Зачем добавлять пва в клей для обоев

Содержание

Зачем добавлять пва в клей для обоев

Прошу совета у коллективного разума :091:
Пришло время клеить обои (виниловые на флизелиновой основе и флизелиновые под окраску)
Ремонтники убеждают, что в клей надо добавить ПВА. Кто-нибудь с этим сталкивался? Не пожелетеют ли обои со временем? Стоит ли так делать?
Буду признательна, если кто-нибудь поделится своим опытом и знаниями :flower:

так вот я о том же.
куплен клей Метилан
http://www.metylan.ua/products-metylan/01/metylan-vlieseline-premium/index.jpg
А прораб все о своем, что все и всегда для надежности добавляют еще ПВА.
Так ли это на самом деле?

Если полотнища промазывать клеем тщательно, промазывать (грунтовать) этим же клеем стенку, то все будет нормально и без ПВА.
Особенно тщательно надо промазывать края. Я, когда прилеплю полотнище на стенку, еще отворачиваю край по всей длине и дополнительно прохожусь кистью, потому что на краю клей подсыхает быстрее всего и может не прихватить полотнище.

Зачем в Раствор для штукатурки добавляют ПВА? Старый дедовский метод!

Выступившие после приглаживания излишки надо сразу стереть тряпкой.

Может, мастерам проще и удобнее работать с добавлением ПВА?

вообще пва (имею ввиду белый клей такой) штука хорошая. он не токсичен, на бумаге не оставляет следов, в школе для уроков труда только он официально разрешен, потому как безвредный. Еще я его добавляю в краски акварельные-для густоты цвета, меня так наш препод по изо научила. про обои ничего сказать не могу

ну вообще-то флезилиновые обои нормально клеяться на свой клей и не надо туда ничего добавлять. при поклейке мажут стену, а для виниловых стену и сами обои. все потолки у самого поклеяны таким же метиланом и все держиться отлично. ваших мастеров послушать так вообще надо обои на жидкие гвозди сажать. они просто бояться что плохо поклеят наверно потому и хотят ПВА.

день от часу не легче. По клею, согласились не добавлять.
Но, теперь заявляют, что обои под покраску Палитра плохие, как картон и надо купить что-то лучше, а то результат не гарантирован. Насколько лучше Марбург, кто-нибудь может сказать?:091:
И нужно ли добавлять в клей антиплесень, сколько примерно?Мастеров не проще поменять?
А антиплесень Вам зачем дополнительно к данному клею? У Вас есть с этим проблемы?
Вот уж чего не делала никогда, так это не выбирала обои по производителю :065: (хотя может просто в нормальных магазинах нет плохих производителей)
«Палитра» у мну есть :028: , правда не под покраску, проблем с них было не больше чем с немецкими и итальянскими. ну и в разы меньше чем с натуральными :))

так вот я о том же.
куплен клей Метилан

Добавление ПВА в бетон. Зачем добавляют ПВА в раствор. ПВА и цемент.

http://www.metylan.ua/products-metylan/01/metylan-vlieseline-premium/index.jpg
А прораб все о своем, что все и всегда для надежности добавляют еще ПВА.
Так ли это на самом деле?
в данном клее уже всё есть — и метилцеллюлоза, и редиспергируемый ПВА, и противогрибковые добавки.

Мастеров не проще поменять?
А антиплесень Вам зачем дополнительно к данному клею? У Вас есть с этим проблемы?

да, были проблемы, вроде сейчас это решили, но в одной комнате мокла часть стены и потолка (у балкона)

в данном клее уже всё есть — и метилцеллюлоза, и редиспергируемый ПВА, и противогрибковые добавки.
спасибо

Муж поехал за Марбургом, надеюсь, они действитлеьно будут качеством повыше, цена-то у них в 2 раза дороже :001:

да, были проблемы, вроде сейчас это решили, но в одной комнате мокла часть стены и потолка (у балкона)

причину промокания стены надо искать и устранять, а не делать припарку в виде антиплесени 🙂 в условиях постоянного источника сырости это малоэффективная мера.

