Можно ли цементную шпаклевку наносить на гипсовую штукатурку

Ответ от Zaretskii Kostya[гуру]
«А эту ягодку можно есть? » — «Можно. Только отравишься».
Можно-то можно. Но не нужно.

Ответ от Друид[гуру]
Вы знаете года два назад я столкнулся с такой же ситуацией, но поступил проще. Я написал на сайт производителя шпатлевки в тех. поддержку и мне отвели как, что правильно сделать.
Может вам поступить так же?

Ответ от Олег Коротков[мастер]
Вопрос к производителю возможно у них в ассортименте есть супер грунт, после нанесения коего все будет стоять.

Ответ от Коты-большевики[гуру]
Можно, производитель ССС (сухих строительных смесей) допускает такое, при этом рекомендуя дважды прогрунтовать гипсовую поверхность.

Ответ от 22 ответа[гуру]

Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Можно ли класть цементную шпаклевку (на основе белого цемента) на гипсовую штукатурку?

Источник: 22oa.ru

Можно ли цементную шпаклевку наносить на гипсовую штукатурку

Гипс широко применяется в строительных и отделочных работах, входит в состав популярных штукатурных смесей. Неудивительно, что я часто слышу вопрос, можно ли класть плитку на гипсовую штукатурку; он волнует многих хозяев, занимающихся ремонтом. Несмотря на распространенность материала и простоту его использования, некоторые тонкости применения все-таки требуют пояснения.

Источник myshtukaturka.ru

Особенности гипсового слоя

У гипсовой штукатуркой немало преимуществ, сделавших ее столь популярным материалом. Благодаря пластичности и однородности она удобна в работе и позволяет идеально выровнять стену, создать гладкую, без шероховатостей и усадки, поверхность. Смеси на основе гипса паропроницаемы, быстро сохнут, а их белый цвет дает возможность использовать гипсовую штукатурку в качестве основы под тонкие флизелиновые обои.

И, хотя гипсовый слой на стене помогает регулировать микроклимат, вопрос, можно ли клеить плитку на гипсовую штукатурку, волнует тех, кто знаком с недостатками материала. Следующие особенности способны ухудшить результат отделочных работ:

• Гипсовая смесь не только пластичная, но и пористая. Из-за пористой структуры клей распределяется по гипсовому слою неравномерно, и адгезия (качество сцепления) с плиткой ухудшается.
• Покрытие на основе гипса менее прочное по сравнению с цементными штукатурками. И, хотя оно выглядит прочным и монолитным, сильный удар способен нанести урон, оставить вмятину или скол.

Источник squarespace-cdn.com

• Гипсовая штукатурка используется только для внутренней отделки, так как она хорошо впитывает влагу. Ее не рекомендуют использовать в помещениях с колебаниями влажности: накопление влаги приводит к вздутию и разрушению штукатурного слоя; велика вероятность появления плесени.
• Металлические изделия, находящиеся в контакте с гипсом (саморезы, гвозди), могут подвергнуться коррозии, что создаст условия для отшелушивания покрытия. Но процесс коррозии металла запускается только при избытке влаги в помещении.

Как подготовить гипсовое основание

Слой из гипса станет идеальным решением, когда в качестве финишной отделки выбраны обои. Если предполагается кладка плитки на гипсовую штукатурку, потребуются некоторые мероприятия по улучшению качества поверхности. Подготовка стен может понадобиться из-за веса кафеля или из-за места его монтажа.

Источник couo.ru

Гипсовая штукатурка рекомендуется к использованию в жилых помещениях, с прицелом на дальнейшую отделку обоями или окрашивание. Из-за склонности впитывать атмосферную влагу основу из гипса не советуют для использования в ванной или кухне. Но в целом, ответ на вопрос, можно ли класть плитку на штукатурку, несмотря на определенные ограничения материала, положительный.

Задача заключается в том, чтобы правильно подготовить штукатурный слой к дальнейшей отделке плиткой. Необходимо решить следующие вопросы:

• Максимально улучшить адгезию (сцепление) и прочность штукатурки.
• Снизить способность гипсового слоя впитывать атмосферную влагу.
• Выровнять поверхность, избавиться от дефектов (обязательное условие для монтажа плитки на любое основание).

