Стоит ли менять стояки отопления в квартире при капитальном ремонте

Я так понимаю, речь идет о замене стальных труб на полипропиленовые. Как сказать… Выскажу полупрофессиональное мнение: стальные трубы — много надежнее. Разумеется, полипропилен имеет свои неоспо

Капитальный ремонт, хочу отказаться от замены стояков в квартире

В нашем многоквартирном доме планируется проведение капитального ремонта в 2020 году. Сразу оговорюсь, что я недавно сделал ремонт. При этом грядущий капремонт предполагает замену всех стояков в доме, как канализации, так и горячего, холодного водоснабжения, отопления, и газоснабжения. Если честно я: а)не хочу, чтобы посторонние люди были в моей квартире, б)не хочу чтобы они повредили ремонт, в)не хочу снимать натяжные потолки для замены труб газоснабжения и отопления, г)не хочу, чтобы в ванной пришлось что из сделанного ломать. Имею ли я законный способ не проводить замену у себя и добиться, чтобы к существующим у меня трубам были приварены новые трубы у соседей сверху и снизу, если 2/3 соседей проголосуют за замену? И если да, то что для этого надо сделать? Готов взять на себя ответственность за состояние общедомовых коммуникаций у себя в квартире. Если нет — имею ли я право требовать компенсации за восстановление ремонта после демонтажных работ, если они потребуется?

Добрый вечер, Денис!

Согласно п.1 ч.5 ст. 189 ЖК РФ в случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены: 1) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту;

Насколько я понимаю, что должна быть смета работ, в которую как Вы утверждаете должна быть вписана замена стояка. Так вот можно указать именно в каком месте будут проведены работы.

Либо в силу ч.3 ст. 189 ЖК РФ УК представляет перечень работ.

Т.е. законно избежать работ у Вас в квартире возможно, если договориться о том, что в Вашей квартире замена стояка не нужна. .

Имею ли я законный способ не проводить замену у себя и добиться, чтобы к существующим у меня трубам были приварены новые трубы у соседей сверху и снизу, если 2/3 соседей проголосуют за замену? И если да, то что для этого надо сделать?

Вы уже сами ответили на вопрос, что нужно решение 2/3 общего собрания по вопросу какие именно должны быть работы.

я право требовать компенсации за восстановление ремонта после демонтажных работ, если они потребуется?

Да, но обычно это должно быть рассчитано в смете.

Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере. (ч.1 ст..15 ГК РФ)

Важно понимать, что при необходимости все решения можно обжаловать через суд. С другой стороны препятствие собственником помещения доступа ук по ремонту общего имущества многоквартирного дома устраняется также через суд. Рекомендую Вам убедить других собственников голосовать за не проведение у Вас ремонтных работ по замене стояка.

Если имеются вопросы, напишите. Готов на них ответить!

С уважением, юрист Дмитрий Квон.

Добрый день, Денис!

Согласно положений ч. 1 ст. 166 Жилищного кодекса РФ

Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, включает в себя:

ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения.

Способ принятие решения о проведении капитального ремонта может быть два (ст. 44, ч. 1, ч. 6 ст. 189 ЖК РФ)

Если купили квартиру с чего начать ремонт

1. Решение общего собрания собственников;

2. Решение муниципалитета в случае включения дома в региональную программу кап.ремонта и не принятия решения общим собранием о проведении кап.ремонта в установленный срок.

И тот и тот способ возлагает на собственника обязанность по предоставлению доступа для ремонта общего имущества.

Вариантов может быть 2.

Либо региональный оператор получит решение суда об обеспечении доступа в Ваше помещение для проведения ремонта общего имущества.

Либо подпишете акт об отказе в замене оборудования в Вашем помещении.

Однако подписание такого акта, не освобождает Вас от ответственности в случае причинения вреда иным собственникам. Аналогично по правилам ст. 15 ГК РФ. Можете, например, застраховать гражданскую ответственность

Единственно, что я бы рекомендовал обратить внимание, что согласно Постановления Правительства Москвы от 29 декабря 2014 года N 832-ПП «О региональной программе капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории города Москвы»

Приложение 1. Порядок применения критериев очередности проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории города Москвы

5. Оценка технического состояния устанавливается по результатам выполнения мониторинга технического состояния многоквартирных домов в соответствии с Законом города Москвы от 7 апреля 2004 года N 21 «О мониторинге технического состояния жилых домов на территории города Москвы».

