Всем дратвуте!
узбяки мои закончили со страпильной системой, требуют металлочерепицу, но я не хочу им давать пока не вернусь из отпуска и не проверю как сделали крышу. А пока чем бы их занять? Дом у меня из арболитовых блоков, а значить нужно «щикатурить». Снаружи понятно, что можно, а вот внутри сначала же нужно проводку уложить.
Но тут вопрос в том что я вернусь только 19.08 и они ждать меня не хотят, грозятся свалить на другой объект с неопределенным сроком возврата. Вот думаю, может пускай и внутри штукатурят, а я потом приеду проштроблю штукатурку, уложу провода и замажу. Вопрос: сильно ли это геморойно? А то занять их эти 9-10 дней нечем, как мне кажется.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Геморойнее штукатурить по проводам и трубам, моё мнение сначала штукатурка, потом провода
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Проводка ДО или ПОСЛЕ штукатурки?
о как прям в руку, спасибо тебе добрый человек.
А не будут потом полоски просвечивать от замазаных канавок штроб?
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Маяки то то же выдёргивают и потом штукатурят)), а так то на штукатурку ещё шпатлёвку кладут))
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
а потом еще и обои или краска)))
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Но следы сначала видны будут)) потом начнут сливаться))
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
да, они такие, эти следы)))
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Я бы порекомендовал перед тем как доверить узбекам штукатурить стены, посмотреть на стропильную систему.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
узбеки-они же волшебники! — все стелают, ниче ни саметиш.
И стропильная система, уверен, сделали на «отлично».
Пока не очень поздно, рекомендую ЛЕТЕТЬ на объект, можно сразу с миграционной службой!
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Я как раз в выходные на даче развлекался))
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
вот здесь полностью поддерживаю!)
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Где проложить кабели? В гофре? До штукатурки или после? | Проводка в квартире своими руками 2020
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
один раз объяснить электрику, как укладывать провода и монтировать коробки и всё.
ну а штукатуру объяснить, чтобы не возил правИлом по проводам, обдирая изоляцию.
не один дом на капиталке так построен.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Возможно, но лично мне проще сначала сделать штукатурку. потом сделать штробу, потом вложить в неё провода. (и у меня никому ничего объяснять не надо)
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
зависит от слоя штукатурки..если толщина штукатурки и качество укладки лапши позволяет ..можно и по проводам кидать грязь..но лучше потом..но ето отдельная цена за штробу и заделку штроб..)
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Проводку можно делать после штукатурки — даже удобнее. Основная проводка с коробками по потолку, а места спусков к розеткам и выключателям в местах где были маяки — и штробы делать не надо!
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
нужно заштукатурить перед электрикой ,потому как подразетники выставлять удобнее по плоскости готовой стены.так же коробки, если они на стенах.к тому же могут повредить кабеля пока будут штукатурить, потом геморой будет. взять штроборез и нарезать культурные штробы ,а долбить не нужно.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Наш сыр писал(а)
Вот думаю, может пускай и внутри штукатурят, а я потом приеду проштроблю штукатурку, уложу провода и замажу. Вопрос: сильно ли это геморойно?
это очень геморойно и . в данном случае неоправданно глупо.
от прочитанного я со стула чуть не упал !!
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
а можно пояснить, что вас так со стула свалить пыталось?
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
вы по какому принципу даёте людям работу ? одни и те же люди делают кровлю и штукатурку будут делать , блоки я так понимаю они-же клали . сложилось впечатление что узбек это не национальность , а профессия.
ниже Герман86 подробно разъяснил по технологии.
если кладка положена в этом году , то штукатурить в этом году не советую , блоки ещё дадут небольшую усадку.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Все очень просто! Недавно тоже штукатурил и был перед выбором вроде вашего, электрика или штукатурка что делать в первую очередь? Сел и просто стал считать и получилось что если слой штукатурки закладывать 2 см., то выгоднее сначала сделать электрику, т.к. нет потом накладных расходов на штробление, которое стоит, между прочим ~90-100 руб/м.п., учитывая что у меня 2 км. кабеля, пусть даже сложенных по несколько шт., то сумма получается очень даже не маленькая. Разговоры о том что подразетники будут более ровные если монтировать кабель после штукатурки, то, как показала МОЯ практика подразетники получаются +-3 мм. относительно стены, что несущественно при монтаже выключателей.
