Укладка плитки с уклоном к сливу не конвертом.
Возник вопрос. Нужно ли для уклона добавлять песок в клей для снятия напряжений при усадке и в какой пропорции?
Обязательно ли укладывать плитку сразу на клей с уклоном? Или можно вначале сформировать клеем уклон и после высыхания уложить плитку по ровному твердому покрытию?
Цементная стяжка исключена поскольку её нужно делать минимум 4-5 см а это недопустимо по высоте и я уже положил на пол листы цсп.
Veter753 написал :
Задача уложить плитку в моечной бани с уклоном не конвертом.
Слив посередине.
Помещение 5 кв м.
Планирую уклон порядка 1 градуса это 2 см на метр длинны.
Уклон Буду выводить клеем.
Примерно так:
Возник вопрос. Нужно ли для уклона добавлять песок в клей для снятия напряжений при усадке и в какой пропорции?
Обязательно ли укладывать плитку сразу на клей с уклоном? Или можно вначале сформировать клеем уклон и после высыхания уложить плитку по ровному твердому покрытию?
Полы из плитки с разуклонкой к сливному трапику
Цементная стяжка исключена поскольку её нужно делать минимум 4-5 см а это недопустимо по высоте и я уже положил на пол листы цсп.
толщина ЦПС зависит от того как вы собираетесь делать.
стяжка контактная (через грунтовку) слой от 2 см
стяжка на разделительном слое (плавающая) от 4 см.
есть грубые ровнители которые работают как стяжки (минимальная подвижность, но работать по маякам и правилу), слои от 5 см.
есть «правило» 5 толщин самого крупного наполнителя.
gans gr написал :
толщина ЦПС зависит от того как вы собираетесь делать.
стяжка контактная (через грунтовку) слой от 2 см
стяжка на разделительном слое (плавающая) от 4 см.
есть грубые ровнители которые работают как стяжки (минимальная подвижность, но работать по маякам и правилу), слои от 5 см.
есть «правило» 5 толщин самого крупного наполнителя.
Я честно говоря мало что понял.
Veter753 ,
у вас не получится ничего, даже не думайте.
Если начинать от середины, к краям швы будут расходиться, вы будете их стараться развести равномерно, начнете двигать уже застывшие плитки, и получите полный ужас.
А на видео полный бред. Слишком сложно и заумно, не зря он не снял процесс укладки.
У мужика слив в углу, он выставляет плитку на глаз, без расчета высоты периметра,, а если помещение большое то в дальнем углу пол может получиться выше чем у слива, а когда в одном конце пол выше чем в другом, то технология укладки совсем другая- проще некуда.
Короче, не надо смотреть на ютуб на ночь — получите язву.
Грэй , ИМХО — только два шва на угловой плитке у трапа
Veter753 написал :
Задача уложить плитку в моечной бани с уклоном не конвертом.
Слив посередине.
Помещение 5 кв м.
Планирую уклон порядка 1 градуса это 2 см на метр длинны.
Уклон Буду выводить клеем.
сложная работа и навряд ли она впервой даже с прямыми руками в хорошем качестве исполнима,будут 2 проблемы на мой взгляд:перепады между соседними плитками и чем больше формат плитки,тем больше перепады и выход лишнего клея из под плитки,т.е ровное кол-во вы не наложите,»недобор» грозит пустотами,причем серьезными,что для напольной плитки не есть гуд,остается накладывать немного лишнего клея и вот он будет выталкивать соседнюю плитку из заданной плоскости и будет у вас то яма,то канава,то бугор и задуманного слива к трапу не получиться,шваброй придется воду сгонять из впадин
глянул эпизодами,вроде серьезный мастер,но походу опыта по этой задаче не имеет и рассуждает логически по теории вероятности
Veter753 написал :
Нужно ли для уклона добавлять песок в клей для снятия напряжений при усадке и в какой пропорции?
цпс м150 можно добавить,примерно 1 к 4 с клеем,какой плиточный клей тоже роль играет
Veter753 написал :
Обязательно ли укладывать плитку сразу на клей с уклоном? Или можно вначале сформировать клеем уклон и после высыхания уложить плитку по ровному твердому покрытию?