7. При определении очередности проведения капитального ремонта (за исключением работ, очередность проведения которых определяется в пунктах 11 и 12 настоящего Порядка) применяется система баллов в соответствии с приложением к настоящему Порядку в отношении следующих инженерных систем и конструктивных элементов многоквартирного дома:

внутридомовая инженерная система электроснабжения,

внутридомовая инженерная система газоснабжения,

стояки внутридомовой инженерной системы холодного водоснабжения,

разводящие магистрали внутридомовой инженерной системы холодного водоснабжения,

стояки внутридомовой инженерной системы горячего водоснабжения,

разводящие магистрали внутридомовой инженерной системы горячего водоснабжения,

стояки внутридомой инженерной системы водоотведения (канализации),

выпуски и сборные трубопроводы внутридомовой инженерной системы водоотведения (канализации),

стояки внутридомовой инженерной системы теплоснабжения,

разводящие магистрали внутридомовой инженерной системы теплоснабжения, мусоропровод,

внутридомовая система дымоудаления и противопожарной автоматики,

То есть необходимость замены общего имущества в Вашем помещении ещё нужно доказать.

Насчет 2/3. ВО взаимосвязи с положениями статей 166 и 168 Жилищного кодекса РФ капитальный ремонт общего имущества проводится в отношении всего имущества. Без изъятий.

С моей точки зрения общее собрание не уполномочено принимать решение об ограничении работ по капитальному ремонту общего имущества.

В соответствии с ч. 4 ст. 30 Жилищного кодекса РФ собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме. В силу ч. 4 ст. 17 Жилищного кодекса РФ пользование жилым помещением осуществляется также с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, их соседей, требований пожарной безопасности и иных требований законодательства и согласно правилам пользования жилыми помещениями, утвержденным уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Да, Вы вправе требовать учета состояния Вашей квартиры при проведении оценки состояния многоквартирного дома на предмет необходимости проведения капитального ремонта на основании Постановления Правительства Москвы от 5 сентября 2017 г. N 631-ПП “Об утверждении Порядка установления необходимости проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории города Москвы”.

Направьте письменное обращение в Департамент капитального ремонта города Москвы и укажите на перечень работ, которые Вами проведены, приложите подтверждающие документы и просите учесть их при составлении сметы на проведение капитального ремонта в Вашем МКД.

При этом, если переустройство жилого помещения коей является замена Вами стояков и труб газоснабжения относящихся к общему имуществу МКД была проведена Вами самостоятельно, без разрешения Администрации, то Вас могут попытаться привлечь к административной ответственности за самовольное переустройство (по срокам давности можно избежать ответственности — 2 месяца, пример судебной практики https://sudact.ru/regular/doc/YWbNYs8DTW5K/).

К чему снится ремонт в бывшей квартире

В случае предъявления претензий по самовольному переустройству придется в судебном порядке признавать переустройство не нарушающим права и законные интересы третьих лиц и выполненным с соблюдением всех норм.

Если претензий по самовольному переустройству к Вам не будет, но Вам откажут в учете проведенных Вами работ, то отказ можно будет оспорить в суде, указав на злоупотребление правом со стороны Департамент капитального ремонта города Москвы и на нарушение положений Постановления Правительства Москвы от 5 сентября 2017 г. N 631-ПП.

С уважением! Г.А. Кураев

Если нет — имею ли я право требовать компенсации за восстановление ремонта после демонтажных работ, если они потребуется?

Денис

Если выиграть суд и учесть выполненные Вами работы при составлении сметы о проведении капитального ремонта в Вашем МКД не получится, то в любом случае, региональный оператор капитального ремонта несет ответственность за причиненный Вам ущерб при выполнении работ.

При этом, если Вы зашили доступ к общему имуществу МКД панелями, то именно за это вскрытие Вам не заплатят, так как общее имущество должно быть свободным к доступу. За повреждение иного имущества при проведении капитального ремонта Вы вправе требовать возмещения ущерба согласно статье 1064 ГК РФ.

Таким образом, Вам нужно акцентировать свои усилия на решении вопроса об учете региональным оператором капитального ремонта выполненных Вами работ в квартире до проведения капитального ремонта.

Судебная практика по схожей ситуации

Потребуется помощь, можете написать в чат мне или любому из коллег сайта.

С уважением! Г.А. Кураев

Стояки — это общедомовое имущество, за состояние которого отвечает управляющая компания. Поэтому если Вы откажетесь от замены стояков в своей квартире (допустим напишете письменный отказ), то Вы будете нести ответственность по ст. 1064 ГК РФ в случае прорыва труб. Но, как я понял, Вы к этому готовы.