Вообщем плюсую сначала проводка, а потом штукатурка, у меня так получилось дешевле. Ну а Вам самому решать что лучше!?
Да! Рекомендую сразу после окончания работ по электрике, ОБЯЗАТЕЛЬНО, сделать фото всех помещений, лично мне это спасло время, т.к. легко определились подразетники (2 шт. из 160 шт.) которые штукатуры заделали по ошибке и было легко их найти 😎
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
спасибо за совет!
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
ИМХО. Правильнее штукатурить после электрики.Это и дешевле, меньше пыли, шума и не нарушается целостность стен. Опять же будут потом кареглазые заделывать штробы в пыль ( на грунтовку у них аллергия), они потрещат. НО! Сначала принять стропила.))
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Я штукатурка после прокладки проводов.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Странный подход у Вас,честно говоря!Такое ощущение,что штукатурным работам вы значения вообще не придаёте. Т.е. за кровлю переживаете,а за «измазанные» стены не очень? А это очень важный этап в отделке.Вам в ней потом жить.
Что касается проводки:я всегда рекомендую прокладывать её до оштукатуривания.Если материал стен позволяет нарезать штробы по адекватным трудозатратам,то рекомендую это сделать,чтоб минимизировать расход материала.Но в любом случае проводку уложить стоило бы,чтоб потом не было никаких разрывов покрытия!
По поводу подрозетников и возможного повреждения кабеля:сколько мы уже оштукатурили м2 со счёта сбился,но ни разу ни одного кабеля мы не повредили,да и не представляю,как это сделать,если на работе трезвый??))) Под подрозетник коронится отверстие,и опуск укладывается в него.Сам подрозетник монтируется после оштукатуривания в плоскость готовой поверхности.Где здесь нашли проблему,тоже не смог разобрать.
Ну и ещё один вопрос:дом Ваш,как я понял,ещё без кровли,окон и дверей?И как в таком «помещении» можно качественно произвести штукатурные работы,я тоже не сильно понимаю.
Мой Вам совет-не торопитесь!
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Поделиться
Ссылка на сообщение
В социальных сетях
Герман86 писал(а)
Ну и ещё один вопрос:дом Ваш,как я понял,ещё без кровли,окон и дверей?И как в таком «помещении» можно качественно произвести штукатурные работы,я тоже не сильно понимаю.
окон и дверей пока нет, а вот дождь на стены уже не попадет — гидроизоляция по стропилам смонтирована.
Герман86 писал(а)
Мой Вам совет-не торопитесь!
Начну тогда пока со штукатурки внешних стен, уж не знаю сколько времени нужно 3м узбекам чтобы заштукатурить 160м2? Может дней 5, потом пускай маяки выставляют внутри, а там глядишь еще что придумаю им поделать до моего приезда.
Вы не можете отвечать в этой теме.
Т.к. тема является архивной.
Источник: www.nn.ru
Когда лучше делать проводку до штукатурки или после?
У нас есть 24 ответов на вопрос Когда лучше делать проводку до штукатурки или после? Скорее всего, этого будет достаточно, чтобы вы получили ответ на ваш вопрос.
Содержание
- Что сначала выравнивать стены или электрику?
- Что сначала трубы или штукатурка?
- Что сначала делают стяжку или штукатурку?
- Как крепление проводки под штукатурку?
- Что сначала штукатурка или электричество?
- Как правильно сделать разводку электрики в доме?
- Когда надо штукатурить стены?
- Что сначала делают электрику или стяжку пола?
- Какие провода можно спрятать под штукатурку?
- Когда лучше делать проводку до штукатурки или после? Ответы пользователей
- Когда лучше делать проводку до штукатурки или после? Видео-ответы
Отвечает Вадим Ильин
Согласно обновленного СНиП по штукатурным работам СП 71.13330.2017 в пункте 7.1.5 рекомендуется устанавливать электрику до начала отделочных работ. Это дает возможность сразу проверить работоспособность системы.Oct 23, 2021
Что сначала выравнивать стены или электрику?
Тем не менее, в обновленном своде норм по штукатурным работам говорится, что перед отделкой стен сантехника и электрика уже должны быть обустроены. Так, с точки зрения строительных правил, правильнее прокладывать проводку перед оштукатуриванием.
Что сначала трубы или штукатурка?
Наш практический вывод: штукатурку помещений в доме следует выполнять до начала работ по монтажу инженерных коммуникаций.
Что сначала делают стяжку или штукатурку?
