Буду штукатурить разбитые углы по маякам. нужно ли армировать как то углы? я видел перфорированный профиль для углов в продаже. нафиг он нужен? если маяки выдирают после оштукатуривания, угол что, остается??
и еще кто делает ровно 90 градусов углы? насколько это необходимо? просто хата вся кривая, желания двери перемещать нету ))
aptypkaa написал : угол что, остается??
Обязательно. Для этого он и ставится.
Оштукатурить угол можно без перфоуголка, а вот чтобы в процессе эксплуатации он сохранял свой прежний вид, как раз и необходим оцинкованный перфоугол.
И, кстати, усилие, прикладываемое к маяку несоизмеримо большее. Поэтому слой цинка с него слетает и усë. Капут.
и еще кто делает ровно 90 градусов углы? насколько это необходимо?
Когда положите плитку, сами всë поймëте.
aptypkaa написал:
если маяки выдирают после оштукатуривания, угол что, остается??
А это мой первый вопрос адептам выдирания маяков из штукатурки, на что я ни разу вразумительного ответа не услышал То есть маяки у них гниют, видите-ли, а уголки штукатурные-малярные наверное по-ихнему мнению сделаны совершенного из другого инопланетного состава, ну или из нержавейки как минимум. Я для себя этот вопрос решил давно весьма изящно, — просто беру маяки у нормальных производителей, албес, например, ни разу ни одного пятнышка ржи, даже намеков не было. Предвосхищая возгласы, сразу напишу что да, видел что с дешманскими овномаяками бывает, целый цокольный этаж реставрировали чувачки, вырывая из под флиза сгнившие в труху за несколько месяцев маячки,но ! Там была полная жопа по вентиляции-влажности, и маячки из ховна.
как получить чёткие углы при оштукатуривании стен
Covboy написал:
И, кстати, усилие, прикладываемое к маяку несоизмеримо большее
Оччень спорное утверждение, это что, когда примыкающий к наружному углу участок люди штукатурят, то к углу штукатурному они прям нежно-нежно прикасаются, дышать боятся рядом ? Нихрена подобного ! Точно так же сдирают оцинковку, так что дело не только в покрытии, но и в самом металле маяка.
Кстати, на коттедже, где сейчас тружусь, после механизаторов во многих местах ржа вышла на углах штукатурных.
Кто виноват и что делать ?!
Мда, и что делать? может углы из пластика поставить? тоже не понял смысла, все топят за выдергивание маяков а углы остаются.. или утопить угол на 1-2мм чтоб штукатуркой скрыть тогда и ржаветь не будет
aptypkaa написал:
Мда, и что делать? может углы из пластика поставить? тоже не понял смысла, все топят за выдергивание маяков а углы остаются.. или утопить угол на 1-2мм чтоб штукатуркой скрыть тогда и ржаветь не будет
aptypkaa , Купить маяки и углы хорошие, больше никого не слушать, и забыть про эту якобы проблему. Не благодарите.
А вообще, в подавляющем большинстве случаев, в обычных квартирах, в теплое время года, или если зимой, то при наличии отопления, не ржавеют никакие маячки и уголки, даже дешманские. Для появления этой проблемы нужен комплекс неблагоприятных условий-хреновые маяки, высокая влажность длительное время ( например параллельно залитая рядом стяжка толщиной сантимов 10 ), отсутствие вентиляции-проветривания, ну или просто невезение
И даже если кое-где вылезет несколько пятнышек, существуют лайфхаки.
Ну и самый правильный по мнению части общественности метод — выдрать к чертям их ( маячки ) после завершения штукатурных работ ( либо в процессе ) Про уголки вы их сами спросите, выдирать, или нет
ну я вот стену штукатурил и выдрал их, честно меня вполне устроило финальное качество, и если сейчас бы вылезла ржа, переделывать не хотелось бы, так что я за выдирание) но с углом непонятно.