Управляющей компании, как правило, таких проблем не надо (затопление части дома), поэтому они вправе в рамках ст. 3 Гражданско-процессуального кодекса РФ (№138-ФЗ) обязать Вас через суд произвести замену труб в Вашей квартире.

Если нет — имею ли я право требовать компенсации за восстановление ремонта после демонтажных работ, если они потребуется?

В соответствии со ст. 15 ГК РФ от 30.11.1994 N 51-ФЗ

1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб)

Согласно Постановления Правительства РФ

37. При принятии общим собранием собственников помещений решения об оплате расходов на проведение капитального ремонта многоквартирного дома в соответствии со статьей 158 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за проведение капитального ремонта определяется с учетом предложений управляющей организации о сроке начала капитального ремонта, необходимом объеме работ, стоимости материалов, порядке финансирования ремонта, сроках возмещения расходов и других предложений, связанных с условиями проведения капитального ремонта.

В связи с этим в случае отказа в добровольном возмещении убытков, вызванных капитальным ремонтом, Вы через суд вправе взыскать компенсацию на восстановительные работы.

Замена стояков отопления . Добрый добрый день/утро/вечер, коллеги! Вопрос следующего плана. Сейчас в доме производиться капитальный ремонт . Ремонт производиться за счет средства фонда капитального ремонта , а не УК. … Добрый день! Кто должен менять стояки ХВС и ГВС в квартире ? Есть дом, в нем текут стояки . Вызванные сантехники сказали: заменим на металлопластик. Покупайте трубы + наша работа 2500р за стояк . … В процессе капитального ремонта дома стояки подключили к счетчикам гибкой подводкой. Фото прицеплено. Как и куда собственнику квартиры обращаться, чтобы сделали как положено?

Стоит ли менять советскую систему отопления на пластиковую по кап.ремонту?

Что будет если я откажусь менять советскую систему отопления (простояла 40 лет и никаких нареканий) на пластиковую по кап.ремонту в многоквартирном доме?

Сколько стоит ремонт 3 комнатной квартиры под ключ

Я так понимаю, речь идет о замене стальных труб на полипропиленовые.

Выскажу полупрофессиональное мнение: стальные трубы — много надежнее.

Разумеется, полипропилен имеет свои неоспоримые плюсы: не подвержен коррозии, не требует сварочных работ в случае ремонта.

Пайку полипропиленовых труб выполнит обычный сантехник, для сварки (если она потребуется) стальных нужен именно сварщик.

Полипропилен должен бы быть долговечным.

На практике же я вижу, что уже через 7 — 8 лет после замены труб по капремонту полипропиленовые трубы никуда не годятся.

И я говорю именно о капремонте в жилых домах.

Регулярные течи, причем не по соединительным швам — а течи самих труб. При осмотре систематически видишь, что трубы местами сплошь вспучены.

Вероятно, если ваша организация, выполняющая капремонт, закупит нормальный дорогостоящий материал — вы получите долговечную современную систему водоснабжения.

Вот только не захотят ли там. сэкономить?

В районе, который я обслуживаю — сэкономили меньше десяти лет назад. Итог: постоянные течи, залития квартир и прочее.

Впрочем, это все разговоры впустую.

В своей квартире вы можете и попросить оставить стальные трубы. Это мало что решит.

Если в остальных квартирах поставят некачественный полипропилен — то течи начнутся по всему стояку: выше и ниже вашей квартиры. То есть, к вам будет, если что, течь вода сверху. И в случае аварий, перекрывать воду станут также по всему стояку.

Так что здесь вопрос решать — если решать — нужно с заменой труб от первого до последнего этажа.

В прошлом году был капремонт . Меняли канализацию, стояки , трубы отопления . Делали всё бесплатно, но имейте ввиду, что при замене канализации скорее всего придется менять унитаз, покупать гибкие шланги, гофры и.т.п. это всё за свой счет. … Весь подъезд на ушах стоял . У кого времени было по больше, тем за отдельную плату и стояки с канальей поменяли . 2/1 | | Поделиться … Потом других владельцев свежего ремонта уболтали менять всё. … При этом, оба комплекта стояков в квартире отключены, дома надо находится с утра до вечера (даже если никто в квартиру за день не зайдёт из работников), санузел и кухня с дырами в полу на 11 этажей вниз, по стоякам дует ветер и всё в бетонной пыли.

Кто ответит за ущерб в квартире из-за капремонта?