Сначала стяжка Вот их основные аргументы: Стяжка долго набирает прочность, сохнет около месяца, за это время можно оштукатурить стены, выполнить другие операции. Легче размечать положение розеток, светильников, отопительных приборов.
Как крепление проводки под штукатурку?
Для установки кабеля используется специальный крепеж – дюбель-хомут (UW). Отверстия для крепления просверливаются перфоратором. Провод охватывается крепежом, и дюбель вставляется в подготовленное отверстие. Дюбель распрямится и прочно зафиксируется в стене, значит, и провод будет надежно закреплен.
Что сначала штукатурка или электричество?
Согласно обновленного СНиП по штукатурным работам СП 71.13330.2017 в пункте 7.1.5 рекомендуется устанавливать электрику до начала отделочных работ. Это дает возможность сразу проверить работоспособность системы.
Как правильно сделать разводку электрики в доме?
розетки и выключатели располагают слева от дверей; выключатели монтируют на высоте от пола 0,9 м; в жилых комнатах розетки располагают на высоте 0,4 м от пола, в кухне – 0,95 -1,15 м, в ванной комнате использование розеток запрещено.
Когда надо штукатурить стены?
Если между кирпичами есть щели, или обнаружена кривизна, штукатурить надо. Под оклейку обоями – тоже. Также, в случае, если кирпичная кладка очень тонкая, необходимо ее усиление штукатуркой и армирующей сеткой. Что касается бетона, ситуация похожая.
Что сначала делают электрику или стяжку пола?
Специалисты говорят, что если под проводку штробить после стяжки, то стяжка может быть повреждена. Алла. Сначала необходимо проштробить, а потом уже стяжку. А отходы от штрабовки используют в стяжку.
Какие провода можно спрятать под штукатурку?
Для монтажа проводки под штукатуркой профессиональные электрики рекомендуют плоский кабель марки ВВГ с тремя медными токопроводящими жилами в изоляции из поливинилхлорида и общей наружной оболочкой из этого же полимера.
Когда лучше делать проводку до штукатурки или после? Ответы пользователей
Отвечает Ирина Кевер
электрика до или после штукатурки как правильно . должно быть правильно, и можно ли делать проводку после штукатурки или лучше до этого.
Отвечает Тимур Аксянов
Электрика до штукатурки или после . Вначале следует определиться с размещением электропроводки относительно стены. Проводка может располагаться .
Отвечает Анна Ершова
Преимущества и недостатки электрики до отделочных работ
Отвечает Антон Гришин
Сначала проводится электрика , но только провода и выбиваются места для подрозетников коробок и включателей. потом штукатурка по маякам. а после вставляются .
Отвечает Владислав Бояркин
Раз уж вопрос состоит в том, когда делается электрика до штукатурки или наоборот – после, то вы однозначно решили делать скрытую электропроводку .
Отвечает Адель Ибатуллин
Если устанавливать проводку до этой работы, то влага дойдет до мест . Если делать «на глаз», с приблизительным расчетом слоя штукатурки, .
Отвечает Евгений Снак
2 Плюсы проводки до штукатурки. 2.1 Штукатурная сетка; 2.2 Нормативы СНИП; 2.3 Абсолютно ровные стены. 3 Минусы электрики после штукатурки.
Отвечает Рамина Долгих
Так, если электропроводка будет открытой – расположенной на внешних сторонах стены или же просто в специальных защитных коробах и плинтусах, то прокладывать ее .
Отвечает Светлана Геращенко
При прокладке проводки после штукатурки получается значительно больше пыли-грязи. Если штукатурка будет перекрывать провода, то в силикате не .
Источник: querybase.ru
Электропроводка или штукатурка – что сначала?
Преимущества и недостатки электрики до отделочных работ
Если дом новый, и это первый монтаж электрики, то этот вариант дешевле и правильнее. При прокладке проводки до оштукатуривания нужно учесть:
- толщину слоя штукатурки;
- материал и толщину стен;
- способ монтажа подрозетников и кабеля, а также их крепления.
Давайте разберемся в основных вопросах и проблемах, которые нужно учесть в электрике до штукатурки.
От толщины отделочного слоя зависит нужно ли штробление. Допустим вы будете прокладывать кабель в гофре диаметром 16 мм – это её наружный диаметр. Штукатурить толстым слоем и без того ровные новые стены по большей части бессмысленно и дорого. Поэтому если толщина будущего слоя меньше 1-2 см – однозначно нужно штробить канавки под проводку.