думаю о варианте простого алюминиевого угла, алюминий то уж ржаветь не будет
aptypkaa написал:
ну я вот стену штукатурил и выдрал их, честно меня вполне устроило финальное качество, и если сейчас бы вылезла ржа, переделывать не хотелось бы, так что я за выдирание) но с углом непонятно.
думаю о варианте простого алюминиевого угла, алюминий то уж ржаветь не будет
aptypkaa , Если бы да кабы . А если бы штукатурка упала ? А если бы земля налетела на небесную ось ?
Если бы ржа вылезла, выдрали бы, или шкуранув, краской мазнули, хотя вероятность этого была очччень маленькой.
Vasilich написал : Оччень спорное утверждение, это что, когда примыкающий к наружному углу участок люди штукатурят, то к углу штукатурному они прям нежно-нежно прикасаются, дышать боятся рядом ? Нихрена подобного !
Бесспорно. По маякам штукатурят, тягают правилом. (обычно)
Перфоуголки нужны под шпатлëвку. И контачит он только со шпателем маляра.
Vasilich написал : Оччень спорное утверждение, это что, когда примыкающий к наружному углу участок люди штукатурят, то к углу штукатурному они прям нежно-нежно прикасаются, дышать боятся рядом ? Нихрена подобного !
Бесспорно. По маякам штукатурят, тягают правилом. (обычно)
Перфоуголки нужны под шпатлëвку. И контачит он только со шпателем маляра.
Covboy , А как дела обстоят со штукатурными уголками (которые так любят механизаторы) ? Чтобы было понятнее, — механизаторы ВСЕГДА ставят сначала уголки наружные, а потом штукатурят, опираясь правилом на маяк с одной стороны, и на уголок с другой.
И безусловно шпатель маляра это такая нежная субстанция, которая парит над уголком. И наждачки-сетки при вышкуривании шпакли конечно же скользят аккуратно рядом с уголками, не задевая их.
И даже малярные уголки многие, кто хочет получить идеальную плоскость, сначала ставят в плоскость будущей штукатурки, а потом тянут правилом по маяку с одной стороны, и по уголку с другой.
Vasilich написал : Оччень спорное утверждение, это что, когда примыкающий к наружному углу участок люди штукатурят, то к углу штукатурному они прям нежно-нежно прикасаются, дышать боятся рядом ? Нихрена подобного !
Бесспорно. По маякам штукатурят, тягают правилом. (обычно)
Перфоуголки нужны под шпатлëвку. И контачит он только со шпателем маляра.
Covboy , А как дела обстоят со штукатурными уголками (которые так любят механизаторы) ? Чтобы было понятнее, — механизаторы ВСЕГДА ставят сначала уголки наружные, а потом штукатурят, опираясь правилом на маяк с одной стороны, и на уголок с другой.
И безусловно шпатель маляра это такая нежная субстанция, которая парит над уголком. И наждачки-сетки при вышкуривании шпакли конечно же скользят аккуратно рядом с уголками, не задевая их.
И даже малярные уголки многие, кто хочет получить идеальную плоскость, сначала ставят в плоскость будущей штукатурки, а потом тянут правилом по маяку с одной стороны, и по уголку с другой.
Vasilich , а как же обстоят дела со шпаклеванием гипсовых коробов и карнизов ?
Или и там углы нахрен не нужны?
Шпакля ведь сама по себе такая дебëлая субстанция.
Особенно на фальшколонне какой-нибудь.
Vasilich написал : Оччень спорное утверждение, это что, когда примыкающий к наружному углу участок люди штукатурят, то к углу штукатурному они прям нежно-нежно прикасаются, дышать боятся рядом ? Нихрена подобного !
Бесспорно. По маякам штукатурят, тягают правилом. (обычно)
Перфоуголки нужны под шпатлëвку. И контачит он только со шпателем маляра.
Covboy , А как дела обстоят со штукатурными уголками (которые так любят механизаторы) ? Чтобы было понятнее, — механизаторы ВСЕГДА ставят сначала уголки наружные, а потом штукатурят, опираясь правилом на маяк с одной стороны, и на уголок с другой.
