Можно ли положить новую плитку на старую на пол в туалете

Укладка плитки на плитку – можно или нельзя?! Подскажите!

Укладка плитки на плитку – можно или нельзя?! Подскажите!

Многие мастера пишут и говорят, что укладывать в ванной и туалете новую напольную плитку на старую – нельзя!

Сомневаюсь что надолго хватит.
__________________
Электрик: electrical-services.narod.ru

Юрий-Электр написал :
отслоится ваша плитка от старой. Не сразу, а потом.

Некоторые говорят, что она потрескается и полопается…
Некоторые говорят, что она будет колоться (раскалываться)!

На чем основаны такие заявления?
Почему она должна отслоиться и почему отслаивается?
Почему она должна потрескаться или полопаться?
В чем причина (если она есть) высокой вероятности последующего раскалывания?

Ни один специалист аргументировано не обосновал свое мнение!
Ссылаются на свой «опыт».

Хотелось бы подробно разобраться в этом вопросе…

можно укладывать на клей, в описании которого есть такой тип поверхности (например ), если старая плитка хорошо держится и ее трудно отодрать.

Как класть плитку на плитку

со временем все отвалится,не рекомендую так поступать.нужно отковыривать..

Укладывал плитку в 2005 году.держится отлично.Была маленькая где-то 80 на 80 мм.сверху положил 40 на 40 см.на обычный плиточный клей.

ну это маленькая кладется на большую,а если наоборот то уже не прокатит,точно говорю.

работал много лет назад,начали класть поверх,так потом нам долго объясняли что мы не правы )
переделывали,и еще 2 дня отбивали старую плитку.потом клали.

почему уже не помню,но отвалится плитка если класть на плитку.

На уложенную при отливке плиты на заводе можно. Её тяжело отдирать. Она хорошо держится и под ней редко бывают пустоты. На обычный клей, только нужно мазать и пол и укладываемую плитку, чтобы не было пустот.
Уложенную строителями лучше отдирать.

vanilin написал :
ну это маленькая кладется на большую,а если наоборот то уже не прокатит,точно говорю.

А вот и не факт, в ванной на полу была маленькая зеленая плитка ~5х5, сдирать не стали — поверх уложили большую плитку ~30х30 — и «хоть бы хрен по деревне», а было это еще в 2000 г. (могу фомам неверующим сделать фотку где видна и старая и новая плитки — на порожек под дверью тоже хотели положить новую плитку, да так и руки не дошли, то ждали пока новые двери поставим, то пока коридор сделаем, а потом просто лень нарезать плитку и т.д.)

Если такие авторитерные проивздители как Knauf и Henkel делают специальные плиточные клеи для укладки новой плитки поверх старой, значит класть можно, только нужно точно соблюдать технологию.

Как обновить старую плитку.

интересно если плитка с «глазурью» (такая гладкая и блестящая) то что заставит клей на ней держаться
плюс у напольной плитки что ей падать некуда, да и к ногам не прилипает — куда же она денется.

Можно ,при условии что основание прочное и не имеет пустот . Делали грунтовку бетоноконтактом,затем клеили плитку на плиточный клей. Прошло более 3лет претензий не было.:yu

На чистой обезжиренной обеспыленной (помыть со стиральным порошком) глазури цемент прекрасно держится без всяких «контактов». Лежит конкретная плитка, на ней проверяется конкретный плиточный клей. Дальнейшие действия — по результатам проверки. Можно, конечно, сразу намазать гудроном, затем — бетоноконтактом.

Andrey1812 написал :
интересно если плитка с «глазурью» (такая гладкая и блестящая) то что заставит клей на ней держаться

Заставит держаться подготовка поверхности — по глазированной плитке надо пробежаться алмазным кругом (болгаркой, ессно), чтобы сделать поверхность неровной и матовой.
Потом —

ssrr написал :
На чистой обезжиренной обеспыленной (помыть со стиральным порошком) глазури цемент прекрасно держится

.
И лучше всё же не цемент, а плиточные клеи типа

На плитку, на краску и т.д. не надо!
Плитка через некоторое время может начать дышать.