вам проще будет протянуть по маякам дешевым клеем типа желтый юнис XXl век,но все равно потом немножко слоем придется поиграть для уменьшения перепадов между соседними плитками по водоразделам,оптимал мозаику пустить,даже с чипами 10*10 пойдет
Грэй написал :
Veter753 ,
у вас не получится ничего, даже не думайте.
Если начинать от середины, к краям швы будут расходиться, вы будете их стараться развести равномерно, начнете двигать уже застывшие плитки, и получите полный ужас.
А если предварительно из клея сделать уклоны по маякам, дать схватиться и дальше класть плитку.
Такое практикуется?
Ещё сегодня на месте думал как вывести плоскости.
Пришла мысль класть плитку с бортиками маяками которые можно вырезать из оргстекла, чтобы клей не приставал. Или вырезать из цсп и обернуть пленкой.
Бортики маяки ограничивают четверть с двух сторон. Угол уклона плоскости в четверти задан этими бортиками-маяками. Заполнение клеем чуть меньше верха маяка с учетом того что плитка должна встать вровень с маяком или же заполнять клеем четверть до бортиков, а выше плитка.
Делается одна четверть. Потом после того как клей чуть встанет переходим ко второй четверти.
Проблема только в креплении бортика маяка
Придется сначала сделать конверт стяжкой/смесью: начертить диагонали от углов к сливу, выставить штукатурные маяки параллельно стенам и строго на одинаковом небольшом (10 см) расстоянии от стен, в один уровень, с пересечением на диагоналях. Далее гидроизол, затем разметка плитки.
Сначала выкладывайте весь периметр славливая уровень параллельно стенам, и затем сразу клоните на слив или наоборот. Когда готов периметр, делайте по 2 ряда напротив слива от каждой стены по уровню перпендикулярно направлению на слив и по плоскости от периметрального ряда к сливу. Предварительно прорисуйте шов между ними. Далее с ориентируетесь, сгладите клеем изломы конверта и т.д. А вот будет у Вас «не конверт» или нет зависит от размера плитки.
Неконвертом можно положить плитку любого размера.
Конвертом плоскости представляют из себя 4 треугольника
Неконвертом плоскости представляют 4 прямоугольника
Veter753 написал :
Неконвертом плоскости представляют 4 прямоугольника
Не представляю. Нарисуйте. Изломы перпендикулярно стенам к трапу? А как облицовка стен?
Лучше ровный пол и конверт у самого трапа.
В любом случае, не стоит выводить слоем клея, толстым и переменной толщины. Неравномерная усадка, сложное выравнивание и непредсказуемый результат.
да-да, нарисуйте. для начала себе.
Veter753 написал :
А если предварительно из клея сделать уклоны по маякам, дать схватиться и дальше класть плитку.
Такое практикуется?
Вот именно так и делается правильно. — сначала плоскость(-плоскостии), а затем плитка на эту плоскость, на равномерный тонкий слой.
Грэй написал :
Вот именно так и делается правильно. — сначала плоскость(-плоскостии), а затем плитка на эту плоскость, на равномерный тонкий слой.
уклон клеем от 0 до 1-2 см на Метр.
Будет держаться?
Veter753 написал :
уклон клеем от 0 до 1-2 см на Метр.
Будет держаться?
я не очень понимаю, чего вы опасаетесь. Если сделаете как принято, а не как на глупом ролике, то всё будет держаться. Уклон, кстати, не нужно такой большой — будете спотыкаться и падать на таком уклоне, делайте как вам сказал Юрий, от 0,5 до 1 см на метр, не больше. Лучше минимум — у вас помещение большое, а баня надеюсь не общественная, воды не сильно больно много)
jekasus , ты на меня тоже намекаешь?
Грэй написал :
я не очень понимаю, чего вы опасаетесь. Если сделаете как принято, а не как на глупом ролике , то всё будет держаться. Уклон, кстати, не нужно такой большой — будете спотыкаться и падать на таком уклоне, делайте как вам сказал Юрий, от 0,5 до 1 см на метр, не больше. Лучше минимум — у вас помещение большое, а баня надеюсь не общественная, воды не сильно больно много)
С уклоном решено 1 см на метр.