И безусловно шпатель маляра это такая нежная субстанция, которая парит над уголком. И наждачки-сетки при вышкуривании шпакли конечно же скользят аккуратно рядом с уголками, не задевая их.
И даже малярные уголки многие, кто хочет получить идеальную плоскость, сначала ставят в плоскость будущей штукатурки, а потом тянут правилом по маяку с одной стороны, и по уголку с другой.
Vasilich , а как же обстоят дела со шпаклеванием гипсовых коробов и карнизов ?
Или и там углы нахрен не нужны?
Шпакля ведь сама по себе такая дебëлая субстанция.
Особенно на фальшколонне какой-нибудь.
Covboy , Иии ? Это вы мою речь украли, или я чего-то не понял ? Или про плоскость речь идет ? Так и на гипсе обычно 2 варианта — или уголок топить, уродуя гкл, или ставить прямо на гкл и потом полностью плоскость протягивать.
Vasilich написал : Оччень спорное утверждение, это что, когда примыкающий к наружному углу участок люди штукатурят, то к углу штукатурному они прям нежно-нежно прикасаются, дышать боятся рядом ? Нихрена подобного !
Бесспорно. По маякам штукатурят, тягают правилом. (обычно)
Перфоуголки нужны под шпатлëвку. И контачит он только со шпателем маляра.
Covboy , А как дела обстоят со штукатурными уголками (которые так любят механизаторы) ? Чтобы было понятнее, — механизаторы ВСЕГДА ставят сначала уголки наружные, а потом штукатурят, опираясь правилом на маяк с одной стороны, и на уголок с другой.
И безусловно шпатель маляра это такая нежная субстанция, которая парит над уголком. И наждачки-сетки при вышкуривании шпакли конечно же скользят аккуратно рядом с уголками, не задевая их.
И даже малярные уголки многие, кто хочет получить идеальную плоскость, сначала ставят в плоскость будущей штукатурки, а потом тянут правилом по маяку с одной стороны, и по уголку с другой.
Vasilich , а как же обстоят дела со шпаклеванием гипсовых коробов и карнизов ?
Или и там углы нахрен не нужны?
Шпакля ведь сама по себе такая дебëлая субстанция.
Особенно на фальшколонне какой-нибудь.
Covboy , Иии ? Это вы мою речь украли, или я чего-то не понял ? Или про плоскость речь идет ? Так и на гипсе обычно 2 варианта — или уголок топить, уродуя гкл, или ставить прямо на гкл и потом полностью плоскость протягивать.
Vasilich , решил слиться по-тихому ? У ТС конкретный вопрос стоит : «если выдираются маячки, то как поступать с перфоуглом ?»
Зачем съезжать на плоскости и углы ?
Любой мало-мальски толковый маляр вытянет тебе хоть угол, хоть колонну. Но по перфоуголку.
Иначе будет как бык поссал.
На заметку: загугли — «ржавеет перфоуголок».
Откроется мир неизведанный.
Источник: mastergrad.com
Внешняя и внутренняя отделка углов стен при штукатурке – как сформировать ровную поверхность, инструменты и подготовка к работе
Есть два основных состава, применяемых для выравнивания – сухая штукатурка или мокрая штукатурка.
Сухая штукатур, по сути, это гипсокартон – идеально ровные листы. Они помогут самостоятельно выровнять даже самые кривые стены. Их ставят на каркас, который помогает скрывать неровности с перепадами хоть до 50 см. Монтаж не занимает слишком много времени, но потом потребуется тщательное шпаклевание стыков, дополнительное выравнивание. Зато делать это на гипсокартоне намного проще.
Мокрая штукатурка – привычный способ. От него обычно остается много грязи, да и физически выполнять работу не просто. Зато метод хорошо подходит, когда перепады высот не очень сильные. При выравнивании штукатурной смесью удается сохранять свободную площадь.
