А можно плитку приклеивать к стене на которую уже нанесена шпаклевка?
Халтурка будет, однако. Может отвалиться вместе со шпаклёвкой.
Даже на гипсовую шпаклевку нельзя?
andron01 Есть несколько аспектов. В каком месте плитка? В сыром, сухом? Как сделана шпакля, в смысле подготовки основания — нормально или как?
Master111 написал :
Как сделана шпакля, в смысле подготовки основания — нормально или как?
Да никак она не сделана. Вопрос теоретический. Почему на гипсовую штукатурку Ротбанд можно клеить плитку, а на гипсовую шпаклевку нельзя (или можно)? Шпаклевка же она должна быть еще крепче чем штукатурка.
andron01 Наоборот. штукатурка крепче, чем шпаклёвка.
Master111 Плюс штукатурка впитывает а шпаклевка нет..(надеюсь ничего не напутал?) ) На шпатлевку даже штукатурить нельзя, нужно счищать, да и правильно тут говорят оттянуть может ее..
Master111 написал :
Наоборот. штукатурка крепче, чем шпаклёвка.Штукатурка санузла от А до Я. Все этапы. Угол 90 градусов.
ВЫ хотите сказать что скажем гипсовая штукатурка Кнауф Ротбанд тверже чем гипсовая шпаклевка Кнауф Фуген?
andron01 Здесь речь не о твёрдости, а о прочности. И о несущей способности материала. Штукатурка прочнее чем шапкля.
Master111 Какими параметрами эта прочность выражается?
Штукатурка гипсовая:
Ротбанд :
на сжатие: >2,5 МПа
на изгиб: >1,0 МПа
Шпаклевки гипсовые:
Фуген
на сжатие: 3,0 МПа
на изгиб: 1,5 МПа
Фуген-Гидро
на сжатие: 3,0 МПа
на изгиб: 1,5 МПа
Ротбанд-Финиш
на сжатие: 2,8 МПа
на изгиб: 1 МПа
Т.е. прочность гипсовых шпаклевок превосходит прочность штукатурки.
У Вас цель приклеить плитку на шпаклю? Если так, то пару раз загрунтовать, и ОК. Но не в ванной. Лично я удалил бы всё это дело (шпаклю). Ежели использовать шпаклю решено для выравнивания поверхности, то тоже не тот случай, ибо слой до1-1,5см. можно и клеем вытянуть (локально), если слой больше, то штукатурка.
andron01 написал :
Вопрос теоретический. Почему на гипсовую штукатурку Ротбанд можно клеить плитку, а на гипсовую шпаклевку нельзя (или можно)
andron01 , теоретически на гипсовую шпаклевку плитку клеить — можно. Нигде это не запрещается. Те шпаклёвки, которых вы дали характеристики — прочные (правда нат ротбанд — финиш я бы не стал, я сильно сомневаюсь, что он прочнее штукатурки)
Другими словами, клеить можно если поверхность прочная и стабильная, применительно к керамической плитке). Именно так говорит теория.
Практически же рядовой исполнитель не всегда может определить, прочная или нет поверхность. Прорабы также через одного закончили народные университеты. Поэтому, всегда впадают в крайности, а их две: либо счищать до кирпича, либо мазать бетоноконтактом («всегда так делаем, никто не жаловался)))
Вот.
.
вдогонку скажу, что характеристики прочности материала это ещё не всё, нужно смотреть проная ли получилась поверхность, , а прочной и стабильной, подходящей под укладку кафеля, она получается ой как не всегда. и виноваты в этом, как вы сами догадались уже — наши прямые умелые ручки)).
ТЕРРАЦЦО своими руками, Декоративная штукатурка из обычной шпаклевки
Источник: mastergrad.com
Можно ли класть плитку на шпаклеванные стены?
Нужно обязательно обдирать шпаклевку или можно класть плитку на шпаклеванные стены?
комментировать
в избранное
Ким Чен Ын [520K]
9 лет назад
На шпаклёванные стены керамическую плитку класть можно, но я всё равно делаю насечку, затем грунтую стены. Если шпаклёвка гладкая как скорлупа яйца, то без насечки не обойтись. Опытные мастера по звуку могут определить качество работы шпаклёвщика, если звук » пустой», то это означает что шпаклёвка плохо контактирует со стеной, плитка может потянуть её за собой, в этих случаях я пробиваю шпаклёвку до основной стены, обычно там где пустоты шпаклёвка отваливается кусками, это место я потом заполняю плиточным клеем, это усиливает стену. Если шпаклёвка на стане не обработана наждачной бумагой (то есть она не гладкая), то облицовывать можно без насечки, но про грунтовать,стены, всё равно надо, ну и не забываем обстучать все стены на предмет поиска пустот, по звуку определить это не сложно. Шпаклёвка теже гипсовые стены, страшна не она, а гладкая поверхность, плитка любит шероховатости, так она лучше держится на стене (так надёжней).
система выбрала этот ответ лучшим
комментировать
в избранное ссылка отблагодарить
Elden [97.7K]
7 лет назад
Необходимо произвести полную диагностику шпаклеванной стены на наличие таких дефектов, как отслаивание шпаклёвки от стены (можно услышать после ударов молотка по стене) и структуры поверхности (она не должна быть слишком зализанной), а также загрязнении поверхности (на масляные пятна и пыли). А так, если с вышеперечисленным всё в норме, то можно укладывать плитку.
Хотя перед укладкой я бы рекомендовал сделать следующее:
- Помыть стену от пыли и масла;
- Сделать насечки на всей поверхности стены;
- Обработать стену грунтовкой.
После вышеперечисленных процедур плитка хорошо приклеится к стене и будет долго держаться.
комментировать
в избранное ссылка отблагодарить
домов ой [31.5K]
8 лет назад
Нужно смотреть в каждом конкретном случае —
что за шпаклёвка на стене
в каком состоянии шпаклёвочное полотно (микротрещины, осыпаемость)
как крепко она держится
придётся ли дополнительно ровнять стены клеевым раствором
нужно дополнительно здравым смыслом оценить затраты, возможно ли произвести работы по очистке или заштукатуриванию, поверхности, так же нужно учесть какую нагрузку и в каких условиях будет эксплуатироваться плиточное покрытие.
К примеру у вас в туалете шпаклёванные стены и вы хотите их оклеить плиткой. Шпаклёвка в хорошем состоянии, на ощупь твёрдая, не сыпется, крепко держится и в туалете у вас в отличии от ванной комнаты не будет пара и повышенной влажности — в этом случае да, не теряйтесь и не сомневайтесь плиточный клей будет долговечно держать плитку на шпаклёванной стене.
Второй пример — в ванной комнате или на кухне возле мойки шпаклёвка частично разрушается, на ощупь растирается и осыпается, при простукивании местами слышится пустоты, на поверхности есть трещины — в таком случае нет! Нельзя! Выход либо обдирать и штукатурить заново, либо сверху крепить (через шпаклёвку к стене) армировочную металлическую сетку и уже только по ней клеить плитку.
Источник: www.remotvet.ru