С клеем тоже — церезит 16 эластичный (поскольку основание цсп 10 мм, уложенное на доску 50 мм толщиной, доски уложены через 2-3 см на СДВОЕННЫЕ лаги 150 на 50 каждая с длинной 2500 мм)
Остался вопрос по гидроизоляции. Планирую церезит 51 эластичная обмазочная гидроизоляция. Вопрос когда её наносить? Сразу на ЦСП? или на слой клея который сформирует уклоны? Производитель рекомендует наносить её перед наклейкой плитки.
Однако технология: клей — гидра-клей-плитка не описан.
И еще вопрос по примыканию к стене. Стена будет вагонка, которая заходит сврху на половину плитки, выложенную бортиком.
При укладке плитки неконвертом уровень примыкания к стене не будет ровным, поэтому укладывать бортик плиткой геморойно. Можно ли перед укладкой плитки на пол вначале уложить плитку на бортик чтобы было ровно?
Как правильно уложить под уклоном плитку к душевому трапу
Если баню осилить не получается, то многие вместо готовых дорогостоящих кабинок стараются соорудить душевую самостоятельно. Главное затруднение здесь заключается в том, что требуется грамотная укладка плитки под уклон к трапу. Именно с такой проблемой ко мне обратился недавно сосед по даче. Вот такой информацией я поделился с учетом нормативных требований и опыта специалистов.
Технические нормативы
В душевой на полу всегда обустраивается слив. Как правило, это одна точка, в сторону которой формируется разуклонка напольного покрытия в душе к трапу. Так обеспечивается естественный сток, исключается затопление и выход воды за пределы невысоких бортиков. Чтобы определить оптимальный угол, можно взять за ориентир нормативы, что прописаны в СНИП 2.04.01 от 1985 года (16.9, 18.2) или в более свежем документе от 2012 года СП 30.13330 (8.4.4).
В сводах указывается, что плитка укладывается с понижением уровня в сторону слива на 1 см, если рабочее основание имеет ширину в пределах 1 метра. В случае с большей площадью уклон пола в душе с плиткой увеличивается до 2-х см. То же касается и сливных точек. Относительно канализационной трубы параметр зависит от диаметра канала и его длины.
Как сделать уклон в душе к трапу
Теперь рассмотрим пошагово как сделать уклон к трапу из плитки в душе. В первую очередь необходимо установить канализационную трубу с сифоном. Первая укладывается, как правило, с отклонением от горизонтального уровня не менее, чем на 2-3 см на каждый погонный метр (если в поперечном сечении канал равен 40-50 мм) и не выше 15 см. Только после сборки всей системы можно будет определить нижнюю границу облицовочной поверхности. После этого можно будет правильно рассчитать верхние пределы стяжки и высоту бортиков.
Следующий шаг – выбор конструктивного исполнения трапа. Здесь существует два базовых решения:
- Традиционный вариант – точечный слив. Это круглое отверстие, которое может быть расположено по центру душевой площадки либо смещено в сторону дальней стенки/угла. Главное – правильно определить снижение уровня пола к стоку.
- Открытый щелевой трап. Визуально такое решение считается более эстетичным. В этом случае устраивается желоб по всей длине одного из бортика. Обычно он накрывается металлической решеткой. Чаще место расположения канавки выбирается по краю площадки, реже по центру. Есть и третий вариант – встраивание трапа в смежную стенку. В любом случае укладка плитки выполняется по ровной плоскости единым сектором либо двумя.
Есть еще одно решение. Это усовершенствованный щелевой вариант с едва заметной на первый взгляд щелью. Такой лоток устанавливается по всему периметру душевой кабины и выраженный уклон плитки в душе к трапу отсутствует. Площадка просто немного приподнимается по отношению к сливной линии.