Общие сведения
Неровные углы – это не только не эстетично, но и помеха для того, чтобы вся так тщательно выбираемая вами мебель и бытовая техника встала на свои места, так как любое, даже малейшее отклонение будет видно невооруженным глазом. Кроме того, семейные фото с фотосессии, картины или панно нельзя будет поместить возле угла, так как они будут отлично «подчеркивать» погрешности стыков стены.
Тут есть два способа для того, чтобы решить проблему, и у каждого их них есть свои достоинства и недостатки:
- Листы гипсокартона. такой метод используют, если на углах большие неровности. В таком случае монтаж листов выполняют на каркасную основу, которая может помочь исправить кривизна равную и на 50 см. Хотя после того, как монтажные работы будут окончены, придется выполнить шпаклевание углов, но это будет сделать в несколько раз проще. Учтите лишь то, что такой метод выравнивания будет красть драгоценные сантиметры, или даже метры полезной площади.
- Оштукатуривание поверхности. Такой способ отличается тем, что он трудоемкий, а еще является целесообразным, только если есть небольшие изъяны. Несмотря на то, что сам по себе процесс довольно грязный, оштукатуривание дает возможность выполнить выравнивание углов при относительно не искривленных стенах, а также сохранить полезное пространство по максимуму.
Теперь перейдем непосредственно к процессу, а точнее к его тонкостям.
Выравнивание внутренних углов
Не каждый понимает то, как правильно проводить оштукатуривание внутренних углов стен. С учетом инструкции разобраться в работе сможет даже начинающий мастер. Главное делать все строго поэтапно, предельно аккуратно. Штукатурка внутренних углов проводится тремя способами – маяками, перфорированными профилями или серпянкой.
Правила
Перед началом нужно изучить правила, как выровнять углы. Знания помогут успешно реализовать задуманное:
- Штукатурка наносится на кирпичное, бетонное, цементно-песчаное, гипсовое основание. Без специальной обрешетки из монтажной сетки и реек сцепление с деревом плохое.
- Толщина смеси не больше 5 см, иногда может доходить до 7 см.
- Смешивание раствора делают строго по инструкции от производителя. В ней всегда прописывается соотношение сухого порошка с водой. Недостаток жидкости спровоцирует недостаточность пластичности раствора, затруднит взаимодействие с ним, что в итоге приведет к растрескиваниям после застывания. Избыток воды тоже плохая идея – так не получится правильно набрать раствор и качественно заделать углубления в основании. Также не рекомендуется пользоваться технической водой, в ней не должно оставаться посторонних примесей.
- После замешивания раствора его требуется использовать в последующие полчаса. В связи с этим готовят небольшими порциями. Засыхающую в емкости смесь не нужно разбавлять – так ухудшается качество отделки.
- Отклонение угловой линии – менее 1 мм, чтобы не испортить эстетику отделки.
- Угол между смежными стенами – обязательно 90 градусов. Нарушение спровоцирует проблемы в укладке поворотных частей труб, проблемы в процессе стыковки плинтусов, размещения мебели.
Маячками
Как штукатурить углы: технология проведения работ
Наиболее ответственный этап при выполнении штукатурных работ – обработка углов. Чтобы они получались четкими, ровными, без наплывов и впадин, мало одного желания, необходимо обладать опытом, внимательностью и знать профессиональные секреты. О том, как штукатурить углы мы спросили у профессионалов.
Внутренние углы, которые образуются между двумя совмещающимися друг с другом стенами либо потолком и стеной, в среде профессионалов называются лузгами. Наружные углы, получающиеся в месте сопряжения стен, называют усенками.
Отделка углов
Внутренние углы
Во время штукатурных работ можно использовать один из двух вариантов отделки внутренних углов. Первый из них предполагает стыковку обрабатываемой стены с уже облицованной, второй способ — одновременное оштукатуривание двух стен.
Рассмотрим первый метод. Обрызг и грунтовочный слой набрасываются классическим способом, разравниваются правилом, начиная от угла в направлении стены. Далее на поверхность раствора наносятся царапины и формируется угол.