да, были проблемы, вроде сейчас это решили, но в одной комнате мокла часть стены и потолка (у балкона)

И чем поможет антиплесень? Вам надо «частью стены и потолка» заниматься, а не обои менять и в клей всё подрят пихать.
:065: . нет, мне однозначе проще самой клеить, чем я буду менять материалы на те, которые удобнее «мастерам»-криворучкам.

у Вас что там уже рабочие командуют какие обои клеить. вы заказчик , Вам и выбирать. для них вообще проще чтоб Вы сами обои поклеили а деньги им заплатили. насчет Палитры — сам клеил в коридоре, но обычные на стены, так там ни одного шва не видно, что не сказать об обоях более дорогих. просто нужно руками работать.

главное стены хорошо прогрунтовать, и не добавляйте всякую ерунду в клей, ато точно результат неизвестен. Как выше писали в клеи уже все есть что нужно. Командуйте рабочими! Если им проще с дорогими работать то пусть сами Вам купят за свой счет и поклеят, раз им то одно плохое, то другим не умеют.

Проблема с мокнущим участком стены уже решена, об антиплесени мысли возникли так, на всякий случай!
Всем спасибо за советы, рабочих уже построила :015:

Еще по теме: Хороший клей для обоев посоветуйте

1) Если перестараться с ПВА, то потом при желании переклеить обои можно получить большое веселье с зачисткой стены от старых обоев.
2) Палитра — неплохие обои за свои деньги. Косяк был только с ремонтным флизелином — пузыри страшные, более менее поклеить получилось только по технологии для бумажных обоев — покрываешь флизелин клеем, даешь пропитаться, потом еще немного клея и только после этого клеишь

на старой квартире мастера добавляли ПВА в клейстер, на новой клеила сама тоже с ПВА. В одной комнате забыла добавить, разницы не заметила :065:
А вот клей Метилан точно не понравился, QUELYD намного лучше, его и мастера на старой квартире просили купить.

Вот мне тоже интересно.
Мы в одной комнате 3 дня старые обои не могли отодрать, такое впечатление, что на клей Момент было приклеено.

сейчас большинство клеев — на основе эфиров крахмала, если их делает нормальный производитель и не подделка, то разница между брендами для среднестатистического наклеивания обоев практически никакая — гораздо больше качество зависит от обоев и тщательности подготовки основы.
Если интересует гарантированный результат ( в т.ч. и в плане водостойкости ) — то надо смотреть более дорогую категорию клеев — на основе метилцеллюлозы.

1) Если перестараться с ПВА, то потом при желании переклеить обои можно получить большое веселье с зачисткой стены от старых обоев.

Ага, я тоже имею опыт отдирания (зубами :)) ) старых обоев, приклеенных не без участия ПВА :073: . Веселуха .

Да уж рабочие жгут у вас, клей не нравится, обои тоже. Может и вы им не симпатичны?:065: Это шутка. 🙂
По теме, почитайте состав клея и вопросов не будет. Про обои Палитра читала только хорошие отзывы.

Источник

Стоит ли добавлять клей ПВА к обойному клею

Решили обновить интерьер в квартире. Купили новые обои и приобрели клей. Хотите, чтобы новый ремонт прослужил вам долгие годы и не омрачил впечатление, появлением на стенах неровностей. Некоторые новички-ремонтники, дабы улучшить клейкую способность обойного клея, добавляют в него ПВА. Однако насколько оправдан этот поступок?

ПВА – это клей, в состав которого входят элементы поливинилацетата смешанного с водой. Когда влага испаряется, то возникает склеивание. Части клея соединяются друг с другом. При этом образуется прочная плёнка. После склеивания заново развести клей водой не получится. Это говорит о его прочности.

Если замешкался или забыл про баночку с ПВА, то придётся разводить всё сначала.

