Минимальный шов при укладке керамогранита
Просветите, плиз, нужен ли какой-то минимальный шов (крестик 1мм или 1,5мм или может быть, 2мм) при укладке бесшовного керамогранита (кажется, ретификата, называется)?
Разложили плитку в качестве предварительной примерки на стяжку (стяжка идеальная), подгоняется одна к другой идеально и создаётся ощущение, что швы действительно не нужны, либо не больше 1мм.
Консультанты в салоне убеждали, что шов всё равно нужен — чтобы его можно было загидроизолировать затиркой.
Помогите, пожалуйста, у кого есть в этом практический опыт
И ещё. Можно ли положиться на клей для керамогранита LitoFLEX К80 ?
Анжелichka написал :
Разложили плитку в качестве предварительной примерки на стяжку (стяжка идеальная), подгоняется одна к другой идеально и создаётся ощущение, что швы действительно не нужны, либо не больше 1мм.
Ощущения могут измениться при укладке.Я бы не стал рисковать с укладкой без швов.Они и называются «компенсационные».Во -первых малейшее смещение в начале,может выйти в «километр» в конце.Также опасно и тепловое расширение.Запросто может плитку расколоть.Мой совет-делайте минимальные зазоры.
Крупно форматная плитка как правильно клеить и какой шов
Даже при укладке ретифицированного керамогранита оставлять межплиточные швы
обязательно.
Ширина швов принимается равной 1/100 линейного размера плитки. Например для плитки 300х300 мм оптимальный шов шириной 3 мм.
LITOFLEX K80 — клей для укладки керамогранита.
Формат плитки:
450х450 мм при укладке внутри здания,
300х300мм при укладке снаружи здания.
По цементно-песчаным и бетонным основаниям.
Перед укладкой требуется грунтование основания грунтовкой глубокого проникновения, например PRIMER C.
2Анжелichka . не смотря ни на что (ощущения), используйте все же крестики на 2мм и Вы влюбитесь в результат работы. Про Литоколовский клей не ведаю
«Ширина швов принимается равной 1/100 линейного размера плитки. Например для плитки 300х300 мм оптимальный шов шириной 3 мм.»
А для 600х600 — 6 мм, а для 1200х1200 — 12 мм? Что-то здесь не так.
При нормативных коеффициентах теплового линейного расширения керамогранита для компенсации расширения при увеличении температуры на 30 градусов относительно температуры укладки ширина шва будет 3,24 мм (керамогранит 600х600). Как правило конкретные керамограниты укладываются не в нормативный коэффициент 9, а в 6,5. Значит шов будет 2,34 мм для плитки 600х600 и теплого пола. Если без теплого пола, то достаточно шва 0,78 мм.
ilmur написал :
При нормативных коеффициентах теплового линейного расширения керамогранита для компенсации расширения при увеличении температуры на 30 градусов относительно
Вы не учитываете того, что стяжка или нижележащее основание тоже имеет коэфициент теплового линейного расширения, и н больше чем у керамогранита. Если бы всёбыло по формулам, плитка дыбом бы не вставала.
Значит для 600х600 — 6 мм и не меньше?
По моему стяжка, на площади меньше 20 квадратов, замечательно лежит вообще без компенсационных швов (не считая вдоль стен).
ilmur написал :
для 600х600 — 6 мм, а для 1200х1200 — 12 мм? Что-то здесь не так.
не надо доходить до маразма, всему есть предел. По желанию заказчика, либо по проекту можно варьировать ширину швов. Но при этом клей для укладки должен быть более эластичным. С точки зрения эстетики, при укладке плитки и в процессе эксплуатации оптимален шов от 3 до 5 мм в зависимости от вида плитки, её размера и других факторов.
Кроме того шов позволяет компенсировать разницу в размерах плитки, которые могут составлять например от 0,1 мм до 3 мм. Тот же ретификат имеет свой калибр, и не всегда партия плитки одного калибра, всякое бывает. Масса примеров которые могут этог потвердить, просто пальцы устанут стучать по клаве.
Да я просто пытаюсь себя успокоить. Мне только что положили 600х600 с крестиками 1.5 на теплый пол, теперь боюсь включать
ilmur написал :
По моему стяжка, на площади меньше 20 квадратов, замечательно лежит вообще без компенсационных швов (не считая вдоль стен).
В помещениях компенсационные швы выполняются через 6 — 10 метров в обоих направлениях. Размещение швов зависит от многих факторов, от типа здания, от того как выполнено перекрытие, от нагрузки на облицовку пола.
