Подогрев пола под плитку или стяжку

Теплый пол под стяжку или под плитку?

Вот такой вопрос назрел. Кто-то делает теплые полы под 5-6 см. стяжкой. Никак не могу понять в чем преимущество таких полов и почему люди на них останавливаются? Минусов же море:

Slimer написал :
Кто-то делает теплые полы под 5-6 см. стяжкой.

Как правило подогрев водяной в этом случае .

Если сразу под плитку то DEVI-mat. Электро подогрев.

2Slimer Смысл немного в другом,как я понимаю.Прогреваем толстый слой,отключается датчиком.О-очень долго остывает.Ну и т.д.»На круг» получается экономия электроэнергии.Кроме того, нагревать можно ночью т.е. льготный тариф.По крайней мере такова»западная»технология.
Кстати,такая стяжка прогревается не за пол часа.На режим может выйти и через сутки.В зависимости от площади.

Slimer написал :
преимущество таких полов и почему люди на них останавливаются

получаются дешевле,чем сверхтонкий кабель,здесь относительно недорогой кабель+стяжка,там-кабель подороже,два слоя плиточного клея

ТЁПЛЫЙ ПОЛ В СТЯЖКУ ИЛИ ПОД ПЛИТКУ ? КАКОЙ ЛУЧШЕ. СРАВНЕНИЕ КАБЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТЕПЛОГО ПОЛА.

Вот что думаю я
Полюсы кабеля в стяжку:
1) Кабель дешевле
2) Равномернее прогрев поверхности
3) Если сверху плитка, то ее проще менять в случае чего
4) Уложить можно как душе угодно, и удельную мощьность на 1м2 можно сделать разную.
Минусы
1) Имеет смысл делать только когда стяжка необходима.
2) Почитайте тут на форуме сколько бракоделов людям паганых стяжек сделало, есть шанс погубить кабель. Я выбрал мат именно по этой причине. И не ошибся.
3) Более инерционен (плюс-минус смотря как посмотреть), вероятно больше теплопотери (если без теплоизоляции).
Особенности матов:
1) Не нужна стяжка, поднимает уровень на 0.5-1.0см
2) Дороже сам мат
3) Менее инерционен, вероятно экономичнее
4) Возможен эффект тепловой зебры
5) Если плитку менять — есть шанс повредить кабель.
6) Если конфигурация теплого поля хитрая — прийдется помучиться или упростить.

Slimer написал :
пол становится теплым спустя значительное время (пока прогрееешь весь объем — минут 30 точно пройдет)

0.5-1 день, но зато и остывает дольше

mihamaster написал :
Прогреваем толстый слой,отключается датчиком.О-очень долго остывает.Ну и т.д.»На круг» получается экономия электроэнергии.

А снова прогревать слой потом не нужно? Экономия 0.

mihamaster написал :
Кроме того, нагревать можно ночью т.е. льготный тариф.По крайней мере такова»западная»технология.

Возможно, если пол используется в качестве основного отопления. Но в большинстве наших домовквартир ТП для комфорта, и мне например нужно что-бы только утром и вечером он был теплый, поэтому мат+програмируемый регулятор лучше ИМХО.

Alex74 написал :
А снова прогревать слой потом не нужно? Экономия 0.

8. УКЛАДКА ПЛИТКИ на теплый пол своими руками | Как укладывать плитку | Свп плитка Стяжка толщина

Сначала идет прогрев, потом только эпизодические включения на короткий промежуток времени для поддержания температуры.

2Alex74
Так понимаю, что вы уже выбрали

Alex74 написал :
мат+програмируемый регулятор

и хотите узнать почему же используют «кабель в стяжке»?
Кабель в стяжке это — дешево, это — экономично, нет раздражающего эффекта змейки, равномерный нагрев пола, можно бес проблемно снять плитку, можно улаживать «сложные» по изгибам площади, при укладке плитки не повреждается кабель (видел случаи, когда мастерком пробивали маты, при зачистке швов рвали кабели итд.)