Не сможет она начать дышать — все дыхальца будут заткнуты!

В 1991 г. уложил плитку поверх другой плитки (какая-то коричневая с шероховатой поверхностью.) До сих пор ничего не отвалилось, не потрескалось и не задышало. Укладывал на обычный цементный раствор.

CERESIT CM 115
Клей для мраморной плитки и стеклянной мозаики
Свойства
• не вызывает изменение цвета и появление пятен на мраморной облицовке;
• водо- и морозостойкий;
• устойчив к сползанию плитки;
• может применяться на стяжках с подогревом;
• пригоден для внутренних и наружных работ;
• экологически безопасен.

Область применения
Клей СМ 115 предназначен для крепления плиток из всех видов мрамора, светлого известняка, просвечивающих пород камня, а также стеклянной мозаики на минеральных недеформирующихся основаниях, на стенах и полах, в сухих и влажных помещениях, внутри и снаружи зданий, в гражданском и промышленном строительстве.
СМ 115 позволяет избежать появления пятен на мраморной облицовке и изменения цвета тонких просвечивающих плиток.
СМ 115 может применяться:
• на цоколях, парапетах, стенах балконов и террас;
• на стяжках с подогревом внутри зданий;
• для крепления стеклянной мозаики в крытых резер-вуарах и бассейнах;
• для ремонта облицовок из мрамора и светлых пород натурального камня;
• на лёгком, ячеистом и «молодом» («возраст» от 1 месяца) бетоне при внутренних работах.
С добавлением эластификатора СС 83 клей СМ 115 может применяться:
• на наружных лестницах, входных группах, полах балконов и террас, эксплуатируемых кровлях и т.д.;
• на стяжках с подогревом при наружных работах;
• для крепления стеклянной мозаики в открытых резервуарах и бассейнах;
• на деформирующихся основаниях (древесностружечных, гипсокартонных, OSB и др. плитах);
• на гипсовых и ангидритных основаниях;
• на керамических (в т.ч. глазурованных) и каменных облицовках;
• на прочных малярных покрытиях, имеющих хорошую адгезию;
• на лёгком, ячеистом и «молодом» («возраст» от 1 месяца) бетоне при наружных работах.
CERESIT CM 17 Высокоэластичный универсальный клей
Свойства
• имеет высокую адгезию, в т.ч. к гладким и не впитывающим основаниям;
• высокоэластичный;
• водо- и морозостойкий;
• устойчив к сползанию плитки;
• может применяться на стяжках с подогревом;
• пригоден для внутренних и наружных работ;
• экологически безопасен.

Область применения
Клей СМ 17 предназначен для крепления любых видов минеральных плиток (керамических, каменных, керамогранитных, клинкерных, стеклянных и т.п.) на стенах и полах, внутри и снаружи зданий, в гражданском и промышленном строительстве, преимущественно на сложных и деформирующихся основаниях.
СМ 17 применяется:
• на деформирующихся основаниях (древесностружечных, гипсокартонных, OSB и др. плитах);
• на цоколях, парапетах, наружных лестницах, входных группах, полах балконов и террас, эксплуатируемых кровлях, патио и т.д.;
• в крытых и открытых резервуарах и бассейнах;
• на стяжках с подогревом внутри и снаружи зданий;
• на гипсовых и ангидритных основаниях;
• на керамических (в т.ч. глазурованных) и каменных облицовках внутри и снаружи зданий;
• на прочных малярных покрытиях, имеющих хорошую адгезию, внутри и снаружи зданий;
• на ячеистом и «молодом» («возраст» от 1 месяца) бетоне внутри и снаружи зданий.
Высокая эластичность клея CM 17 предотвращает возникновение скалывающих напряжений между плиткой и основанием при деформ

Можно ли класть новую плитку на старую?