По внешнему виду представляет белую или кремовую массу. Клей устойчив к низким температурам. В своем составе не содержит токсичных веществ.
Используя клей ПВА, обои можно наклеивать на любые поверхности: оштукатуренные, деревянные или бетонные.

Нанести ПВА равномерно на обои не получится. По консистенции клей плотный. Поэтому не рекомендуется использовать ПВА, когда вы клеите широкие обои. В этом плане у обычного клея явное преимущество. В него добавляют особые вещества, которые способствуют лучшему скольжению.

Клейкая масса наносится равномерно.

Плотная консистенция не даёт возможности ПВА просыхать равномерно. Как уже написано выше, после высыхания остаётся плёнка. Под ней, если клея очень много, появляются мешочки. Они состоят из клея и воздуха. Такие «пупырышки» не украсят ваши обои.

В отличие от специального клея. Он просыхает быстро, равномерно, без комочков.

Если вы использовали ПВА при оклейке обоев, то они долго будут радовать ваш глаз. Когда же наступит время нового ремонта, то возникнут проблемы. Напомню, ПВА не растворяется водой. Сорвать старые обои будет очень тяжело. Поэтому, заглядывая в будущее, в чистом виде ПВА лучше не использовать во время ремонта.

Как утверждают производители, современные виды клея для обоев с лёгкостью справятся со своей задачей. Нет необходимости улучшать его свойства, добавляя ПВА. И всё же он может пригодиться. Например, для подклейки отстающих углов, швов.

На сегодняшний день в магазинах предоставлен большой выбор продукции для ремонта. Клей для обоев не исключение. Его состав постоянно усовершенствуется, усиливаются его свойства. Поэтому современные клеи с лёгкостью справятся с такой задачей, как оклеивание обоев.

Главное выбирать клей правильно. Чтобы он подходил под тип ваших обоев. Перед применением внимательно читайте инструкцию. Правильно разводите клей и наносите нужное количество на обои. Для некоторых материалов потребуется предварительная подготовка стен – грунтовка.

К выбору клея отнеситесь ответственно. Если сомневаетесь или не знаете, какой выбрать, то лучше обратиться за консультацией к продавцу. Тем самым вы сможете избежать неприятных ситуаций и трудностей во время ремонта.

Источник

Стоит ли добавлять клей ПВА к обойному клею

В процессе приклеивания обоев у начинающих ремонтников часто возникают сомнения в прочности используемого клея. В этот момент, прежде всего, вспоминают про клей ПВА. Но насколько оправдано его применение?

Стоит ли добавлять клей ПВА к обойному клею
Каким клеем клеить акриловые обои
Как выбрать клей для флизелиновых обоев

Всё, что необходимо знать о ПВА

• ПВА — дисперсионный клей, в котором частицы поливинлацетата смешаны с водой. Склеивание происходит, когда из состава испаряется вода, и частицы клея сцепляются между собой, образуя прочную пленку.

• После такой трансформации клей невозможно растворить водой снова. Этот факт определяет как положительные, так и отрицательные последствия использования ПВА.

• ПВА обладает высокой способностью склеивания по сравнению с обычным обойным клеем.

Минусы ПВА

• Клей очень плотный, его невозможно нанести равномерным слоем на поверхность обоев. Следовательно, не стоит использовать клей ПВА для оклейки больших полотнищ обоев. А в состав обойного клея добавлены специальные вещества, способствующие скольжению и равномерному нанесению.

• Из-за плотной консистенции ПВА просыхает очень не равномерно. Кроме того, при высыхании образуется пленка, под которой, в случае излишнего количества клея, образуется так называемый мешок из клея и воздуха. Обойный клей просыхает равномерно, и обои ложатся ровно.

Еще по теме: Что делать сначала клеить обои или ставить двери

• Образовавшаяся пленка не растворяется водой. После того как обои отслужат свой век и придет пора их снимать со стен, выяснится, что это не так-то просто, поскольку пленка намертво «припаяла» их к стенке.