Минусы только два:

1. нужна толстая стяжка
2. стяжка должна быть качественная

Здесь никто не говорит что маты это зло.
Просто это разные технологии, использование которых зависит от исходных данных. Если к примеру у вас кухня, где в принцепе невозможно использовать толстую стяжку то конечно разумней использовать нагревательные маты. Но когда есть возможность сделать нормальную толстую стяжку, и завести тужа нагревательный кабель — то этот подход более разумен.

Yozka написал :
Просто это разные технологии

Я думаю,что это самое точное определение. РАЗНЫЕ.Для каждого случая свое.

Yozka написал :
и хотите узнать почему же используют «кабель в стяжке»?
Кабель в стяжке это — дешево, это — экономично, нет раздражающего эффекта змейки, равномерный нагрев пола, можно бес проблемно снять плитку, можно улаживать «сложные» по изгибам площади, при укладке плитки не повреждается кабель (видел случаи, когда мастерком пробивали маты, при зачистке швов рвали кабели итд.)

Минусы только два:

1. нужна толстая стяжка
2. стяжка должна быть качественная

Здесь никто не говорит что маты это зло.
Просто это разные технологии, использование которых зависит от исходных данных. Если к примеру у вас кухня, где в принцепе невозможно использовать толстую стяжку то конечно разумней использовать нагревательные маты. Но когда есть возможность сделать нормальную толстую стяжку, и завести тужа нагревательный кабель — то этот подход более разумен.

Это вы мне пересказали мой пост выше от 10-03-2009 10:10 Зачем?

Yozka написал :
Сначала идет прогрев, потом только эпизодические включения на короткий промежуток времени для поддержания температуры.

От закона сохранения энергии не куде не денешься. Сколько «тока» ушло на наргев, столько и пришло в комнату (кпд близок к 100%) минус то что ушло в потолок к соседу. Что мат, что кабель.
Но у кабеля при стяжке без теплоизоляции к соседу уходить маленько больше должно.

Yozka написал :
Так понимаю, что вы уже выбрали

Конечно, и даже ясно написал почему:

Alex74 написал :
2) Почитайте тут на форуме сколько бракоделов людям паганых стяжек сделало, есть шанс погубить кабель. Я выбрал мат именно по этой причине. И не ошибся.

Алекс, расскажите мне, на матах зебры не чувствуете?
жена на кухне требует теплый пол, я то собираюсь его залить невелиркой, и потом плитку, толщина будет наверное что то около 10мм

gans gr написал :
расскажите мне, на матах зебры не чувствуете?

Какие зебры . Сверху же керам.плитка будет .

так ведь от толщины слоя чаще всего зебра и получается. 5 см сделал на воде или кабеле и нормально, а тоньше и не равномерный нагрев. вот и спрашиваю про мат, как с ним обстоят дела?

Переходы тепло/холод не значительны .

спасибки. а то головняк со стяжкой, да с медяшкой не хотелось получить, та и живу уже тама.

Маты на укладку под плитку и расчитаны. Проблем быть не должно..

Выравниваете пол нивелиркой . Расстилаете мат . Клеите плитку.

так а регулятор для матов не предусмотрен?

gans gr написал :
так а регулятор для матов не предусмотрен

Предусмотрен , так его чуть в стяжку или бетон.плиту углубляете (он вроде толще чем подогрев )

Датчик под плитку , а регулятор на стенку

Alex74 написал :
От закона сохранения энергии не куде не денешься. Сколько «тока» ушло на наргев, столько и пришло в комнату (кпд близок к 100%) минус то что ушло в потолок к соседу. Что мат, что кабель.

Ага, так и будет, только при одном условии, если это сферический конь вакууме. У теплых полов кпд далеко не 100% от силы 70%. Вот к примеру, возьмем обычный чайник, захотели горячего чайку, включили, разогрели, за 15 минут чайник съел примерно 500 ватт энергии, в день на работе мы разогревали чайник по 10 раз. В итоге, за день набегало 5квата.