Ремонт – занятие хлопотное и грязное, особенно если речь идет о замене напольного покрытия. Заменить доски на лагах, сделать стяжку, уложить ламинат или линолеум – все это требует усилий. Однако мало что может сравниться по неудобству демонтажа и подготовку под новую укладку, как пол со старым кафелем или керамогранитом. Неизбежно возникает желание упростить процесс и, соответственно, вопрос: можно ли класть новую плитку на старую? Давайте разберемся.

Можно ли на одну плитку положить другую?

Да, можно, но с соблюдением большого количества условий. И хотя некоторые профессионалы смотрят в целом на эту затею с сомнением, все же допускают такой тип работ. Итак, на что нужно обратить внимание.

• Старая облицовка прочно прикреплена – под ней нет пустот. Это выясняется простукиванием и прослушиванием каждого (!) элемента киянкой. Однако небольшие лакуны этот способ может не выявить.
• Панели прочные – на них нет трещин. Не сколов (их мы будем специально наносить для повышения впитываемости состава), а именно растрескиваний. Это может говорить о тех же пустотах или, наоборот, укладке по неровной поверхности, вспучиваниям, что в будущем неизбежно приведет к порче нового покрытия.
• В помещении не проводились работы с опасными химическими реактивами, в том числе не били ртутные градусники. Это важно, так как опасные вещества могут проникать в пористую структуру керамики, в пустоты и затем долго отдавать в воздух вредные пары.

При соблюдении этих условий можно приниматься за укладку материала поверх старого.

Как правильно утеплить лоджию изнутри?

Лоджии значительно более приспособлены для утепления, чем балконы, в силу конструкции. Они по определению похожи на небольшую комнату с панорамным окном во всю стену, менее продуваемы и лучше защищены от осадков. Как правильно утеплить лоджию изнутри и воспользоваться этими преимуществами? Давайте набросаем пошаговый план действий.

Последовательность работ

Итак, мы определили, что нижний слой уложен «на века», само покрытие прочное, целое, не собирается ломаться и трескаться – решили укладывать новую плитку вторым слоем. Какова последовательность действий? В общей сложности она выглядит так:

1. разметка укладки пластин друг относительно друга;
2. шлифовка всей площади болгаркой;
3. создание насечек перфоратором;
4. тщательно отмыть пол от всей строительной пыли и предыдущих загрязнений с моющими средствами в несколько этапов;
5. очень желательно – обработка антисептическими и противоплесневыми растворами;
6. если необходимо – дополнительное выравнивание поверхности спецсоставами;
7. грунтовка;
8. наклеивание плитки;
9. обработка швов.

Расскажем подробнее о каждом этапе. Например, зачем нужна разметка? Чтобы верхнее покрытие не трескалось и не проседало, необходимо, чтобы швы слоев не находились друг над другом. То есть, достаточно при расчете укладки заложить смещение. Это может повлиять на затраты на покупку материала, так как его может понадобиться больше с учетом, возможно, более сложной схемы резки.

Шлифовка болгаркой и создание насечек необходимо, чтоб поверхность лучше впитывала клеящий раствор. Керамика и так имеет защитный слой глазури, а нередко (если речь о старых домах) может быть покрыта сверху масляной краской. Из-за этого тело панели защищено от пропитывания. Эти работы наиболее трудоемкие и грязные.

Нередко, что от интенсивного воздействия перфоратором старая облицовка начинает сама отваливаться, поэтому приходится снимать ее всю и вести работы как с новым полом без всякой отделки и подготовки.

Мытье и обработка поверхностей – это процесс обязательный, который многие новички упускают. А зря. Во-первых, загрязнения (например, краска, масляные пятна) ухудшают впитываемость панелей. Во-вторых, грунтующий состав пропитает именно пыль, а не саму поверхность, в результате наклейка будет значительно усложнена.

В-третьих, обработка антисептиками обязательна, если речь идет о старых квартирах, а особенно – санузлах. Нередки случаи, когда плесень «уходит» под плитку, прячется в швах. При укладке нового слоя она может проникнуть и внутрь него. Таким образом, можно получить уже в два раза более толстый общий слой, зараженный грибком.

