурки

Поможет ли проведение ремонта

Увидев темные пятна некоторые люди решают провести ремонт, заменив поврежденные материалы. Стоит учитывать, что простая покраска или оштукатуривание поверхности только ненадолго решат проблему. Споры, при помощи которых микроорганизм размножается, могут прятаться под любым отделочным материалом.

Новый ремонт рекомендуется проводить только в том случае, когда будут предприняты меры по изменению микроклимата в помещении. При этом работы должны проводится исключительно при использовании защитных средств.

Как бороться с плесенью

Как ранее было отмечено, только при комплексном подходе можно решить рассматриваемую проблему. Простое механическое удаление поврежденной поверхности не приведет к должному результату. Для того чтобы избавиться от черной плесени следует:

  1. Установить качественную вентиляцию. При рассмотрении основных причин образования плесени многие уделяют внимание тому, что ванная зачастую не имеет эффективной вентиляции. Вытяжка позволяет не только удалить с помещения воздух с повышенной влажностью, но и споры. Стоит учитывать, что распространенный метод удаления влаги, предусматривающий обычное открытие двери, не справится с поставленной задачей.
  2. Споры могут прятаться в мебели и сантехнического оборудования. Примером можно назвать нижний ободок умывальника или ванной. Механическая чистка при сильном поражении материала не всегда дает должного результата, так как споры могут проникать глубоко в структуру материала. Поэтому единственным и правильным решением станет полная замена мебели.
  3. Сырость обеспечивает благоприятные условия для распространения самых различных микроорганизмов. Поэтому ответственным шагом можно назвать борьбу с сыростью. Часто встречается ситуация, когда на канализационном стояке или трубе подачи воды образуется конденсат. Он становится причиной образования не только ржавчины, но и микроорганизмов. Соединения при неправильном монтаже труб и переходников могут подтекать, как и сами запорные механизмы. Поэтому следует проверить соединение всех подводящих и отводящих труб, заменить устаревшие запорные механизмы.
  4. С повышенной влажностью можно бороться путем проведения изоляции поверхностей. Примером назовем использование влагостойкой краски, которая не позволит проникнуть влаге в структуру многих материалов.

Больше всего сложностей возникает при непосредственном удалении плесени. Для этого используются специальные средства, а также оказывается механическое воздействие. Как ранее было отмечено, поры могут сильно въедаться в различные материалы. Выполнять механическую чистку при использовании специальных чистящих средств следует только в защитной одежде.

Применение бытовой химии

С капитальным ремонтом, заменой мебели и созданием эффективной вентиляции не должно возникнуть существенных проблем. Однако эти меры позволяют обеспечить неблагоприятные условия для развития микроорганизмов, они все же могут остаться на основании стен, пола или потолка. Стоит учитывать, что плесень не боится горячей воды или порошка, после их использования можно добиться только временного эффекта. Наиболее эффективными чистящими средствами можно назвать:

  1. Медный купорос. Это вещество довольно просто в применении и недорогое, позволяет добиться весьма качественного результата. Стоит учитывать, что медный купорос считается токсичным веществом. Поэтому при его использовании для обработки поверхности стен, пола или потолка ванной комнаты нужно надеть средства индивидуальной защиты: респиратор, резиновые толстые перчатки. Обработанную комнату нельзя использовать в течение дня.
  2. Хлорный отбеливатель также может эффективно бороться с микроорганизмами в помещении. У этого средства есть один существенный недостаток – оно обладает едким и неприятным запахом, который может распространиться по всей квартире и остаться в комнате на протяжении нескольких дней и даже недель. Поэтому главное условие его применения заключается в наличии хорошей вытяжки.
  3. Антисептические средства промышленного производства часто используются в борьбе с черной и другими видами плесени. Их могут выпускать на масляной или спиртовой основе. Достоинства заключатся в большой эффективности, недостаток один – довольно высокая стоимость.
  4. Распространение рассматриваемой проблемы также определило появление достаточно большого количества специальных средств, которые могут бороться с плесенью. В продаже можно встретить просто огромное количество средств, предназначение которых заключается в борьбе с микроорганизмами в жилых помещениях. Их недостаток заключается в том, что под хорошей рекламой часто встречается неэффективное средство. Поэтому следует изучить рейтинги и отзывы покупателей прежде чем приобретать конкретное средство.