Для этого терку/кельму приставляют кромкой к схватившейся поверхности под углом в 30-40 градусов, подводят к внутреннему углу, укладывают на недавно уложенную на стены штукатурку и затирают попеременными движениями вверх/вниз. Укладывают инструмент плашмя на только что обработанную сторону, а ребром прижимают к схватившейся стороне.
Поступательными движениями с сильным нажимом очищают ее от налипшего свежего раствора. Когда грунтовочный слой схватывается, по нему наносится накрывка.
Второй тонкий слой накрывки заглаживается уже деревянной или пенопластовой теркой таким образом, чтобы получалась ровная поверхность без раковин, ям и бугорков.
При окончательной обработке угла терка держится так, чтобы ее нижняя кромка ложилась на отвердевшую сторону, а угол чуть касался свежей штукатурки. Водите инструмент вверх/вниз по всей высоте угла. В итоге у вас получится четкое ребро совмещаемых стен.
При обработке двух стыкующихся стен одновременно работа идет по такой же схеме.
Наружные углы
Металлический угловой профиль (цена — от 160 руб.)
Обработку наружных углов во время нового строительства или ремонта помещений также можно осуществить двумя методами. Первый из них подразумевает использование углового профиля из металла. Данный способ дает возможность штукатурить сразу обе совмещенные стены и получить в итоге прочный угол.
Второй метод имеет два этапа, сначала оштукатуривается одна сторона угла, затем — другая.
Металлический угловой профиль позволяет без особых проблем сформировать ровное и надежное наружное ребро стен. С двух сторон к центральной части профиля примыкают полки-сетки различной толщины (последняя определяется моделью рейки). Перед тем как вы нанесете сплошной слой грунтовки, раствору, который закрепляет профиль, необходимо дать подсохнуть.
Угловая рейка может ставиться и на тонкий слой штукатурной смеси, нанесенный сплошной полосой от потолка до пола, в данном случае выставить профиль по уровню гораздо проще. Все угловые металлические профили можно укорачивать в случае необходимости.
Боковые полки разрезаются ножницами по металлу, а центральная часть — пилой. Зафиксированная рейка может использоваться и как маяк при разглаживании слоя штукатурной грунтовки.
Как только смесь схватится, ее необходимо подрезать стальной кельмой, освобождая тем самым место для накрывки. Она наносится классическим способом, толщину при этом задает угловой профиль. Чтобы округлить полученный оштукатуренный угол, используют обработку мелкой шкуркой.
Оштукатуриваем откосы
Узкие плоскости дверных/оконных проемов, которые перпендикулярны стенам, называются откосами. При штукатурке откосов необходимо обратить внимание на то, что глубина и толщина создаваемого слоя раствора должны быть одинаковыми.
Оштукатуривание оконного откоса
Благодаря такой аккуратности работы ширина видимой части оконной рамы либо дверной коробки будет на всем протяжении равномерной. Получить равную глубину откоса позволяет металлический угловой профиль, одинаково удаленный как от нижней, так и от верхней поверхности оконной рамы/коробки.
Для работы с откосами рекомендуется иметь шаблон, который обеспечит равномерность толщины штукатурки.
Инструкция по отделке откосов своими руками:
- Зафиксируйте угловой профиль. На пол либо подоконник положите прямоугольный треугольник, сбитый из реек (длина его катета должна быть немного больше ширины откоса). Одним из катетов треугольник прижмите к горизонтальному брусу коробки/рамы, а другой — к передней части углового профиля.
- Шаблон наложите на треугольник таким образом, чтобы его кромка, которая обращена к плоскости откоса, совпадала с кромкой катета, приложенного к профилю. В том месте, где шаблон соприкасается с внутренней из кромок вертикального бруса рамы, сделайте отметку карандашом. В эту точку забейте гвоздь, чтобы он выступал примерно на 2,5 см. Если применять шаблон как правило, то вбитый гвоздь будет играть роль упора.
- При передвижении шаблона по оси вверх/вниз расстояние меж стеной и его кромкой не изменяется, это обеспечивает равную по всему периметру откоса толщину штукатурки.