В нашем доме домоуправление меняет трубы отопления, которые ведут к батареям между квартирами. Сами батареи менять не будут — только трубу. На месте соединения новой трубы и старой батареи хотят вкрутить кран. При этом им все равно, что в квартире дорогой ремонт. Мне сказали, что сломают и потолок, и плитку, так как трубу надо поменять.

Кто будет возмещать мне убытки за испорченный ремонт? А если я откажусь менять эту трубу, кто будет отвечать, если швы потекут? А то мне звонят и запугивают.

За имущество, которое повредят подрядчики, будет отвечать фонд капитального ремонта, УК или ТСЖ — смотря как в вашем доме копят деньги на капремонт. Если они не возместят ущерб добровольно, придется доказывать размер убытков в суде. А если вы откажетесь заменить трубу и из-за этого протечка будет в других квартирах, то за этот ущерб придется заплатить вам.

Расскажу, как найти крайнего, если после капремонта вашей квартире потребуется ремонт, и почему лучше все-таки согласиться заменить трубу.

Какую фирму открыть ремонт квартир

Кто ремонтирует общее имущество многоквартирного дома

Внутридомовая система отопления — стояки, обогревающие элементы, общедомовые приборы учета тепла — относится к общему имуществу многоквартирного дома. Разница между общим имуществом и имуществом собственника простая: общее имущество обслуживает два или более помещений в доме, а имущество собственника — только его помещение.

К общему имуществу относятся, например, лестницы, лифты, крыша, чердак, подвал, земельный участок, фасад дома. Все это принадлежит всем собственникам помещений в доме.

Труба, которая идет к батарее в вашей квартире, — это стояк отопления. Он хотя и находится внутри квартиры, но считается общим имуществом, потому что используется для нужд всего дома. А радиатор отопления — это уже имущество собственника, потому что обслуживает только вашу квартиру.

Так как общее имущество принадлежит всем собственникам в доме, то они должны оплачивать его капитальный ремонт. Деньги на капремонт жильцы могут собирать двумя способами: на специальном счете в банке или в фонде капитального ремонта. Считается, что новым домам лучше копить деньги на спецсчете, а старым — в фонде капремонта.

Специальный счет — это копилка одного конкретного дома. Деньги на нем принадлежат собственникам. Жильцы на общем собрании выбирают владельца счета — обычно это представитель УК или ТСЖ, но можно выбрать и региональный фонд капремонта. Владелец открывает в банке счет, на котором копятся деньги на капремонт. Когда приходит время ремонтировать дом, собственники снова собираются и решают, какие работы нужно провести и кто это будет делать.

Фонд капитального ремонта, его еще называют региональным оператором, — это общий котел всех домов региона, которые не открыли спецсчет. По умолчанию деньги на капремонт копятся именно на счете регоператора. В этом случае все взносы идут в общак, из которого по мере необходимости берут деньги. Когда придет время конкретного дома, его отремонтируют из общих средств.

Узнать, каким способом жильцы собирают деньги на капремонт в вашем доме, можно на сайте «Реформа ЖКХ». Для этого введите свой адрес в строку поиска на главной странице. Затем нажмите на адрес дома и перейдите во вкладку «Паспорт». Там появятся сведения о доме: общая площадь, год ввода в эксплуатацию, серия и тип постройки здания, а также способ формирования фонда капитального ремонта.

Кто оплатит ремонт в квартире, если его испортят подрядчики

Из вашего вопроса непонятно, как формируется фонд капремонта в вашем доме, поэтому опишу порядок действий для обоих случаев.

Если деньги копятся на счете регоператора. Региональный оператор — это государственная организация, которая создана, чтобы ремонтировать общее имущество в многоквартирных домах. Когда приходит время ремонтировать дом, оператор нанимает подрядчиков, дает им задание, а потом принимает и оплачивает работу. Так как подрядчиков выбирает оператор, то именно он отвечает за убытки, которые они причинили. Это касается как ущерба, который нельзя было предотвратить, так и того, что подрядчики причинили по ошибке.

Расходы на восстановление стен, потолков и пола обычно закладывают в смету капитального ремонта. Поэтому, скорее всего, подрядчики после замены необходимых коммуникаций сразу восстановят все, что сломали. Но это касается только строительных конструкций — клеить обои или класть плитку подрядчики не будут.

Бывает, что в ущербе виноват сам подрядчик: неправильно закрыли крышу и затопило квартиру, меняли трубы и испортили кухню. Во всех случаях ответственность за действия подрядчиков несет региональный оператор. Причем как до подписания акта выполненных работ, так и в течение пяти лет после этого.