Применение некоторые химических веществ должно проводится с учетом распространенных рекомендаций. Что касается уже готовых препаратов, то нужно строго соблюдать рекомендации производителя, которые обычно наносятся на упаковке.

Народные методы

В некоторых случаях применение специальных средств не возможно, так как они могут повредить отделочный материал. Стоит учитывать, что народные средства помогают только при появлении незначительных черных пятен. К эффективным народным методам относят:

  1. Креозот, изготовление которого проводится при применении дегтя. Это вещество на протяжении многих десятилетий используется для обработки деревянных шпал, что обеспечивает их службу под открытым небом в течение длительного периода. Разведение креозота проводится при помощи эфиров или спиртосодержащих веществ. В состав креозота входят вещества, которые могут нанести вред здоровью человека. Поэтому после применения вещества рекомендуется тщательно смыть его.
  2. Обыкновенный уксус также позволяет частично решить проблему с выведением грибковых образований. При его изготовлении используются натуральные продукты, что обеспечивает экологичность вещества. Единственным недостатком уксуса можно назвать его неприятный запах. Нанесение уксуса на поверхность можно провести при помощи обычного распылителя. После его распыления рекомендуется провести механическую обработку поверхности и смыть все водой.

Очистить поверхность можно при использовании других веществ, которые могут находится на кухне. Примером назовем пищевую соду, спирт, эфирные масла, хлор, отбеливатель белья и так далее.

В заключение отметим, что народные средства применяются только в случае, если будут предприняты другие методы борьбы с грибковыми образованиями. В противном случае через некоторое время после обработки поверхности черная плесень может появится в другом месте.

Источник

Причины появления плесени в квартире и доме

Причины появления плесени в квартире и доме

Плесень — крайне живучий организм. Некоторые виды плесени успешно растут даже в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС. Впрочем, избавиться от плесени можно, по крайней мере, в отдельно взятой квартире или доме. Но для этого нужно знать все о причинах ее появления.

Что такое плесень

Споры, гифы, колонии – все это о плесени. Плесень – микроскопические грибы, тело которых представляет собой ветвящиеся нити (гифы). Плесени есть везде: больше всего в почвах, но и в воздухе их предостаточно. В одном кубометре уличного воздуха содержатся тысячи спор плесневых грибов. А внутри помещений, в том числе жилых, можно обнаружить несколько десятков, а иногда и сотен спор на 1 м 3 .

Еще по теме:  Работа обои клеить сколько стоит

Споры плесени могут попадать на кожу и в дыхательные пути человека и животных и вызывать различные негативные реакции или даже затяжные заболевания. Например, черные плесени известны своими аллергенными свойствами. Если причину не распознали и не устранили вовремя, то аллергия может перейти в бронхиальную астму.

Однако не в каждом помещении плесень образует видимые невооруженным глазом колонии – серые, черные, беловатые пятна на стенах и предметах. Каковы же причины появления плесени?

Причины появления плесени

Плесень любит влажность. Повышенная влажность – главное условие для появления плесени. При этом вовсе не обязательно, чтобы сырость царила во всем Вашем доме, достаточно будет влажной стены или угла, там и вырастет плесень. Повышенной считается относительная влажность больше 65%.

Мы уже писали о том, что повышенная влажность связана с двумя особенностями микроклимата. Первая – это промерзание стен, углов, окон. Из-за перепада температур там образуется конденсат. Вторая – негодная вентиляция, которая не может обеспечить сбалансированную циркуляцию воздуха в квартире. Влажный воздух не разбавляется свежим или не удаляется из помещения.

Итак, главные причины появления плесени таковы:

  1. Повышенная влажность (часто точечно: протечки).
  2. Плохая вентиляция (провоцирует усиление влажности и препятствует обновлению воздуха).
  3. Неравномерный прогрев помещения или локальное переохлаждение.

Чтобы успешно бороться с плесенью, необходимо устранить указанные причины ее появления.

Есть несколько типичных случаев появления плесени в квартирах и частных домах. Причины в конечном счете сводятся к трем приведенным выше факторам, однако конкретные примеры помогут точнее определить источник проблемы.