Последнее, что рекомендуется заранее просчитать – это геометрия выбранной плитки (если она не является мозаикой). Самая частая ошибка начинающих плиточников заключается в допущении погрешностей ради создания картинки с максимально целыми заготовками. Так как основание имеет изломы и представлено выровненной стяжкой, получается, что допущения проявляются в виде заданного угла плитки с одной стороны и утопленного с другой. Никакая затирка визуально этого скрыть не сможет. Поэтому лучше заранее продумать раскладку, которая будет гармонично вписываться в линии разлома.
Подготовка стяжки
Заливать бетон перед облицовкой нужно не только с учетом типа и расположения сливной конструкции, снижения пола к стоку. Здесь необходимо помнить также и тот факт, что укладка плитки с уклоном к трапу выполняется на ровное основание. То есть нужно определиться с секторами, которые будут представлять собой нужные правильные плоскости. А линии перелома здесь будут выступать в качестве разметки для подрезки облицовки. Исключением является только мозаика, с помощью которой можно практические любые изгибы оформлять без дополнительной резки.
Когда все расчеты будут проведены, можно приступать к сборке армирующего каркаса и опалубки. Перед заливкой рекомендуется сразу надежно зафиксировать трапы, трубы, каркасные элементы, чтобы они не сменили положение под давлением тяжелого бетона. Стяжку лучше формировать в два этапа. Сначала заливается черновая стяжка, потом чистовая слоем до 50 мм.
Перерыв между заходами нужен для затвердевания нижнего основания под установку маяков по линиям разлома плоскостей. Удобнее на практике использовать заготовки из фанеры. После схватывания раствора их можно вытащить, а пазы заполнить смесью песка и цемента.
Бывают ситуации, когда в душе суммарная высота стяжки с уклоном к трапу оказывается ощутимо большей, чем хотелось бы для комфортного пользования душевой. Или невозможно максимально приблизить либо опустить под пол канализационную трубу. Особенное, если еще и бортики нужно устанавливать. В таких случаях рационально подключение оборудования для принудительного перекачивания отработанной воды в сточный узел.
Спустя 2 недели после заливки поверхность стяжки покрывается гидроизоляцией обмазочного типа. Один из главных критериев выбора материала – эластичность. Это обосновано частыми перепадами температур и разной способностью прослоек к тепловому расширению. То есть, например, цементная гидроизоляция в случае с душевой площадкой может быстро потрескаться, что исключит ее функциональность, поддон начнет протекать.
Облицовочные работы
Чтобы обеспечить хорошую адгезию поверхности с гидроизоляционным покрытием, рабочая площадка заливается тонким слоем раствора из плиточного клея либо смеси песка с цементом (пропорции 1 к 1). Состав распределяется с помощью мастерка или кельмы. Если облицовочные работы планируется делать спустя несколько дней, то поверхность рекомендуется дополнительно пропитать адгезионной грунтовкой.
Укладка плитки в душе с уклоном под слив выполняется отдельными сегментами. Проще сначала выложить цельные заготовки, потом приклеить подрезку. Возле трапа корректировка положения плитки должна выполняться с учетом возвышения краев возле трапа на 2-3 мм над решеткой.
В этом видео мастер делится своими советами на примере конкретного объекта по укладке плитки с уклоном к точечному трапу в душевой:
Чтобы в душевой отработанная вода не скапливалась на площадке, плитка на пол укладывается под уклоном к сливной точке.
По нормативам канализационная труба диаметром 40-50 мм должна быть от сифона к сточной трубе проложена с отклонением от горизонтального уровня не менее, чем на 2-3 см каждый погонный метр.
Для свободного стекания воды в сифон пол достаточно наклонить к нему на 1-2 см на погонный метр.
Чтобы правильно подготовить стяжку под плитку нужно дополнительно учесть актуальность суммарной высоты поддона и бортиков (для комфортного пользования), геометрию и размеры выбранной облицовки и тип конструкции для сбора воды.
Трапов существует три типа: сливное отверстие, открытый лоток с решеткой и щелевые трапы закрытого типа, что устанавливаются по всему периметру душевой площадки.
В зависимости от перечисленного определяются четки сектора с линиями разлома между ровными плоскостями.