Определения ВС РФ:
от 20.06.2017 № 6-КГ17-4 PDF, 836 КБ ,
от 05.09.2017 № 57-КГ17-13 PDF, 672 КБ

Вот план действий на случай, если подрядчики повредят ваше имущество:

  1. Перед началом ремонта стояка отопления сфотографируйте отделку комнаты. Сделайте побольше разных фото — крупным и общим планом. Фотографии пригодятся в суде как доказательства первоначального вида квартиры.
  2. После ремонта составьте акт осмотра. Для этого пригласите представителей регионального оператора или организации, которая управляет вашим домом: УК или ТСЖ. Вызывайте их письменно или телеграммой.
  3. Оцените ущерб — для этого пригласите независимого оценщика. Заплатить ему за работу придется самостоятельно.
  4. Отправьте претензию. Возможно, оператор добровольно компенсирует ущерб.
  5. Если регоператор откажется возмещать убытки, придется идти в суд. За основу иска можно взять текст претензии. Напишите, что обращались к ответчику с требованием возместить ущерб, но не получили ответа или вам отказали, и укажите, чего вы хотите. Это может быть компенсация материального ущерба и морального вреда, возмещение расходов на оценку и госпошлину, а также неустойка. Перед подачей иска советую проконсультироваться с юристом — расходы на его услуги тоже можно возместить в суде.
Как оформить имущественный вычет на ремонт квартиры

Этот же порядок действий подойдет, если хотите взыскать с регионального оператора стоимость восстановления покрытий на полу или потолке. Мне не удалось найти ни одного решения суда по такому делу. Скорее всего, никому не хотелось судиться из-за куска обоев: время и силы на суды стоят дороже.

Другое дело, если собственник закрыл доступ к общему имуществу несъемной конструкцией. Например, вы решили, что трубы не вписываются в интерьер квартиры, и спрятали их за декоративной колонной из гипсокартона. Если подрядчикам потребуется доступ к этим трубам, они демонтируют все, что им мешает, но ущерб вам никто не возместит. Обеспечить доступ к общедомовым коммуникациям — обязанность собственника. Это подтверждает и судебная практика.

Если деньги копятся на спецсчете в банке. В этом случае ситуация с возмещением ущерба аналогичная, только обращаться нужно уже не к региональному оператору, а к владельцу спецсчета. Конечно, за исключением случаев, когда владелец счета — фонд капремонта.

Деньги на спецсчете принадлежат собственникам квартир, они распоряжаются ими на общем собрании. Жильцы выбирают банк, в котором собираются открыть спецсчет, и владельца счета. Обычно это организация, которая управляет домом: УК или ТСЖ. Если собственники выбрали владельцем счета фонд капремонта, то отвечать за ущерб будет фонд.

Подрядчиков для ремонта выбирают собственники, но могут уполномочить на это и владельца счета. Заказчиком ремонта будет владелец счета, а значит, он и будет отвечать за подрядчиков. Причем заказчик ремонта будет компенсировать собственнику ущерб своими деньгами. Списывать со спецсчета деньги по убыткам УК, ТСЖ или фонда капитального ремонта нельзя, даже если они связаны с капремонтом.

Определение ВС РФ от 10.12.2018 № 301-ЭС18-21764 PDF, 192 КБ

Порядок действий на случай, если повредят ваше имущество, такой же , как если бы деньги копились на счете регоператора. Только претензию нужно будет писать владельцу спецсчета.

Потолок, настенные и напольные покрытия, которые повредили подрядчики, также будет ремонтировать владелец спецсчета. Но только если вы сами не закрыли их декоративными элементами.

В частности, замена канализационных, водопроводных и труб отопления . И всё бы хорошо, но три года назад, когда делали ремонт в квартире , мы заменили все трубы, кроме стояков отопления — делать это нужно вместе с соседями, наши отказались. … Исходя из моего опыта стояки отопления из старой трубы стоят на много лучше и дольше, чем те же стояки из новой трубы. но опять же здесь все зависит от качества и производителя самой трубы.А когда водопроводные стояки меняли вы отрезали их где, в вашей квартире или у соседей? … Я живу в области и курирую вопросы проведения капитального ремонта в своем городе. … Насильно менять стояк в Вашей квартире никто не будет и заставить Вас никто не может. НО.

Источники
  • https://pravoved.ru/question/2530525/
  • http://www.bolshoyvopros.ru/questions/3638849-stoit-li-menjat-sovetskuju-sistemu-otoplenija-na-plastikovuju-po-kapremontu.html
  • https://journal.tinkoff.ru/mozhete-nichego-ne-lomat/

Рейтинг
Загрузка ...