К выполнению последнего условия необходимо подходить с особым вниманием. Дело в том, что технология монтажа плитки на клей подразумевает использование определенного (достаточно тонкого) слоя клея. Если на гипсовой поверхности остались сколы или выбоины, заполнение их клеем снизит прочность отделки.

Источник jc-renovation-macon.fr

Любые выступы необходимо сточить (удобно использовать затирочную сетку средней грубости). Если имеются значительные перепады, которые невозможно сгладить таким способом, то кладут дополнительный слой гипсовой смеси, до приемлемого выравнивания.

Дальнейшая работа с оштукатуренной стеной возможна после того, как слой полностью просохнет. Перед тем как класть плитку, поверхность обрабатывают антисептическим составом и грунтовкой. Последнее мероприятие особенно важно: без обработки грунтом плитка с высокой степенью вероятности начнет отваливаться.

В чем заключается роль грунтовки

Укладка плитки на гипсовую штукатурку выполняется только после нанесение грунтовки. Подходит плитка, имеющая небольшой вес, а в качестве грунта выбирают смеси глубокого проникновения, в состав которых входят синтетические смолы и кварцевый песок.

Источник kraski-net.ru

Синтетический грунт пропитывает структуру гипсового слоя и меняет его свойства:

• Заполняет поры, благодаря чему клей распределяется равномерно, а плитка лучше прилегает и держится (кварцевый наполнитель создает шероховатость и улучшает адгезию).
• Образует на поверхности тонкую эластичную водонепроницаемую пленку, которая не дает клею пересыхать и терять свойства.
• Одновременно пленка повышает влагостойкость штукатурки, не давая ей поглощать воду.
• Синтетическая грунтовка обладает антисептическими свойствами, препятствует развитию на стенах плесени.
• Благодаря пропитке возрастает запас прочности гипсового слоя; он укрепляется и не рассыпается при механическом воздействии.

Обработку грунтовкой выполняют, используя следующие рекомендации:

• Для нанесения используют валик, труднодоступные участки тщательно обрабатывают кистью.
• Выбор грунтовки или праймера зависит от характеристик будущей облицовки, условий помещения, строительного бюджета.

Источник stroykan.com.ua

• После грунтовки хороший результат дает нанесение 2-3 слоев гидроизоляции, причем каждому слою необходимо дать время на полное высыхание.
• Для грунтовки по гипсу во влажном помещении выбирают составы глубокого проникновения с антигрибковыми и влагоизолирующими свойствами. После грунтовки наносят два-три слоя жидкой гидроизоляции (в виде мастики).

Перед монтажом плитки важно удостовериться, что все составы, которыми обрабатывалась поверхность, хорошо просохли. Если под внешним сухим материалом остался влажный слой, плиточная облицовка затруднит выход влаги, и под ней заведется грибок. К тому же сухой гипс вдвое прочнее влажного, поэтому так важно выделить достаточно времени на просушку.

Сушка должна проходить естественным образом; ее нельзя ускорять с помощью прогревания поверхности стен или организации вентиляции. Скорость высыхания зависит от влажности и температуры воздуха; например, слою из гипса толщиной 10 мм потребуется примерно неделя для полной просушки (при нормальных условиях).

Источник жк-акваполис.рф

Как выбрать и подготовить клей

Когда все слои гипсовой подложки высохнут, приступают к облицовке. Клей для плитки на гипсовую штукатурку выбирают на основе следующих факторов:

• Характеристики плитки: размер, материал, эксплуатационные параметры.
• Условия эксплуатации покрытия. Клеевые составы предназначаются для внутренних и наружных работ; последние устойчивы к изменениям влажности и температуры.

Выбирать следует из составов, на упаковке которых имеется пометка «для гипсовых оснований». Предпочтительнее приобретать готовый клей, содержащий необходимые добавки (антисептические, водоотталкивающие); клей с латексом считается одним из самых эффективных.

В строительных магазинах значительную часть ассортимента представляют сухие клеевые смеси. Перед работой их разбавляют водой и замешивают до однородности, используя миксер (дрель с насадкой). Готовый клей необходимо оставить в емкости на определенное время (указанное на упаковке); это улучшит его адгезионные свойства.