Укладка плитки проводится после высыхания гидроизоляционной и адгезионной прослойки поверх стяжки, что должна выстоять минимум 2 недели после заливки.
ИсточникПлитка для бани на пол: выбор и укладка в парилке 14.12.2014 – Опубликовано в: В бане – Метки: баня, плитка
Керамическая плитка не боится влаги, хорошо выдерживает высокие температуры, легко моется и выглядит очень красиво. Именно поэтому её часто применяют для укладки на пол в баню.
В этой статье мы рассмотрим нюансы её выбора и укладки своими руками.
Отделка моечной комнаты плиткой
Критерии выбора качественной плитки
Трап для слива воды в бане
В первую очередь, пол в парилке делают из плитки в том случае, если вы хотите оборудовать в ней полноценный слив воды и сделать теплый пол.
Поэтому плитка на пол в баню должна иметь низкое водопоглощение. Этот показатель зависит от пористости глины.
Модели, изготовленные методом экструзии, имеют маркировку A, а методом прессования – B. Каждая маркировка рядом имеет цифру от 1 до 4, которая обозначает уровень водопоглощения. Для бани подойдет только марка A1 и B1 – она впитывает 3-6% влаги.
Следующий важный параметр – покрытие поверхности. Лучше выбирать матовые нескользкие виды, чтобы не поскользнуться на влажной плитке. В любом случае, если вы решили покрывать ей пол в парилке, то поверх неё придется укладывать деревянные решетки – так будет и безопаснее, и убирать проще.
Деревянные решетки на полу парилки
Геометрические размеры плиток должны совпадать. Особенно проблемы с этим часто возникают у дешевой отечественной продукции. Использовать её можно, но швы получатся разного размера.
Цена хорошей плитки для пола начинается с 400 рублей за квадрат. Дешевле можно найти только распродажи старых коллекций.
Этапы укладки плитки
Основанием под укладку может послужить бетонная стяжка без наличия больших неровностей. Мелкие неровности будет компенсировать плиточный клей нужной толщины.
Подготовленное основание с гидроизоляцией
На дерево укладку производить нельзя, так как оно имеет высокий коэффициент расширения. В случае такой необходимости, вначале на деревянное основание крепятся листы цементно-стружечной плиты, а затем на них производится укладка.
Перед началом работ пол нужно хорошо гидроизолировать с помощью обмазочной или оклеечной гидроизоляции. Она делается с напуском на стены на 15 см. При наличии стыков их нужно укладывать внахлест, и тщательно проклеивать.
Дополнительно стык стен и пола проклеивается самоклеющейся бутилкаучуковой лентой, так как это самое слабое место. Сверху она покрывается обмазочной гидроизоляцией.
Обратите внимание!
Пол в бане делается не ровно по уровню, а с наклоном в сторону слива, для быстрого и полного удаления воды.
Разметка пола
Размеры парилки маленькие, поэтому для более красивого эффекта плитка в ней чаще всего укладывается диагональным методом.
Это немного сложнее, чем стандартная укладка, поэтому потребуется сделать предварительную разметку.
- Для удобства прочертите на каждой плитке 2 диагональных линии восковым карандашом, чтобы вы с легкостью могли соблюдать при укладке угол 45 градусов.
- Отступите от стены ширину плитки, и прочертите параллельную линию вдоль стены. Убедитесь, что стена у вас ровная, при необходимости сделайте зазор для первого ряда.
- Затем отступите такую же ширину от смежной стены, и сделайте вторую линию. Разметка должна немного заходить на стены, чтобы её было видно после нанесения клея.
Разметка для диагональной укладки
Инструкция по разметке для укладки обычным способом в маленькой парилке:
В маленьких помещениях укладку лучше делать от первого свободного пятачка, как показано на фото. Тогда вы сможете ровно положить все ряды, независимо от кривизны стен.
Разметка пола в парилке
Совет!
Для новичков удобнее всего укладывать плитку не обычным способом «шашками», а со смещением стыков, плетенкой.
