Стяжка в ванной
Необходимо сделать ремонт в ванной комнате (дом новый), возник вопрос — как делать стяжку. Почитал статьи в интернете, но там, к сожалению, последовательность шагов разная. В связи с этим возникла пара вопросов: 1. Обязательно ли делать бетонную стяжку (отклонение пола по высоте меньше 1 см) или можно обойтись наливным полом или можно не делать никакой? 2. Когда делать гидроизоляцию: до стяжки или после?
Спрашивает Покровский Алексей Борисович
Если перепад пола в ванне с остальной квартирой вас устраивает и отклонение по полу в ванной меньше 1 см то никакого смысла в никакой стяжке нет , включая наливной пол. ( если на полу будет плитка). Насчет гидроизоляции- вопрос . Если не делать стяжку и класть плитку прямо на первичное основание, я бы ограничился заделкой всех видимых щелей, стыков со стенами смесью типа » водостопа» и все. Тем паче, что дом новый. В новостройках , как правило, в сан. Узлах гидроизоляция уже должна быть сделана.
Стяжка пола в квартире (под укладку плитки)
А если все таки делать наливной пол, то гидроизоляцию класть на него?
Нет. Наливной пол- это выравнивающий слой. Он сам по себе заливается , практически, как вода. Конечно под него.
Спасибо за ответ. А наливной пол нормально схватывается с гидроизоляцией? Там никакого отслоения не будет?
Желательно выяснить , сделана ли изначально гидроизоляция в ваше новостройке. Если да ( а, как правило, повторюсь , она там должна быть), то в дополнительной смысла нет. Если есть желание подстраховаться, то отшпаклюйте лучше водостопом весь пол. От него наливной пол точно не отскочит.
гидруха мажется до стяжек
Александр Иванович правильно говорит,в новостройках нынче уже имеется гидроизоляция,достаточно перед укладкой керамы или мозаики пройтись гидроизолом типа «водостоп»,н-р фирмы :Литокол:
Спасибо за совет.
Здравствуйте, отклонение уровня пола по высоте менее одного сантиметра это так называемый допуск и стяжку делать не обязательно если на полу будет кафель,т.е.слоем клея легко выводится уровень пола либо по лазеру либо обычным уровнем,начинать ложить кафель необходимо в данном случае с самой верхней точки пола,гидроизоляцию необходимо сделать в первую очередь после обеспылевания и грунтования поверхности пола. Но совсем другое дело если вам необходим 3D пол с рисунком тогда,сначала необходимо сделать гидроизоляцию пола потом стяжку пола,затем уже декоративное покрытие.
неплохо бы посмотреть шире.Уровень полов во всей квартире. Вы же не ограничитесь только полами в ванне. Двери придется ориентировать на новый пол. Если ровнять полы в ванне -наливайка без ничего прокатит.Она не протекает!.Плиточный клей тоже.
Уважаемый,Алексей Борисович,раскройте секрет-как Вы нашли этот заказ и собираетесь его выполнить,если элементарных вещей не знаете?Советы в интернете хорошо,но работать это не по клавишам барабанить!
ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ ДЕЛАЕТСЯ ИЗНАЧАЛЬНО,а затем перепад в 1см убирается плиточным клеем при укладке плитки.
Гидроизоляции можно делать до стяжки . Перепад в 1 см. Залейте наливной пол.
Приветствую коллеги! Зачем вы так задавшего вопрос не долюбливаете))) А влруг действительно плитку на гидроизяцию на тонкий слой укладывать будет да ещё и наливной пол зальёт))) Есть такое мудрёное слово Адгезия. Собственно это и есть ответ. Задача любой гидроизоляции предотватить попадание влаги в основание , но при этом ЛЮБОЙ материал наносимый следуюшим слоем(за исключением некоторых совместимых) не будет сцепляться с гидроизолом. А значит будет отдельный не привязанный к основанию слой. делай так: 1. Если есть гидроизол(от застройщиков как правило битум) бери такой-же наноси на основание(технологию описывать не буду) 2. Прокладувай армослой(Стекло сеть или оциковку) 3. Заливай стяжку 20 мм от верхней точки 4. Укладывай плитку под гребёнку. ИЛИ 1. счищай гидроизоляцию старую 2. стяжка тонкая 3. укладывай плитку (для затирки возми влагостойкую затирку например СЕ -33 церезит, периметр нижний пройди герметиком с заходом на стены 100мм) если нормально затрёшь протекать ближайшие года 3 не будет.(потом всёравно затирку обновлять)
>>2. Прокладувай армослой(Стекло сеть или оциковку) Я не очень понимаю как сеть улучшает адгезию? >>3. Заливай стяжку 20 мм от верхней точки Стяжку цементную, или можно наливной пол?