А в стандартной квартире, вы совершенно правы, на площади меньше 20 кв. м, стяжка замечательно будет лежать без компенсационных швов, не считая периметральных.
ilmur написал :
Да я просто пытаюсь себя успокоить. Мне только что положили 600х600 с крестиками 1.5 на теплый пол, теперь боюсь включать
На какой клей укладывали? Какая толщина? Способ укладки?
Какая затирка?
Какой тип «тёплого»пола»?
Юнис-Гранит, 3-5 мм, просто «квадратно-гнездовой» параллельно стенам, затирки еще нет, тип пола не помню, но лежит в глубине стяжки до плитки сантиметров 6.
ilmur написал :
Мне только что положили 600х600 с крестиками 1.5 на теплый пол, теперь боюсь включать
. и правильно сделали по поводу крестиков
Надо дать время на набор прочности клея. Для такого клея это 2 недели, либо можете уточнить это время задав вопрос на сайте ЮНИСа.
Вкючать «тёплый» пол при невысохшем клее чревато последствиями.
Когда будете включать пол, не ставьте регулятор температуры на максимум.
Повышайте температуру постепенно. Не более одого деления за 2 дня. Это конечно перестраховка. Но я бы не торопился.
2ilmur Да не беспокойтесь сильно (конечно зависит от клея)но укладывали керамогранит(ретификат)без крестов длинна метров 8 теплый пол основание ГВЛ полы укладка на петромикс КУ месяц работы полов на максимуме все ок
И к томуже сам производитель плитки заявляет что можно без зазоров укладывать и с теплым полом (естествено)
Красиво, попробовать чтоль в остальных комнатах без зазора. Чето я очкую
Ребята! Всем-всем спасибище
На самом деле ответили не только на 1 мой робкий вопрос, но и на кучу ещё незаданных (про укладку плитки)! Чтобы я делала без этого форума — просто не представляю
Очень понравилось фото. Красотень. В случае Вашей плитки со швами было бы убого, имхо.
Думаю, убого не было бы. Небольшой ровный шов вряд ли испортит общую картину.
Плохо когда швы делаются с целью скрыть брак укладки.
2otyan ну ведь тут делали без швов и почему все предлогают именно шов?или просто парятся ложить без швов?Перестраховка?Керамогранит за 450р за одну штуку имеет право быть уложенным в стык тем более в нашем случае там еще есть сдвижка на 2см из за кубика красного цвета который тоже уложен в стык к плитке
Когда это я настаивал на шве? Просто для укладки безшовным методом необходимо более высокое качество материала, квалификация исполнителя, ну и согласие заказчика оплатить более дорогую работу.
Кстати, высокая цена еще не гарантия идиальной геометрии плитки. Итальянцы, напр. иногда в этом грешны.
otyan написал :
Кстати, высокая цена еще не гарантия идиальной геометрии плитки. Итальянцы, напр. иногда в этом грешны.
Испания-мрак, это да.
Италия? Первый раз слышу.
Калибровка на моей итальянской была указана чуть ли не в микронах. На деле подтвердилась идеальная калибровка.
Хотя это известная фабрика, в известном салоне.
otyan написал :
для укладки безшовным методом необходимо более высокое качество материала, квалификация исполнителя, ну и согласие заказчика оплатить более дорогую работу.
Высокое качество- это гуд везде и всегда.
Невысокое-не айс по-любому.
Осталось вычислить насколько более высокое оно должно быть, и по-отношению к насколько невысокому. Да-а.
Квалификация-вообще отдельный разговор.
Кто? Кто решиться отдать свой кровный керамогранит в корявые руки по- объявлению, типа: «дэлайу фсё! Бистро! Нэдораго!»?
А раз уж квалификация на уровне, то и укладка — со швом, без шва, по кривой, по прямой-цена одна.
Вот количество припилов, врезов и включение мозгов при встрече трудностей — энто да, энто стоит других денег.
Хотя и это всё лишь частности.
Расстояние между плитками керамогранита на полу
Толщина межплиточного шва — один из наиболее дискуссионных вопросов, касающихся укладки плитки. Причина споров — популярность бесшовного метода. Предлагаем вам разобраться, как нужно выбирать плитку для обычной и бесшовной укладки, и какой именно должна быть толщина шва в том и другом случаях.
Выбирая керамогранит, вы можете приобрести обычную плитку, которую невозможно укладывать без швов, или остановиться на обрезном бесшовном керамограните, который называется «ректифицированный».
Обычную керамогранитную плитку, или неректифицированный керамогранит, можно купить любого стандартного размера, например 600 × 600 мм.
Но на практике реальные физические размеры заказанных плиток почти никогда не равны заявленным 600 × 600 мм. Они могут быть немного меньше или больше норматива, например 597 × 597 мм или 604 × 604 мм.