Перечисленные недостатки клея ПВА делают его не лучшим выбором для приклеивания обоев.

Добавление ПВА к обойному клею

Возможно, есть смысл просто усилить действие обычного обойного клея добавлением ПВА? На сегодняшний день специалисты уверены, что при современном разнообразии профессиональных клеев для разного вида обоев, нет повода усложнять себе жизнь посредством смешивания обойного клея с ПВА. Но клей ПВА прекрасно подойдет для подклейки небольших участков, отстающих фрагментов и стыков.

Современные разработки в строительной индустрии позволяют решать практически все проблемы. Клеи, которые представлены в большом разнообразии, уже имеют в своем составе все необходимое, чтобы удобно и качественно производить оклеивание.

Важно только правильно подобрать клей в соответствии с типом обоев, прочитать инструкцию и выполнить несложный процесс разведения клея. В некоторых случаях предварительно потребуется прогрунтовать поверхность стен.

При возникновении сомнений в правильности выбора, имеет смысл обратиться к специалистам и получить нужную консультацию, обезопасив себя от возникновения нежелательных нюансов.

Источник

Если в обойный клей добавить клей пва

При проведении ремонта многих волнует прочность покрытий и обои не исключение. Очень часто возникает такая проблема, как отслаивание обоев в некоторых местах или на стыках. И часто можно услышать такое мнение, что клеить обои на клей ПВА надежней и в дальнейшем не будет возникать проблем с отхождением полотна.

Клей ПВА представляет собой смесь полимеров и воды, которая при испарении дает массе застыть. После процесса полимеризации клей уже очень сложно вывести с поверхности и тем более растворить водой. Этот процесс и лег в основу мнения о его прочности и надежности, а также о возможности применения для оклейки обоев.

Именно благодаря свойству прочности многие стараются, во что бы то ни стало, добавить ПВА в обойный клей или вообще клеить обои чистым ПВА. Но стоит ли это делать, и к каким последствиям может привести? В статье будет подробно разобрана данная ситуация.

Характеристики клея ПВА, которые не дают использовать его для обоев

Клей поливинилацетатный образует очень прочное покрытие и накрепко позволяет клеить материалы друг к другу. Это, пожалуй, единственный плюс в оклейке им.

Зато имеется масса недостатков, благодаря которым, такой вид лучше не использовать для проведения ремонта с использованием обоев:

Состав является очень густым, в результате чего происходит неравномерное высыхание обработанной поверхности. Выровнять полотна на поверхности при таких условиях очень сложно. Даже использование качественного ПВА не даст такой результат, как применение обойного, так как последний отличается тем, что очень хорошо скользит, что помогает установить полотно на стене так, как задумано и необходимо. В обойный клей добавляются специальные частицы, которые дают ему это качество, позволяющее клеить полотна качественней.
Как говорилось ранее, ПВА высыхает за более долгий срок и неравномерно. Если он намазан тонким слоем, то полимеризуется он быстро, однако в толстом слое образуется пленка внутри, которая не дает испариться воде из некоторых частей слоя, тем самым затрачивается длительное время на высыхание некоторых участков.

Из-за этих качеств использование поливинилацетата в оклейке обоев не рекомендуется. Но возникают такие ситуации, когда этот продукт незаменим при ремонте:

Отклеивание стыков. Уже готовое покрытие, на котором начали отклеиваться стыки можно смазать ПВА и подождать несколько минут, а после прижать друг к другу. После этого стыки уже будут намертво приклеены. Совет! Для более легкого нанесения поливинилацетат нужно развести в следующей пропорции: 2 части клея на 1 часть воды.
Оклейка слишком тяжелых покрытий. Обойный клей не всегда может справиться с очень тяжелыми полотнами, поэтому при таком ремонте можно развести немного ПВА в обойном и тщательно размешать. Обычная порция – это 150 мл на 1 литр обойного клея. Такая добавка улучшит сцепление. Есть и специальный обойный клей для таких полотен, но стоит он, как правило, недешево, а для того, чтобы сэкономить подойдет и такой способ.