Плесень в квартире

Причины появления плесени в ванной комнате

В ванной влажно, и нередко бывают перепады температур: для роста плесени не придумаешь условий лучше. Слабая вытяжка – пожалуй, самая распространенная причина плесени в ванной. Проверьте тягу в вытяжном канале. Если дело в ней, то проблему можно решить при помощи мощного вытяжного вентилятора. В качестве вспомогательной меры старайтесь не оставлять ванную комнату мокрой: вытирайте кафель, стены в душевой кабине и старайтесь сушить полотенца и мочалки в других помещениях (если, конечно, влажность там не превышена).

Если же в ванной комнате, а также в квартире в целом нет сырости, а грибковые пятна обнаружились только на одной из стен санузла, то причиной плесени скорее всего послужила протечка в водопроводной шахте. С этой проблемой нужно обратиться в компанию, обслуживающую Ваш дом.

Причины появления плесени в ванной комнате

Плесень в ванной комнате может расти на заполненных герметиком стыках между сантехникой и стеной, а также в межплиточных швах. Если грибок уже образовался, то обработайте эти места противогрибковым средством. Сильно пораженные участки герметика рекомендуется удалить. На свежий материал нанесите профилактический антисептик.

Причины плесени на пластиковых окнах

Черная плесень часто появляется на пластиковых окнах: на рамах и откосах. Причина – конденсат на окне, из-за которого влажность в этой зоне превышает критический уровень. В нашем блоге есть статья о способах борьбы с этим неприятным явлением. Если резюмировать, то необходимо интенсивно проветривать помещение и не допускать переохлаждения оконной зоны. Так мы устраним причины плесени на рамах и откосах окон.

Причины плесени в углах

Углы в наружных стенах обычно покрываются плесенью из-за нарушенной теплоизоляции внешних стен. Особенно часто эта проблема встречается в старых панельных зданиях: со временем в них появляются щели и трещины. Обратитесь в управляющую компанию и оставьте заявку на утепление стен. А пока проблема не решена, используйте обогреватель и хорошо проветривайте помещение при помощи вентиляции с подогревом воздуха (обычное проветривание окном сведет на нет работу обогревателя).

Плесень в частном доме

Причины появления плесени на полу

Если плесень появляется на полу или на нижней части стен, то причиной обычно является сырой подвал, воздух из которого проникает в квартиру. Если в подвале есть протечки, то их следует устранить как можно быстрее, иначе плесень будет разрастаться молниеносно. Чтобы проблема не вернулась, лучше сделать в подвале гидроизоляцию, а его стены покрыть штукатуркой против плесени.

Причины плесени на потолке

Плесень на потолке или на стыках стен и потолка обычно свидетельствует о протечке или сырости на чердаке. Снег и дождь попадают в щели и прорези крыши, а также в стык крыши и дымохода. Выход – тщательная герметизация крыши.

Причины появления плесени на стенах

Недостаточная теплоизоляция стен способствует появлению плесени на стенах. Деревянный дом страдает сильнее всего: плесневые грибы так глубоко прорастают в пористые древесные волокна, что нередко поврежденные фрагменты стен приходится вырезать и заменять новыми.

Причины появления плесени на стенах

Стены часто промерзают из-за внутренних щелей и трещин. Иногда, чтобы их найти, требуется провести тепловизионную съемку.

Как бороться с плесенью

Существует множество специализированных средств для обработки заплесневелых участков. В одной из наших статей мы приводили обширный список антисептиков. Однако следует помнить, что антигрибковые средства, будь то дедовы методы или самые современные химикаты, борются лишь с локальными проявлениями проблемы, но не решают ее кардинально. Если не устранить главные причины появления плесени, то она будет прорастать снова и снова.

Чтобы избавиться от плесени навсегда, необходимо:

  1. Устранить источники повышенной влажности в квартире или доме (протечки).
  2. Наладить вентиляцию. Простой способ проветрить помещение – бризер, компактная приточная вентиляция, которая устанавливается на стену и подает свежий воздух в комнаты.

Кондиционер, вопреки распространенному заблуждению, не избавляет от плесени в доме. Да, он охлаждает воздух, тем самым способствуя понижению влажности в нем (вот здесь
мы писали, как влажность зависит от температуры). Однако кондиционер не обновляет воздух в комнате, а только гоняет его по кругу вместе с попавшими в него спорами плесневого гриба. Такой воздух должен уходить в вытяжку и заменяться свежим – а это невозможно без правильной вентиляции
.

Источник
Рейтинг
Загрузка ...