Такое отклонение не является браком, поскольку обусловлено технологией производства керамогранита. При очень высокой температуре обжига глина спекается по-разному, и в результате получаются плитки, которые немного отличаются по размеру.
Полученный материал сортируют, учитывая величину отклонения от заявленного размера, и фасуют с указанием калибра. Этот показатель и определяет фактический размер плиток по сравнению с заявленным номинальным.
Покупая такую плитку, надо отбирать упаковки с плиткой одного калибра, который всегда указан в номенклатуре. В таком случае небольшие отклонения в размерах можно нивелировать при укладке, немного меняя толщину межплиточного шва.
Но если ведется бесшовная укладка, менять толщину шва не получится, и вместо обычного калиброванного керамогранита используют только обрезную — ректифицированную плитку. Она всегда поставляется в одном размере, поскольку после обжига ее обрезают высокоточным алмазным оборудованием.
Толщину шва при укладке керамогранита всегда выбирает заказчик, то есть расстояние между плитками задается дизайн-проектом.
Ранее мастера рекомендовали делать толщину шва в размере 1% от длины большего стороны плитки. Но при таких условиях для плитки размером, скажем, 600 × 600 мм его величина составит 6 мм.
Сегодня наиболее распространенные размеры межплиточных швов при обычной укладке неректифицированного керамогранита — от 2,5 до 5 мм.
Допускается также укладка плитки с формированием толстых швов — от 5 мм и более. Такое решение может быть обусловлено спецификой оформления помещения, когда толщина и цвет шва выступают элементом дизайна.
Однако укладка керамогранита со стандартным швом не всех устраивает, особенно если хочется видеть на полу и стенах монолитный рисунок без прямых и перпендикулярных линий. В таком случае используют бесшовную ректифицированную плитку большого формата и минимизируют толщину шва до рекомендованной производителем — 1,5-2 мм. Отсутствие фаски и большой размер плиток делают небольшие швы практически невидимыми. Подобный способ монтажа керамогранита и получил название бесшовной укладки.
При укладке керамогранита швы создают с помощью крестиков или с использованием современных систем выравнивания плитки.
• Крестики при укладке иногда размещают плашмя — на пересечении швов. Но лучше устанавливать их вертикально, между гранями плиток. В этом случае с каждой стороны плитки ставят 1-2 крестика — в зависимости от ее размеров и схемы укладки. Для выравнивания первого ряда и дальнейшей корректировки швов применяют пластиковые клинки. А для формирования толстых швов используют специальные пустотелые крестики.
• Удобная так называемая система выравнивания плитки (система СВП, или DLS, 3D-крестики и т. д.). Это набор специальных клиньев и зажимов (или клипс), которые дают возможность выравнивать положение двух плиток относительно друг друга по высоте. Система выравнивания плитки позволяет легко получить почти идеально ровную поверхность с одинаковыми швами. После застывания клея крестики для плитки вынимают, а одноразовые зажимы (или клипсы) системы СВП сбивают резиновым молотком. Основа зажима системы СВП при этом остается под плиткой.
Расшивку швов проводят через день после укладки керамогранитной плитки, когда схватится клей.
• При обычной укладке со швом 3-5 мм используют недорогие затирки для керамогранита на цементной основе, которые подходят по цвету.
• Во влажных помещениях применяют эпоксидные затирки, которые способны выдерживать воздействие влаги и химических веществ.
• При укладке с толстыми швами, шириной от 5 мм, лучше выбирать соответствующие цементно-песчаные и эпоксидные затирки для керамогранита.
• Швы у стен формируют с помощью силиконового герметика.
Принципы бесшовного метода в целом схожи с обычной укладкой керамогранита, разве что требования к качеству основания и клеевой смеси здесь еще жестче.
• Поверхность для укладки плитки должна быть абсолютно ровной и иметь достаточную несущую способность. Даже минимальные искажения и неровности могут привести к появлению напряжения в плите, а также к неполному сцепления покрытия с основой. А это в результате обернется трещинами на покрытии при эксплуатации.
• Как уже говорилось выше, лучше выбирать крупноформатный керамогранит, потому что это позволяет уменьшить количество стыков.
• Не стоит экономить ни на керамограните, ни на клеевой смеси.
• В процессе работы обязательно оставляют минимальный шов в 1,5-2 мм для использования в качестве буфера при температурных колебаниях и чрезмерных нагрузках. Если этим условием пренебрегать, плитки в дальнейшем могут лопнуть.
• Для затирки швов применяют эпоксидные смеси, которые подбирают в тон к плитке. Затирку наносят по всей глубине шва специальным резиновым шпателем.
• В больших помещениях необходимо предусмотреть специальные расширяющие швы. Они будут компенсировать температурные колебания и микроколебания здания и таким образом защитят напольное покрытие от повреждений. Размещают компенсационные расширяющие швы по периметру комнаты, а в некоторых случаях делают сетку из таких швов по всему полу.