Стоит ли использовать ПВА

Особенности

ПВА (поливинилацетатный клей), представляет собой водную дисперсию, т.е. нерастворенные частички полимеров в водной среде. При высыхании, когда вода испаряется, полимеры образуют пленку, которая уже не растворяется в воде.

Можно ли клеем ПВА клеить обои и получить при этом качественный результат? Конечно можно, как я уже сказал выше, раньше именно так чаще всего и клеили шпалеры. Однако, следует иметь в виду, что данный клеящий состав содержит как достоинства, так и недостатки. Поэтому в качестве альтернативы обойному клею рассматривать его не стоит.

Поливинилацетатная дисперсия обеспечивает надежную адгезию шпалер к стенам

Достоинства. Материал обладает следующими положительными качествами:

Хорошая адгезия. Обеспечивает качественное сцепление полотен с основанием;
Устойчивость к влаге. Даже во влажном помещении полотна не отклеятся, так как образованная пленка не растворяется в воде;
Экологичность. В составе отсутствуют вредные вещества, поэтому можно использовать его даже в детских комнатах;
Укрепляет основание. Способен склеивать рыхлые основания;
Низкая стоимость. Стоит дешевле чем обойные смеси;
Можно использовать для тяжелых обоев. Отлично удерживает виниловые полотна и даже стеклообои.

Если вы решили использовать для приклеивания шпалер ПВА, не забудьте разбавить его водой, чтобы увеличить текучесть. В противном случае не получится нанести жидкость равномерно тонким слоем. В остальном же инструкция по поклейке обоев такая же, как и при использовании обычного обойного клея.

Перед использованием полимерный клей необходимо разбавить водой для получения жидкой консистенции

Недостатки:

Сложность удаления старых обоев. В результате хорошей адгезии, старые шпалеры очень тяжело удалять. Причем, вода в этом случае, как вы помните, не помогает;
Плохо скользит. Поэтому достаточно сложно состыковывать своими руками узоры полотен между собой;
Может проступить через бумагу. Если шпалеры бумажные и тонкие, жидкость может через них проступить. В результате на поверхности появятся желтоватые пятна;
Долго и неравномерно высыхает. Поэтому длительное время нужно сохранять в помещении подходящие условия для высыхания обоев. В то же время схватывается он достаточно быстро, что несколько усложняет поклейку.

Еще по теме: Как нанести жидкие обои своими руками

Полимерный клей затрудняет удаление старых шпалер

Новички часто интересуются — как снять обои приклеенные на ПВА? Можно размочить верхний слой обоев, после чего удалять их вместе с клеем при помощи скребка или стамески. Когда обои будут удалены, придется дочистить стену механическим способом либо при помощи строительного фена и шпателя.

Отсюда можно сделать вывод, что использовать поливинилацетатную смесь для приклеивания шпалер не имеет смысла, ведь в настоящее время существует множество недорогих и качественных обойных клеев. Однако, полностью отказываться от него тоже не стоит – ниже рассмотрим в каких случаях он может пригодиться.

Полимерная пленка позволяет укрепить поверхность стен

Когда можно использовать ПВА

Рассматриваемый клеящий состав может успешно применяться в следующих случаях:

Для грунтования рыхлых поверхностей. Если вы, к примеру, собираетесь клеить шпалеры на старую штукатурку, данный материал укрепит основание. Единственное, использовать его нужно не в чистом виде, а разбавив водой в соотношении 1:2, чтобы получить жидкую, хорошо проникающую консистенцию;
Для подклейки краев. Вы можете успешно подклеить обои клеем ПВА, если они отклеились на краях. Так как он обладает хорошей адгезией практически к любым поверхностям, ранее обработанные обойным клеем поверхности для него тоже не проблема;
Для добавления в обойный клей. Небольшое количество данного состава позволит улучшить адгезию обойного клея, сохранив при этом все его остальные качества. Как правило его добавляют в соотношении 1:20;