Источник designideashome.com

Тонкости технологии

Технология укладки плитки на штукатурку выполняется с соблюдением следующих условий:

• Материал для облицовки выбирают максимально тонкий и легкий; тяжелая плитка (например, керамогранит) не подойдет из-за большого веса. Однако некоторые мастера допускают облицовку керамогранитом по гипсу, если штукатурку предварительно армировать оцинкованной сеткой.
• Гипсовую поверхность обрабатывают антисептическими средствами, затем грунтуют, давая каждому слою высохнуть.
• Делают затирку поверхности, чтобы устранить неровности. При необходимости ее усиливают, используя штукатурную сетку с мелкой ячейкой.
• Для монтажа плитки выбирают клей на гипсовой основе (или универсальный); не рекомендуется выбирать состав на цементной основе.
• Чтобы предотвратить сползание плиточной облицовки, в день кладут не более трех рядов кафеля.
• После окончания работ выжидают 5-7 дней, чтобы дать уйти лишней влаге; затем делают затирку швов.

Источник myshtukaturka.ru

О правильной технологии гипсовой штукатурки в ванной в следующем видео:

Коротко о главном

Мастера сходятся во мнении, что керамическую плитку можно клеить на гипсовую штукатурку, если придерживаться некоторых правил. Они касаются всех этапов работ: подготовки гипсового слоя с целью улучшить его прочность и адгезию, выбора плитки и клея, монтажа кафельной облицовки. Плиточный клей должен подходить для работы с гипсовыми основаниями. Его наносят тонким слоем, чтобы не создавать дополнительной нагрузки. Плиточные работы ограничиваются тремя рядами в день, это позволяет избежать сползания облицовки.

Напишите в комментариях, как думаете – стоит ли наносить клей не только на стену, но и на плитку, ведь это увеличивает вес облицовки и нагрузку на штукатурку?

• #можно ли класть плитку на гипсовую штукатурку
• Добавить в закладки
• Прочитать позже

Источник: m-strana.ru

Как нанести декоративную штукатурку: как правильно наносить на стены

У многих начинающих строителей возникает вопрос: можно ли наносить декоративную штукатурку на штукатурку? Стоит уделить внимание этому вопросу, так как это в первую очередь финансовый вопрос, а затем и вопрос красоты. Если освоить хорошо методику, то можно сэкономить на затратах.

Можно самому прекрасно справиться с этой работой, не обращаясь к специалистам. Стоит рассмотреть:

1. Что такое декоративная штукатурка?
2. Как ее наносить?
3. Какие нужны инструменты?

Зачем шпаклевать стены после штукатурки

Шпаклевка по штукатурке, когда требуется, волнует многих желающих провести ремонт. Сначала следует разъяснить особенность шпатлевки, в составе используются мелкофракционные частички, которые помогают заделать мельчайшие изъяны поверхности. При этом нанесение приводит к гладкому основанию, на котором не будут присутствовать изъяны.

Штукатурная смесь наоборот состоит из крупных фракций, которые справляются с заделкой больших неровностей, но это делает поверхность неровной, фракции не гладкие, а выпуклые. По этой причине через тонкие материалы штукатурка будет выделяться, покраска напрямую по штукатурному слою, приведет к получению неровного покрытия, подчеркивающего дефекты, эффект будет сомнительным.

Таким образом, штукатурка и шпаклевка главная разница заключается в размере, включенных фракций.

В итоге, можно сказать, что проведение шпаклевки стен после штукатурки необходимо всегда, кроме выбора для отделки плиточного материала, либо толстых обойных полотен, через которые шероховатость поверхности не будет заметна.

Среди положительных свойств шпаклевки также отмечают:

• Способствует повышению надежности штукатурки, не произойдет осыпания материала со временем;
• Создает слой, выделяющийся высоким уровнем сцепляемости с отделочными материалами;
• Понижает расход клея для обоев средства для окраски поверхности.

Шпаклевка способствует повышению надежности штукатурки, не произойдет осыпания материала со временем.

Через какое время можно наносить

Важный момент через, сколько шпаклевать стены после штукатурки допускается. Зависит период от вида штукатурной смеси, которую наносили на основание.

Наносить поверх цементно-песчаного слоя штукатурки новый материал можно уже через 7 дней, несмотря на то, что полная просушка длиться 28 дней. Но за неделю приобретает необходимый уровень схватывания.