Керамогранит: хитрости при укладке
Укладка такого материала, как керамогранит, делится на две разновидности, которые отличаются в технологическом плане. Внутри и снаружи помещения керамогранит укладывается на стены и пол. При этом используются клеевые составы, которые предназначены специально для керамогранита. Существует также укладка керамогранита на фальшполы и вентфасады.
В такой ситуации работы ведутся с применением специальных поддерживающих конструкций, которые держат материал. Монтаж вентиляционных фасадов и фальшполов осуществляют только профессионалы.
Укладка керамогранита в домашних условиях без дополнительной помощи возможна и осуществима. Во время самостоятельной укладки в домашних условиях необходимо придерживаться основных положений и знать некоторые хитрости, которые позволят создать качественную поверхность из керамогранита.
Подготовка поверхности
В первую очередь, уделите внимание поверхности, на которую будет производиться укладка, будь то пол или стены. Поверхность нужно выровнять, на момент облицовочных работ она должна быть сухой. С помощью клеящего состава можно сгладить небольшие неровности, которые имеются на полу или стене.
Но если поверхность имеет слишком много дефектов, то придется использовать выравнивающую смесь. Помните, что в данном случае ждать полного высыхания придется около 4 недель, прежде чем приступать к укладке керамогранитных плит. Все зависит от толщины выравнивающего слоя, ознакомьтесь с рекомендациями производителя подобных составов, выберите оптимальный вариант.
Если необходимо укладывать керамогранит в помещениях, площадь которых составляет около 500 метров квадратных, то следует организовать хотя бы один деформационный шов. Такой шов позволит создать компенсацию при деформации основания. Это может произойти в новом здании, которое недавно сдалось в эксплуатацию, и в котором происходит процесс усадки. Штробим шов в основании, пока не дойдем до бетонной плиты. С помощью специального профиля заполняем шов, можно воспользоваться специальной эластичной массой.
Укладка керамогранита: внимание на клей и затирку
Водопоглощение керамогранита практически равно нулю. Специалисты не рекомендуют укладывать его на цементный состав. Выбирая клей для укладки в специализированном магазине, поинтересуйтесь, предназначен ли он непосредственно для керамогранита. Если формат керамогранитных плит составляет около 40х40 см, то выбирайте клеевой состав для крупноформатных керамогранитных плит.
Если укладка производится в местах, где отмечается интенсивное движение людей, то рекомендуется адгезионные составы с высоким уровнем сопротивления сжатию. Если работы по облицовке керамогранитом ведутся в местах, для которых характерны резкие перепады температур, то лучше использовать высокоупругие адгезионные составы.
Размер швов зависит от параметров плитки. Обычно отталкивается от размеров, чем больше плитка, тем шире швы. Обычно производители указывают параметры швов, не поленитесь уточнить размеры. Для керамогранита, как с полированной, так и неполированной поверхностью, размером 60х60 см расстояние между плитками должно составлять 4-5 мм.
Зачем нужны швы? Они играют не только эстетическую роль, но и выполняют практическую функцию. При выборе затирок различных цветов или оттенков можно создавать различные контрастные композиции. В процессе использования плитки швы предоставляют возможность соединяющим составам взаимодействовать между собой.
При резких перепадах температур швы позволяют материалу деформироваться, реагируя на изменения, но любые изменения не влекут за собой появление трещин или повреждений. Плитки керамогранита остаются невредимыми.
Эксплуатационные хитрости
Правильное использование материала продлит срок службы керамогранита, позволит сохранить его внешний вид на долгие годы. Помните, что если на керамогранит попал агрессивный химический состав, то в первую очередь страдает не плитка, а швы. Поэтому поспешите удалить остатки химического состава.
Для мойки полов из керамогранита не применяйте слишком часто средства на кислотной основе. Соединительные швы могут пострадать, поменять цвет, начать разрушаться. Используйте обычные моющие средства. По возможности не применяйте жесткие щетки, особенно важен мягкий уход для полированной керамогранитной плитки.
Если на пол или стену из керамогранита попали такие вещества, как фруктовый сок, кофе, чай, кока кола, мороженое, то применяйте для уборки раствор питьевой соды в воде. Если пятна въелись в поверхность, засохли, то можно использовать щелочные составы. Их можно применить после загрязнения поверхности жиром, вином, кровью.
Смолу, клей, воск, лак для ногтей, краску можно удалить с помощью таких растворителей, как ацетон, бензин, трихлорэтин. Кислотосодержащие очистители применяем с особой осторожностью для удаления пятен от ржавчины, шпатлевки, извести или цемента.
Источник