был занят и не заходил некоторое время) Итак ответы: 1. гидроизол -до стяжки 2. армирование — т.к. добавит пластичности слою стяжки(можно конечно плитку уложить на толстый слой клея но качество хуже будет) 3. адгезии с гидроизолом не будет никакой(если гидроизол нормально сделан,то он предотвращает такие явления) 4.слой толстый стяжка или клей т.к. пирог над гидроизолом не будет привязан к основанию( можете провести эксперимент: картонный ящик например из под обуви обрабатываете гидроизолом, высыхает гидроизол заливайте цемент или любой другой материал, можно гипсовую штукатурку взять нампример, сохнет быстрее. через 2 дня разрывем ящик с боку и без особых усилий поднимаем прямоугольник из гипса)). Так же и на полу будет только в больших объёмах. Далее 1. бетон — корж прочнее чем из цпс, разница в цене рублей 500 2. плитку класть не ранее чем через неделю(периоб полимеризации цемента -21 день. В течении 7 дней происходит уплотнение(усадка)) 3. нужно быстрее пластификаторы в помощь!(2 дня и готово основание к укладке)
Почему из бетона стяжку надо делать а не простым цеметно песчанным раствором. Гидроизоляцию можно сделать добавив в расвтор жидкое стекло менне затратно чем клеить наплавляемую гидроизоляцию.
Про бетон я и не говорил. Цементный раствор не хочется использовать, так как он очень долго сохнет, а мне нужно чем быстрее тем лучше.
те же наливные полы если инструкцию почитать на мешках, то чтоб постелить на них линолеум необходимо выдержать 7 суток, плитку кажется 5
А вашим методом 3-см слой сколько будет сохнуть? или со стеклом можно меньше класть?
жидкое стекло не влияет на прочность раствора чем меньше толщина тем хуже, сохнуть раствор с такой толщиной будет 3-4 дня
Читайте и следуйте инструкции 1 обработать пол грунтом 2 наливной пол на цементной основе 3 гидроизоляция «гидростоп» наноситься шпателем 2 слоя желательно с заходом на стену 4 напольная плитка, при этом клей наносится на пол а не на сплитку 5 затирка
ИсточникДелаем стяжку пола под плитку в ванной
Основной ошибкой домашнего мастера является укладка кафеля непосредственно на плиту перекрытия. По существующим нормативам СП 29.13330 под любое напольное покрытие должна изготавливаться стяжка пола в ванной, решающая несколько задач. Кроме выравнивания плиты, снижается расход плиточного клея, конструкция отсекается от стен, перекрытий.
- 1 Назначение стяжки
- 2 Разновидности конструкции
- 3 Технология стяжки
- 3.1 Гидроизоляция основания
- 3.2 Бетонная стяжка
- 3.3 Наливной пол
- 3.4 Полусухая стяжка
Назначение стяжки
В зависимости от конструкции перекрытий кафелем или керамогранитом декорируется либо ж/б плита, либо деревянный черновой пол. Поэтому стяжка в ванной своими руками необходима для решения следующих задач:
- поверх деревянного настила – повышение пространственной жесткости конструкции, увеличение адгезии с основанием;
- по плите перекрытия – выравнивание плоскости, обеспечение плавающей конструкции, снижение расхода клея, повышение производительности.
Другими словами, если приклеить облицовку на плиточный клей без стяжки, повысится бюджет ремонта, снизится эксплуатационный ресурс покрытия и повысится трудоемкость работ.
Разновидности конструкции
В зависимости от технологии, имеющегося бюджета и срока эксплуатации здания стяжка пола в ванной изготавливается нескольких типов:
Полусухую стяжку невозможно изготовить без затирочной машины, аренда которой экономически невыгодна при небольших объемах работ. Сухая стяжка для влажных помещений применяется очень редко (как крайний вариант для деревянного пола), поэтому в данном руководстве рассматриваться не будет.