- Шаблонный упор вы можете сделать и другим способом. На его конце, со стороны коробки/рамы, выпилите прямоугольный уступ, который будет поверхностями упираться в грани вертикальной стойки коробки/ рамы.
- Нижние поверхности оштукатуриваются в последнюю очередь. Начинайте наносить грунтовочный слой, работая в направлении углового профиля. Затем, разровняв грунт шаблоном, распределите накрывку.
Распространенные ошибки
- Начало оштукатуривания без оценки вида и состояния материала основания. Это приводит к тому, что в дальнейшем приходится делать ремонт облицовки, имея дело с проблемами в виде трещин и полного отслоения штукатурки.
- Нанесение накрывочного слоя, минуя грунтовочный. Велика вероятность того, что на поверхности стен после его высыхания, будут проступать угловатые контуры кирпичей/блоков.
- Нанесение накрывки на гипсовой основе непосредственно на основу из ячеистого бетона. Данные материалы плохо сочетаются друг с другом, поэтому в дальнейшем штукатурка может растрескаться.
Совет! Рекомендуется в этом случае использовать накрывку с полимерным связующим веществом либо работать с готовой гипсовой штукатуркой, которая имеет в своем составе все необходимые добавки.
- Продолжительные перерывы после частичногоВыравнивание стен штукатуркой проводится по бетонному основанию, показатели влажности которого выше 4%. Нанесенный раствор очень плохо держится на подобном основании.
- Важнейшая рекомендация, как правильно штукатурить углы на откосах. На стыках штукатурки с дверными коробками и оконными рамами необходимо делать компенсационные швы. Перед работой к ним необходимо прикрепить расширительные рейки. Игнорирование данного правила может привести к появлению трещины.
- Если внешний угол находится в месте интенсивного прохождения, установка на нем стального либо алюминиевого профиля обязательна. В противном случае вам никто не даст гарантии, что в ходе эксплуатации угол не будет поврежден.
- Нарезание оцинкованных профилей болгаркой. Таким образом вы уничтожите слой цинка, который защищает рейку от коррозии. В дальнейшем ржавчина появляется на поверхности облицовки в виде рыжих пятен. Для разрезания профиля используйте только ножовку по металлу и ножницы.
Важные советы
Выравнивание внутреннего угла при помощи угловой лопатки
Цементную и известковую штукатурки можно приобрести в готовом виде или сделать самостоятельно.
Совет! Для затворения смеси лучше использовать питьевую, а не техническую воду. В ней гораздо меньше примесей, поэтому вероятность появления высолов сводится к минимуму.
Совет! Чем мельче песок, входящий в состав раствора, тем более гладкой будет поверхность штукатурной облицовки.
Совет! Если штукатурные работы проводятся при температуре ниже +10 °С, для изготовления смеси потребуется портландцемент.
Возьмите на заметку:
- Оштукатуривание железобетонных и бетонных поверхностей необходимо начинать лишь по истечении 28 суток после заливки раствора.
- Перед нанесением любого вида штукатурки рекомендуется загрунтовать основание. Перед работами с гипсовой смесью – это обязательно.
- Между нанесением обрызга и грунтовки необходим перерыв для схватывания раствора (не менее 8 часов).
- Не забывайте, что металлические и деревянные направляющие (маяки) снимаются после разравнивания штукатурки.
- В тех местах, где поверхности будут облицованы керамической плиткой, достаточно грунтовочного слоя.
- Под металлическими профилями не рекомендуется оставлять пустое пространство.
- Для разглаживания штукатурку во внутренних углах удобнее использовать специальную угловую лопатку.
- Окрашивать стены или клеить обои можно через 14 суток после работ с гипсовой штукатуркой и через 28 суток после нанесения цементного, известкового либо цементно-известкового раствора.
Подводя итоги
Теперь вы знаете, как оштукатурить углы. Для того чтобы более точно разобраться в технологическом и практическом вопросе, на нашем сайте представлена подробная фото- и видео-инструкция, в которой вы найдете нужную информацию по данному вопросу.
Источник: kursremonta.ru