Теперь у нас на работе стоит самовар zojiruhi он разогревает и поддерживает заданную температуру питьевой воды. Его потребление таково: первый разогрев 700 ват, далее поддержка температуры по 60 ватт в часс и того задень выходит 2,1киловата.
С теплыми полами тоже самое. Поддержка температуры менее затратно чем разогрев с нуля.

По поводу бракоделов, все просто, замеряем сопротивление кабеля до укладки, потом после стяжки проверяем сопротивление. И если есть расхождения то кабель поврежден. Конечно, лучше не-доводить до переделывания, и следить за тем как делают стяжку.

Источник: mastergrad.com

Теплые полы под стяжку или под плитку?

Посоветуйте, плиз. Выбираем теплые полы, продавцы толком объяснить не могу в чем существенная разница, кроме цены. Одни советуют одно, другие — другое. А я так и не могу понять какие лучше взять. Мне без разницы как их класть, стяжку в любом случае делать будем.

Вопрос как лучше и практичнее?
Ну и еще вопрос, какой фирмы лучше взять, понятно, что Devi самые пресамые считаются, но нам тут предложили взять полы теплолюкс, а терморегуляторы DEVI, такой вариант вообще возможен и есть ли в нем смысл или это бред?

Под плитку идёт более тонкий провод или маты, под стяжку обычный толстый кабель. Второе считается более надёжным, так что если всё равно делать стяжку, то лучше обычным более толстым кабелем. Кроме того, стяжка хорошо аккумулирует тепло, т.е. можно включить обогрев ночью, когда энергия более дешевая, а днём выключать, при этом тепло будет излучаться ещё долго. Ну и прогрев осуществляется в случае стяжки более равномерно.
По фирмам, Теплолюкс не надо, лучше разорится на Деви.

Совсем, совсем не надо. Понимаете, это ведь не просто электробытовой прибор, который сломался — выкинули. Тут ведь надо будет плитку снимать, стяжку колотить. Поэтому лучше купить зарекомендовавшую себя марку.

Сильвер *

Не надо, не надо (покивала).
Можете рассмотреть DEVI, но нам тут рассказали что он стал китайским и кач-во захромало. Раньше был супер. Посоветовали поглядеть на КИМА (Швеция). Но тут возможны разные варианты. Главное не Теплолюкс.

Сильвер *

Я ж написал, — в стяжку.
Теплоизоляция нужна для того, чтоб ваш ТП не грел плиту межэтажного перекрытия и потолок соседей. И экономил вам деньги на электроэнергию.

Сильвер *

Фольга, увы, не поможет. Фольга отражает инфракрасное излучение (которого в нашем случае и близко нет), кроме того еще и окисляется в стяжке. Я бы все же говорил о прослойке пеноплекса под стяжкой. Забавно, технологии устройства ТП описаны в сотне источниках, производители на сайтах выкладывают аж с картинками, так нет, кому надо это все изучать.

А так ли это актуально для многоквартирных домов? Плита ведь будет греть ваш пол и вашу квартиру, а не квартиру соседей снизу. ИХМО не актуально, потери тепла будут не более 5% (вычитал в какой то статье). Ну если только не первый этаж.

Могу порекомендовать (правда, только по собственному пока опыту ) полы Ceilhit (Испания). Бюджетнее заметно Devi, но пока ни малейших нареканий (3 года лежат). Делали оба вида — и матами, и кабелем.

Сильвер *

Плиту целиком греть нафиг не нужно, — во-первых, система будет слишком инерционна (долго прогреваться будет до нужной температуры), во-вторых, слишком много электроэнергии уйдет на её прогрев. Теплопотери будут совсем не 5% , ибо плита — это потолок ваших соседей снизу. И со стороны соседей плита тоже будет охлаждаться (и зря сосать вашу электроэнергию). Конечно, здесь к теплоизоляции требования значительно легче, чем к той, которая под ТП на балконе. Но тем не менее.