Важно! Из всех указанных стяжек для деревянного перекрытия могут использоваться две технологии: наливной пол толщиной 0,5 – 1 см и стяжка сухая из листов ГВЛ.
Подробнее про наливной пол по деревянному основанию здесь.
Облицовка из кафеля гигиенична и влагонепроницаема, но неприятна при хождении босиком. Поэтому в санузлах чаще, чем в прочих комнатах, эксплуатируются теплые полы. Их встраивают в мокрые и полусухие стяжки или укладывают поверх ГВЛ сухих стяжек непосредственно в слой плиточного клея.
Для обеспечения высокого ресурса несущих конструкций производится гидроизоляция:
- обрабатывается весь периметр пола;
- стены на высоту 15 см;
- участки возле раковин, ванн и душевых кабинок площадью на 0,5 м больше их габаритов по периметру.
Гидроизоляция перед стяжкой.
Демпферный слой изготавливается из эластичной ленты, которой оклеиваются стены в узлах примыкания к нижнему перекрытию. Этой же лентой оборачиваются стояки коммуникаций, проходящих сквозь перекрытия в нижний этаж.
Демпферная лента для стяжки.
Технология стяжки
Перед тем, как сделать стяжку в ванной пол под плитку, следует выбрать технологию с учетом имеющегося бюджета и высоты финишного покрытия пола в смежных комнатах либо изготовить в дверном проеме порожек необходимой высоты. Стяжки всегда отделяются от стен демпферным слоем для компенсации возможных линейных расширений материала, из которых они изготовлены.
Гидроизоляция основания
Чтобы исключить затопление нижних соседей и не оплачивать ремонт их ванной, необходимо нанести сплошной слой гидроизоляционного материала на плиту перекрытия и часть стен. Это можно сделать несколькими способами:
- пропитать бетон пенетрирующим составом, который изменит структуру материала по всей его толщине, придаст влагоотталкивающие свойства и повысит конструкционную прочность;
Действие пенетрирующей изоляции.
Поскольку пенетрирующие смеси очень дорогие, на практике применяется комплексная защита санузлов:
- слоем мастики обмазывается плита, прилежащие к ней участки стен на высоту 15 – 25 см, участки вокруг ванн, душевых кабин и раковин на 50 см больше размера сантехнических приборов по периметру;
- затем указанные участки оклеиваются рулонными, пленочными материалами или мембранами.
После чего гидроизоляция получает эксплуатационный период, примерно равный сроку, в течение которого может использоваться стяжка пола в ванной без капитального ремонта.
Важно! В зданиях с деревянными перекрытиями к верхнему слою гидроизоляции добавляется нижний, защищающий силовой каркас из пиломатериалов от проникновения влаги снизу (подпол, нижний этаж).
После высыхания гидроизоляции периметр стен оклеивается демпферной лентой на высоту стяжки и напольного покрытия, независимо от того, какая технология будет использована.
Бетонная стяжка
Основным достоинством технологии являются низкая трудоемкость и требования к квалификации мастера. При отвердевании цементного камня влага из бетона испаряется во всех доступных направлениях. Поэтому в отсутствие качественной гидроизоляции существует риск намокания шпаклевки на потолке у нижних соседей и ее отваливание.
Кроме того, по нормативам СП минимальная толщина стяжки составляет 30 мм, что резко повышает конструкционные нагрузки на плиты перекрытия. Изготавливается мокрая бетонная стяжка в ванной комнате по технологии:
- монтаж маяков – обычно используются линейные из трубы, оцинкованного профиля или специальные штукатурные маячки;
- заливка – бетон распределяется между маяками ведрами;
- выравнивание – излишки смеси распределяются правилом по маякам.
В зависимости от сечения и материала, маяки могут вмуровываться в стяжку или удаляться из нее. В последнем варианте оставшиеся канавки заделываются бетоном аналогичной марки.
Для удаления воздуха из смеси профессиональные застройщики применяют виброрейки. У домашнего мастера подобный инструмент отсутствует, что существенно влияет на качество бетона.