Если дом старый и стены очень кривые, то для того, чтобы их выровнять может понадобится слой и в несколько сантиметров.
Толщина слоя песко-цементной штукатурки может быть от 1,5 см до 7 см. Слоя в 2 см, в принципе будет достаточно для того, чтобы покрыть все кабельные линии. При этом вы сэкономите на штроблении и заделке канавок при дальнейшей отделке.
Штробление в этом случае зачастую сложнее, чем по гладкой гипсовой или цементной штукатурке. Цена зависит от материалов, например, кирпич или шлакоблок – твёрдый, в то время как перегородки из газобетона процарапываются буквально отверткой.
При установке подрозетников важно не допустить ошибку, разместив их вровень с черновой стеной, потому что после оштукатуривания они будут слишком утоплены вглубь. Поэтому по неоштукатуренным стенам прокладывают провода, делают колодцы для подрозетников, устанавливают, но не крепят их, а делают это уже после выравнивания стен.
Не пропустите: Как оформить зону отдыха в гостиной
Учтите и тот факт, что штукатуры-маляра могут повредить кабель шпателями и правилами во время работы. К тому же проложенные линии отчасти затрудняют установку маяков, по которым выравнивают стены. Поэтому проверяйте проводку и оговаривайте со штукатурами ответственность в случае её повреждения при проведении работ.
Как крепить кабельную линию при её прокладке перед штукатуркой? Для этого можно использовать любой привычный вам способ, как при монтаже в гофре, так и без неё:
- алебастровые и другие гипсовые смеси;
- пластиковые дюбель хомуты и клипсы;
- металлические хомуты.
Подведем итоги. Основные преимущества в прокладке электрики до штукатурки:
- Вы не делаете два раза одну и ту же работу. Это значит, что при строительстве с помощью наёмных рабочих и выполнении работ разными бригадами вам не придется повторно вызывать штукатуров для заделки штроб или договариваться об этом с электриками. С каждым последующим этапом стоимость работы значительно растет.
- Вы экономите на заделке штроб.
- Получается меньше мусора.
- После завершения работ по прокладке, электрики вам не понадобятся в плоть до окончания финишной отделки и установки всех светильников, выключателей и розеток.
Недостатком является только возможность повреждения линий во время отделки стен.
Повреждение кабеля
Если электрические работы выполняются перед отделочными, то, после завершения электриками монтажа проводки, стена заштукатуривается, а потом появляются гипсокартонщики. Соответственно, последние понятия не имеют, где конкретно проходит электропроводка, и они частенько ее повреждают.
Толщина штукатурного слоя
Штукатурные работы считаются затратные не только по времени и силам, но и с позиции финансов. Даже если раствор делать самостоятельно из цемента, воды и песка, а слой штукатурки делать минимальным, то для небольшого помещения понадобится не один мешок цемента. Если же стены неровные, да ещё и из кирпича, то тонким слоем дело не обходится. А каждый дополнительный сантиметр толщины штукатурного покрытия выливается в новостройке в дополнительные кубометры раствора, увеличиваются затраты времени (плюс усложнение работ, например, дополнительное армирование), растет оплата труда штукатурам.
Чтобы скрыть штукатуркой толщину провода, особенно, если он помещён в гофру, понадобится сделать слой штукатурного (чернового) покрытия до 25 мм. Если толщина выравнивающего слоя 2.5 см и более, то электрика до штукатурки оправдана. Если же штукатурный слой меньше этого значения, то рациональным будет первоочередное оштукатуривание. Дешевле сделать штробы и уложить проводку после оштукатуривания, чем увеличивать толщу штукатурного покрытия. Кроме того, последняя мера «съедает» свободное пространство помещения.
Окисление мест соединений проводов
При штукатурке используется огромное количество воды. И если электрику делать до, то влага вполне может добраться до мест соединения жил медных кабелей в подрозетниках. Впоследствии это приведет к окислению и разрушению контактов, и может закончится их выгоранием.
Способов заглушить распредкоробку, чтобы туда не попала влага и мокрый раствор, существует множество, но не все они помогают.
Самый дешевый и доступный — это заклеивание обыкновенным малярным скотчем.
Еще один простой метод – изготовление заглушки из картонных коробок. Берете коронку под диаметр подрозетника и нарезаете себе столько закрывашек, сколько необходимо.