В таком случае стыки будут не крестообразными, а Т-образными, что скроет многие несостыковки.
Приклеивание плитки
- Разведите плиточный клей, согласно рекомендациям производителя. Сразу не замешивайте большой объем, иначе смесь быстро потеряет свои характеристики.
- Сухую смесь нужно насыпать в воду, но не наоборот! Затем её тщательно перемешивают перфоратором с насадкой-миксером, чтобы не оставалось комочков. Нужно будет дать настояться клею 5 минут и еще раз перемешать его перед использованием.
- Нанесите клей на небольшой участок пола в углу, где будут пересекаться прочерченные линии разметки. Для этого используется мастерок и зубчатая гладилка.
Нанесение клея на пол
- Также для лучшего сцепления нанесите клей на саму плитку, а потом снимите его, чтобы клея почти не осталось.
- Прижмите плитку к полу и выровняйте её по уровню. При необходимости постучите её резиновым молотком.
- После монтажа соседней плитки, для сохранения равномерных зазоров вставьте в швы пластиковые крестики.
Использование уровня и пластиковых крестиков
- Контролируйте уровнем ровность каждой плитки относительно соседних элементов, и общую ровность пола.
- Вначале укладываются все цельные детали, а в конце те, которые нужно будет подрезать.
- Пока клей еще не засох полностью, удалите его излишки из швов и с поверхности. На следующий день швы заделываются плиточной затиркой. Она наносится резиновым шпателем, а затем пол протирается влажной тряпкой.
Затирка швов резиновым шпателем
Пол с уклоном
Намного труднее будет сделать пол в бане из плитки с уклоном в сторону слива.
- Для этого рекомендуется заранее залить стяжку с уклоном по маякам. При этом место, где будет устанавливаться печь должно быть полностью горизонтальным.
- Лучше всего для такого пола использовать мелкоформатную плитку или мозаику. Если вы будете облицовывать его крупной плиткой, чтобы уложить её с уклоном ровно, придется воспользоваться методом «конверта». Это значит, что нужно будет создать дополнительные швы, направленные в сторону слива, как показано на фото.
Красными линиями обозначены дополнительные швы на плитке
- Такой вариант будет сложным для новичков, и снизит внешний вид покрытия.
- Для укладки половой плитки под наклоном нужно будет натянуть шнур на нужном уровне, и ориентироваться по нему при укладке. Уклон должен быть не менее 1 см на каждый метр.
Хорошо обустроив свою баню, у Вас может возникнуть ряд вопросов по ее дальнейшей эксплуатации. Все таки это влажное помещение, и надо содержать его в чистоте, чтобы там в обилие не накапливалась грязь, пыль или копать. Одним из возможных полезных инструментов для Вас может стать веник правильно выбрать который Вам не составит особого труда.
Для этого ознакомьтесь с материалами на нашем сайте, они обязательно расскажут Вам, как правильно проводить монтаж, выбирать напольное покрытие и ухаживать за Вашим полом. Надеемся, материалы нашего сайта “Школа Пола” Вам понравятся и Вы обязательно подберете себе подходящий вариант защитного чистящего средства, и инструмента, которым Вы будете убирать Ваш пол в бане. Желаем Вам делать качественные ремонты, которые будут доставлять Вам удовольствие своей эксплуатацией изо дня в день.
Заключение
В отличие от деревянной обшивки, которую приходится менять каждые несколько лет в посещаемых банях, плитка более гигиенична и прослужит вам намного дольше. Видео в этой статье расскажет вам о том, как сделать пол в бани из плитки.
P.S. Если Вы хотите уложить плитку максимально ровно и качественно, Вам на помощь могут прийти специальные устройства – системы выравнивания плитки, которые существенно облегчат Вам рабочий процесс. Помимо этого, не сомневайтесь, итоговое качество работ Вас приятно порадует.
Возможно, Вам будет интересно, как укладывается СВП пола – в нашем обзоре Вы можете получить подробный ответ на этот вопрос, а также получить информацию о том, какая система выравнивания плитки лучше. Надеемся, наш материал Вам понравится! Желаем приятного прочтения!
Источник