5 видов ремонта: как определиться

Сегодня расскажем о том, какие бывают виды ремонта и как выбрать подходящий

Грунтовка бетоноконтактом необходима для обеспечения лучшей впитываемости клея старым слоем. Не стоит ей пренебрегать, особенно в случае с такой «сложной» поверхностью, как старый кафель (этот этап необходим и для укладки пола с нуля). Работать необходимо аккуратно, так как средство очень плохо отмывается со случайных поверхностей.

Укладка плитки проводится аккуратно, с учетом необходимого смещения. Учтите, что клея может понадобиться чуть больше, чем при стандартных работах, так как он одновременно будет выравнивать поверхность. Соответственно, и сохнуть он будет дольше. Не переборщите: слишком толстый слой клеящего состава может плохо закрепиться, придерживайтесь «золотой середины».

Как видите, подготовительных работ и разнообразных «если» очень много. Поэтому стоит несколько раз подумать: стоит ли укладывать слои друг на друга или все же лучше делать все заново?

Что со стенами?

Мастера с большим опытом утверждают, что укладка плитки вторым слоем на стену – сомнительная затея. Дело в том, что даже при идеально уложенной старой плитке общий слой облицовки станет гораздо толще, соответственно, больше вес и увеличение шансов, что со стены отвалится вся конструкция целиком.

Другая причина – невозможность создания поверхности, подходящей для сцепления, даже при тщательной зачистке и насечке. Для стен это особенно актуально, так как вектор силы тяжести направлен в другую сторону – больше возможностей для смещения панелей. В случае с полом слои давят друг на друга, а не съезжают под общим весом.

Таким образом, проблем с укладкой вторым слоем плитки на стену намного больше, тогда как сбить старую оттуда намного проще, чем с пола. Поэтому мы рекомендуем делать все заново: расчищать, выравнивать, грунтовать и клеить новое.

Ремонт может приносить не только проблемы, но и удовольствие. Современные материалы и оборудования позволяют значительно упростить работы, экономя силы, время и деньги. Можно ли класть новую плитку на старую? Наш ответ: да, но при соблюдении обязательных условий. Вне зависимости от вашего решения сотрудники магазинов отделочных материалов ТК «Ланской» помогут вам подобрать лучшие материалы и дадут профессиональные советы по работе с ними.

Как положить новую плитку поверх старой

Старый кафель часто имеет непрезентабельный внешний вид, но при этом крепко держится на поверхности. И т. к. его демонтаж — трудозатратный процесс, многих интересует, можно ли класть плитку на старую плитку на полу в ванной. Такой вариант возможен в тех случаях, когда старое кафельное покрытие соответствует некоторым условиям.

Краткая характеристика материала

Плитка — хорошее напольное покрытие, которое лучше всего подходит для облицовки поверхностей в помещениях с повышенной влажностью. Этот материал прочен и долговечен, не подвергается усадке, не боится воды. Керамика удобна в эксплуатации и не требует тщательного ухода.

Обилие цветовых решений, фактур и размеров позволяет применять ее для облицовки поверхностей в помещениях разной стилистической направленности. Подобрать нужный вариант в соответствии с задуманным дизайном не составляет никакого труда.

Зачем оставлять старое покрытие

Старая кафельная плитка может стать хорошим основанием при укладке новой и существенно облегчить процесс облицовки. Возможность использования ее как базы важна и в тех случаях, когда под полом проходят важные коммуникации, а глубина их залегания неизвестна. Демонтаж старого кафеля может вызвать их повреждение со всеми вытекающими последствиями.

Кроме того, такое покрытие целесообразно оставлять и тогда, когда решено заменить плитку только на полу, не обновляя при этом облицовку стен. Ведь его удаление невозможно провести качественно, не затрагивая при этом прилежащую плитку на вертикальных поверхностях.