Теплолюкс не надо, подпишусь. У нас сгорел кабель под 5-ти сантиметровой стяжкой. Представляете, каково это, снимать плитку, стяжку! Мы смонтировали пленочный пол, довольны.

Знаменитости в тренде

Eva.Ru

Источник: eva.ru

Теплый пол в стяжку или под плитку?

Извечный вопрос выбора электрического пола в стяжку или сразу под плитку. В данной статье постараемся сравнить эти виды теплого пола.

Теплый пол в стяжку

Электрический теплый пол в (под) стяжку монтируют, когда:

• ремонт на стадии черновых работ
• есть возможность поднять уровень пола от 3х см (без применения теплоизоляции) до 7-ми см (с применением ЭППС)
• скорость прогрева не имеет основного значения
• теплый пол является основным источником тепла.

В теплом полу под стяжку используются нагревательные кабели линейной мощностью 15-20 Вт/м и толщиной от 4-х до 7-ми мм, в зависимости от производителя.

Преимущества и недостатки кабельных систем, монтируемых в стяжку

• возможность приобретения недорого кабеля (по сравнению с тонким кабелем или нагревательными матами);
• равномерный прогрев поверхности пола (при правильно рассчитанном шаге укладке);
• надежность и пожаробезопасность;
• высокая тепловая эффективность (при правильно рассчитанной мощности теплого пола на м2 и применении теплоизоляции).
• любая геометрия укладки теплого пола
• универсальность применения (под любой тип покрытия, любая мощность на м2)

• толщина стяжки
• долгий нагрев (1 см стяжки от 40 минут до суток (в зависимости от теплопотерь и наличия теплоизоляции)

Теплый пол под плитку

Если нет возможности поднять уровень пола или планируется подогрев плитки до комфортной температуры, то существует 2 варианта теплого пола: это нагревательный мат или тонкий нагревательный кабель.

Нагревательный мат представляет собой тонкий кабель уложенный на стекловолоконной сетке с заданным шагом укладки. Из-за своей толщины 3.5-4 мм для него не нужно поднятие уровня пола и он укладывается в слой плиточного клея сразу под плитку. Стандартная ширина мата – 50 см.

Основные его преимущества: Мат это готовая конструкция и для его монтажа не нужно иметь никаких специальных навыков. (не нужно дюбелями к стяжке прибивать монтажную ленту, не нужно играться с шагом укладки кабеля) Сетка на мате дополнительно армирует плиточный клей. Скорость нагрева. Теплый пол после включения станет теплым уже через 20-30 мин.

Тонкий нагревательный кабель — такой же как и нагревательный кабель в стяжку, но меньшей мощности на м.п. и диаметром 3.5 — 4 мм.

Преимущества и недостатки кабельных систем, монтируемых под плитку

• укладываются на бетонное основание или поверх старой керамической плитки
• не нужна стяжка, поднимает уровень пола на 0.5 -1.0 см
• быстрее происходит нагрев
• удобство монтажа (в случае применения нагревательных матов)
• нет необходимости сверлить стяжку для крепления монтажной ленты, с вероятностью повреждения проходящих по полу труб водоснабжения или отопления (в случае применения нагревательных матов)

• дороже чем нагревательный кабель в стяжку
• более высокая вероятность повредить теплый во время монтажа как самого теплого пола так и керамической плитки

Выводы:

Что же все-таки лучше?

Если есть возможность поднять уровень стяжки и выполнить полноценную теплоизоляцию, то однозначно – «толстый» нагревательный кабель. В случае косметического ремонта с заменой напольных покрытий, подойдут тонкие, но более затратные решения – нагревательные маты или «тонкий» греющий кабель.

Источник: e-dryg.com.ua