Добавление ПВА позволяет повысить качество обойного клея

Для повышения влагостойкости. Если покрыть бумажные полотна тонким слоем поливинилацетатного состава, сверху образуется прозрачная пленка, защищающая покрытие не только от влаги, но и механических воздействий. При этом внешний вид отделки совершенно не страдает. Единственно клей должен быть канцелярским, а не строительным, чтобы после высыхания он не дал желтизну.

Поливинилацетатная пленка на шпалерах защитит их от влаги и механических воздействий

В продаже существуют обойные клеящие смеси, в которые уже добавлено небольшое количество ПВА, к таким относится отечественный состав «Сила ПВА».

На фото — качественный клей ПВА от отечественного производителя

Общие рекомендации по поклейке обоев:

Перед поклейкой стен тщательно выровняйте поверхность с помощью шпаклевки или гипсокартона. Для шелкографии стены должны быть идеально ровными и гладкими. Если стены окрашены, прогрунтуйте их.
Перед покупкой отделки для стен внимательно подсчитайте нужное количество расходных материалов. Обои берите из одной партии (чтобы не отличался оттенок) и с небольшим запасом. Если они с рисунком, который нужно будет сочетать, берите больший запас. Обойный клей подбирайте под ваш тип обоев.

Важно! Помните, что клей ПВА для обоев — не лучший вариант.

Для разных помещений рекомендуется свой вид отделки: для детской — экологичные бумажные, для кухни — моющиеся, для прихожей — износостойкие, виниловые. А для зала можно любые — хоть текстильные, хоть флизелиновые, хоть шелкографию.
Освободите комнату от мебели, снимите выключатели, розетки. Начинайте работу от окна. Для первой полосы сделайте разметку с помощью уровня и отвеса.
Во время поклейки закройте окна, двери, выключите обогреватели и вентиляторы, не допускайте сквозняков и резких перепадов температуры.
Наносите клей согласно виду материала. Виниловые и бумажные изделия нужно намазывать клейстером, а флизелиновые и текстильные — в этом не нуждаются, клеящий состав наносится только на стену.
При намазывании полосы особо тщательно промазывайте края и углы.
Во время клейки полосы старайтесь ее не растягивать. Выравнивайте поверхность от центра к краям.
Плотные обои нужно клеить встык. Чтобы края не расходились, под стыки рекомендуется клеить специальные бумажные ленты.
После наклеивания полосы отрезать лишнее удобно с помощью широкого шпателя и канцелярского ножа.
В углах одну полосу обязательно обрезайте, а вторую — клейте внахлест, тогда при высыхании они не разойдутся.
Излишки клея, попавшие на лицевую сторону, сразу удаляйте чистой мягкой тряпкой.

Важно! Во время поклейки текстильных обоев старайтесь, чтобы клейстер вообще не попадал на лицевую сторону.

Особенности клея ПВА

Если бумажные полотна ранее клеились на обойные клей, то нет проблем с их дальнейшим снятием с поверхности – достаточно размочить покрытия, и они легко отойдут. Обработанные же поливинилацетатным клеем полотна отходят от стен с большим трудом. Порой нужно приложить немало усилий и времени, чтобы окончательно отчистить поверхность.

Во время отскабливания можно запросто повредить поверхность стены, что приведет к дополнительной ее обработке перед оклеиванием. А, если поверхность, на которой держаться обои, выполнена из гипсокартона, то ее порча неизбежна. После придется заняться шпаклевкой и выравниванием, что также отнимает время и деньги.

Обычный обойный клеящий состав дешевле, чем поливинилацетатный, поэтому не стоит переплачивать, чтобы потом мучиться в процессе ремонта.

Источник