В сам подрозетник при этом лучше вставлять сразу по 2 штуки. Можно таких заглушек наделать и из сэндвич панелей.
Разметка
Любая качественная работа начинается с разметки. А как можно разметить на кривой неоштукатуренной стене?
Это все равно что рисовать картину на скале. В итоге получится не картина, а наскальный рисунок.
Срабатывание защиты УЗО
Самим штукатурам очень неудобно работать по стенам, которые буквально усыпаны проводами. Если отрезки проводов под выключатели и розетки еще как-то можно спрятать, скрутив их спиралью, то вот выводы под бра или полметра цельного телевизионного или интернет кабеля, которые оставляют специально для прямого подключения, никуда не уложишь.
Более того, некоторые из них могут оказаться под напряжением! Штукатурка мокрым раствором при этом может закончится весьма плачевно. Хорошо, если у вас стоит дифф.автомат или УЗО на эту линию и оно сработает.
От удара током вас это спасет, но зато появится необходимость искать данное повреждение и причину срабатывания защиты, либо ждать когда все высохнет, чтобы продолжать работу.
Установка подрозетников и фурнитуры
Корректно установить подрозетники до штукатурки, если вы сами лично помимо электрики не будете в дальнейшем заниматься еще и отделочными работами, практически невозможно. У вас просто не будет ровной плоскости на которую выводится подрозетник и замазывается с ней заподлицо.
Когда делаешь на глаз с примерным расчетом слоя штукатурки, обязательно возникают ошибки и погрешности из-за ”заваленной” стены или неправильно выбранной глубины установки.
Если в итоге получаются утопленные подрозетники даже на 3-5мм, вроде бы ничего критичного здесь нет. Все решается при помощи более длинных саморезов 25-30мм и проставочными кольцами или удлинителями для распредкоробок.
Но совсем другое дело, когда кромка выпирает на те же 5мм наружу.
Вынужденные изменения проекта
На любой стадии строительства возможно внесение изменений, продиктованных различными причинами. Например, что выполнять раньше – электрику или штукатурку, – в проекте не указывается. Вопрос решается по месту, в зависимости от обстоятельств. Выполненная раньше проводка может вызвать утолщение штукатурного слоя.
Вслед за этим жильцам в доме понадобится сдвинуть и сделанную на заказ мебель. А та – «заедет» на розетку, закрывая к ней доступ. Переделывать мебель, конечно, никто не будет, поэтому придётся перемещать розетку. Возможны и иные варианты действий, по причине которых изменяется проектное положение не только розеток, но и других элементов электропроводки. Поэтому выполнение электрики со штроблением черновой штукатурки выигрышнее.
Нормативы СНИП
На день сегодняшний нет четких предписаний в нормативах, как правильно поступить, и что следует делать: прокладывать проводку сначала или, наоборот, делать это потом.
В пункте 7.1.5. новых СП 71.13330.2017, носящих рекомендательный характер, указывается, что скрытые электротехнические сети к началу отделочных работ должны быть уже смонтированы, а также опробованы. То есть СП рекомендуют выполнять электропроводку до отделки. Правда, не совсем ясно, к чему конкретно относятся слова «отделочные работы» (включены ли в эту область и черновые штукатурные работы). Вполне возможно, что если в любой из последовательностей выполнения работ достигается требуемое качество отделки, нормы соблюдены.
Не пропустите: Ремонт существующей стяжки
Абсолютно ровные стены
Итоговый результат, к которому стремятся штукатуры-отделочники — идеально ровные стены. Строительные смеси, имеющие определённый состав, укладываются с толщиной, которая обусловливается размерами зёрен наполнителя, внутренней структурой раствора (то есть, существует некая градация возможных толщин слоёв для того или иного вида смеси). Кроме того, некоторые типы растворов при сушке уменьшаются в объёме – усаживаются.
При штроблении угадать возможную усадку или выполнить выборку штукатурного покрытия точно по ней – проблема из проблем. Поэтому, после замазывания раствором штробы и сушки поверхность реставрируемого участка визуально отлична от окружающей стены. Возникает эффект «читаемости трасс».
Чтобы избавиться от эффекта, требуется дополнительное выравнивание грунтованием, шпаклёвкой и шлифованием. Это – дополнительные затраты. А при первоочередной прокладке электрики и последующем оштукатуривании поверхность получают ровной при выполнении грунта или накрывки (с затиркой) сразу. И это – также плюс.
Источник: plazmosvarka.ru