Армировать стяжку необходимо в одном уровне – возле ее подошвы, так как укладывается бетон на жесткое основание, силы пучения полностью отсутствуют. Для армирования применяются проволочные сетки или карты, укладываемые с нахлестом в одну ячейку минимум.
Для хождения по сетке в момент распределения бетона обычно применяются дорожки из этого конструкционного материала, который оператор вываливает впереди себя. Реже используются дощатые трапы, опирающиеся на подставки из кирпича, уложенного между ячейками сетки.
Наливной пол
В отличие от цементно-песчаной смеси наливной пол стоит дорого, зато этот конструкционный материал обладает самонивелирующими свойствами, что позволяет обходиться без маяков, снижать толщину слоя до 5 – 15 мм. Технология несколько отличается от предыдущей, стяжка пола в ванной создается в несколько этапов:
- приготовление смеси – согласно рецептуре производителя на упаковке наливкой пол засыпается в емкость с водой, перемешивается миксером;
- распределение по поверхности – раствор выливается на основание, обработанное гидроизоляционным материалом;
- удаление воздуха – мастер надевает краскоступы, перемещается по слою наливного пола, прокатывает его равномерно игольчатым валиком.
Совет! Наливной пол часто используют в комбинации с обычной бетонной стяжкой на участках, где толщина слоя меньше допустимых 3 см.
Полусухая стяжка
Основными отличиями технологии от бетонной мокрой стяжки являются низкое водоцементное соотношение В/Ц и способ выравнивания смеси. Даже при плохой гидроизоляции снижается риск “затопления” нижних соседей, но нагрузки на плиту перекрытия остаются достаточно высокими.
Важно! В настоящее время полусухая стяжка считается самой технологичной, так как все операции можно механизировать. Однако для небольшого помещения санузла это экономически невыгодно, чаще применяются две предыдущих технологии.
Последовательность действий выглядит следующим образом:
- приготовление смеси – в бункере пневмонагнетателя или внутри ковша-питателя;
- подача бетона – под давлением, нагнетаемым гидроцилиндрами, по трубам/шлангам;
- укладка – смесь поступает в гаситель, наносится на плиту перекрытия кучками;
- распределение – бетон раскидывается лопатами по поверхности;
- изготовление маяков – уплотняются из бетона правилом вдоль стен и на одинаковом расстоянии от них в зависимости от размеров стяжкоукладочной машины;
- создание стяжки – на изготовленные маяки укладываются направляющие миллинг-системы, бетон уплотняется за счет возвратно-поступательных движений каретки с закрепленной в ней оснасткой;
- финишное выравнивание – затирочные машины с абразивными вставками шлифуют поверхность стяжки сразу после стяжкоукладчика.
Механизированная полусухая стяжка.
Важно! Несмотря на низкое В/Ц соотношение, процесс гидратации длится столько же, сколько и при изготовлении мокрой стяжки. Поэтому напольное покрытие укладывается на 7 – 21 сутки в зависимости от микроклимата комнаты (температура и влажность, наличие вентиляции или подогрева).
Все операции полусухой стяжки при необходимости можно выполнить вручную, но это неизбежно снизит качество:
- цементно-песчаная смесь сдвигается на одну половину комнаты;
- перемешивается с водой в нужной пропорции;
- перекидывается лопатами на участки, где будут изготовлены маяки;
- после этого, сделанный своими руками бетон засыпается между маяками, мастер разравнивает смесь правилом;
- поверхность затирается специальной затирочной машинкой, но для малых объёмов можно обойтись и обыкновенной теркой.
Важно! Без механизированной затирки специальными машинами делать полусухую стяжку нежелательно, но так как ванна это часто небольшое помещение, то для удешевления и упрощения процесса допустимо применять ручные инструменты.
Проблема армирования полусухой стяжки решается добавлением в бетон фибры (стекловолоконной либо стальной). Если смесь делается без фибры, в обязательном порядке укладывается проволочная сетка, которая засыпается полусухим раствором для удобства хождения по ней.
Таким образом, имеющимся в арсенале домашнего мастера инструментом можно изготовить своими руками стяжку из бетона мокрым способом или наливным полом. Для полусухой стяжки потребуется высокая квалификация отделочника и аренда затирочной машины, что для единичного санузла экономически не обосновано.
Источник