Сложности демонтажа

Демонтаж старой плитки — процесс, который может занять несколько дней. При этом образуется много пыли и грязи. Кроме того, кафель с налипшими на него кусками облицовочной смеси надо вынести из квартиры, а каждый мешок имеет немалый вес.

При демонтаже может нарушиться целостность самой облицованной старой плиткой оштукатуренной поверхности, поэтому прежде чем накладывать стяжку, придется заделывать дефекты, что также повлечет за собой дополнительные расходы.

Плюсы и минусы

Использование старого кафеля как основы для новой плитки имеет как достоинства, так и недостатки.

К преимуществам можно отнести такие факторы:

1. Экономия времени у трудозатрат.
2. Отсутствие необходимости накладывания новой стяжки, высыхание которой может длиться, в зависимости от слоя, до недели.
3. Экономия денежных средств. Для того чтобы выровнять стены после демонтажа, понадобится закупка материалов для стяжки, а это дополнительные расходы.
4. Если старая плитка укладывалась на гипсокартонные листы или фанеру, примененные для выравнивания, их придется заменить.
5. Не нужно демонтировать санитарно-техническое оборудование, что облегчает процесс и уменьшает риски повреждения устройств.

1. При наличии своевременно не обнаруженных пустот под старой облицовкой новая со временем может пойти трещинами.
2. Если ранее при укладке были использованы некачественный клей или штукатурка с песком (так делали в советские времена), то под дополнительными нагрузками, создаваемыми новой облицовкой, они могут начать крошиться. Результатом этого станет появление дефектов на новой плитке.
3. Одним из недостатков технологии считается повышение уровня пола. Как итог, в ванной он будет выше, чем в прихожей, что в случае аварии (поломки крана) может привести к риску затопления всей квартиры.

Проверка поверхности

Чтобы определить, можно ли укладывать новую напольную плитку на имеющееся покрытие, надо провести оценку состояния последнего. Оно должно быть целостным, прочным и надежным. Наличие некоторых дефектов допустимо, но только в том случае, если небольшие сколы или трещины вызваны неправильной эксплуатацией (уронили тяжелый предмет или использовали при уборке агрессивные моющие средства).

Для проверки качества поверхности надо простучать каждый элемент резиновым молотком. Плохо закрепленные плитки будут издавать дребезжащий звук.

Когда сохранение плитки невозможно

Даже при наличии большого желания использовать старое покрытие как базу под новое нельзя в таких случаях:

1. Кафельный пол «ходит» под ногами.
2. Обнаружены пустоты под плитками.
3. Сам пол неровный, из-за чего требуется выравнивание основания.
4. Вся площадь кафельного покрытия покрыта трещинами.
5. Поверхность пола уже завышена по отношению к полу прихожей.

Подготовка покрытия

Возможность использования отслужившего свое кафеля как основы под новую плитку оценивается исходя из площади повреждения. Если в плохом состоянии находится не более 20% керамики, можно попробовать удалить дефекты.

Для этого нужно выбить плохо зафиксированные или поврежденные элементы, вымести мусор, прогрунтовать образовавшиеся пространства, а затем заделать их с использованием того клея, который будет использоваться для укладки нового кафеля.

При этом надо следить, чтобы состав не выпирал над поверхностью — она должна быть ровной.

Особенности монтажа плитки

При укладке плитки на старое основание надо учитывать некоторые отличия монтажа для разных облицовываемых поверхностей. Процесс проведения работ будет различаться.

На стене

Т. к. стена представляет собой вертикальную поверхность, надо учитывать воздействие силы притяжения, из-за чего требуется обеспечить качественное сцепление между слоями. Поэтому при монтаже на старое покрытие нужно позаботиться о зачистке межплиточных швов и обязательно обработать всю заделываемую поверхность адгезирующим составом. Лучше всего подойдет для этих целей «Бетоноконтакт», расход которого должен составлять 300 г на 1 м². Время высыхания — от 5 часов.