Показатели могут иметь отличие в зависимости от марки состава, производитель чаще всего пишет сроки на упаковке. Так штукатурка для фасадной отделки на основе цемента Кнауф Унтерпутц, требует выжидания 7-10 дней.

Наносить поверх цементно-песчаного слоя штукатурки новый материал можно уже через 7 дней.

Средства на основе гипса выделяются быстросохнущим свойством, но речь идет о первоначальном схватывании, процесс занимает 40-60 минут, но оптимальная степень просушки длится также неделю. Учитывают, что от влажности и низких температур срок просыхания повышается, может достигнуть 10 дней.

То есть время, когда можно шпаклевать после штукатурки зависит от температурных и влажностных показателей для внутренних работ. Важна и толщина слоя нанесения. Применять искусственное ускорение высыхания не рекомендуется, это уменьшит срок службы покрытия. Испарение жидкости будет проходить неравномерно.

Средства на основе гипса выделяются быстросохнущим свойством, но речь идет о первоначальном схватывании.

Вывод

Подводя итоги можно сказать что декоративную штукатурку свободно можно наносить на штукатурку. К недостаткам можно отнести, потребность дополнительной обработка стен, подготовка поверхности к нанесению нового слоя штукатурки, а также проверку на прочность старого слоя штукатурки.

К преимуществам относится экономии времени на снятия старого слоя штукатурки финансовых затрат на дополнительные работы.

Декоративная штукатурка, как и фактурная, при правильной подготовке стен и умении ее нанесения, легко наносится и становится красивой частью вашего интерьера. При этом она будет очень долговечна и практична, но при условии что она будет нанесена с соблюдением всех описанных условий.

Выбор шпаклевки для стен

Выбор, чем лучше шпаклевать стены после штукатурки, также важен. Ведь необходимо получить качественный результат, и легкое распределение шпаклевки по поверхности. Непосредственно после грунтования штукатурки используется стартовый вид шпаклёвочных растворов. Они могут наноситься более толстым слоем, по сравнению с финишными.

Нанесение финишного типа необходимо, чтобы подготовить стену под покраску или поклейку тонких обоев, покрытие будет ровным и гладким. Слой получается тонким. Есть универсальные типы шпаклевок, которые могут использоваться и вместо стартовой и вместо финишной.

По составным компонентам выделяют следующие виды:

• На основе цемента, водоустойчивы, но дают усадку после просушки;
• Гипсовые легко распределяются по поверхности, но не выдерживают высокую влажность;
• Полимерные, дороже вышеописанных, но качество выше, не дают усадку, влагоустойчивые, наносить просто.

Есть готовые и сухие смеси, последние перед работой разводят с водой. Первый вариант удобнее, но стоимость выше.

Бывает, возникает вопрос: можно ли цементную шпаклевку наносить на гипсовую штукатурку? Делать этого не рекомендует, гипс плохо реагирует на воду, по этой причине раствор может размягчить слой. Допустимо данное действие лишь при создании защитного влагоустойчивого слоя до гипсовой шпаклевки. Чем шпаклевать цементную штукатурку, здесь выбор не ограничен, можно выбирать любой тип шпаклевочных смесей.

Нанесение финишного типа необходимо, чтобы подготовить стену под покраску или поклейку тонких обоев, покрытие будет ровным и гладким.

Ошибки

Нарушения в приготовлении раствора и при производстве работ ведут к появлению дефектов: отшелушивания, трещины, бугорки.

Причины:

• Плохо промешан раствор.
• Рабочая смесь неправильной консистенции (не соблюдены пропорции).
• Быстро высохшая штукатурка (действие температуры, влажности).
• Отсутствие грунтовки, армирования стыков.
• Толстое покрытие — от 5 см.
• Нанесение смеси на несхватившийся предыдущий материал.

Оштукатуривание сырых оснований ведет к отслоению и образованию трещин.

Подготовка оштукатуренных стен к шпаклевке

Подготовительный этап необходим, чтобы дальнейшие действия были проще. Оштукатурить стены не достаточно, чтобы перейти к этапу нанесения шпаклевки, следует дождаться высыхания. Убрать появившуюся пыль на поверхности, чтобы получить лучшую сцепляемость.

Если применялись маяки, их стандартно удаляют, и заполняют пустоты подходящим раствором. Но после еще потребуется загрунтовать поверхность.

Если применялись маяки, их стандартно удаляют, и заполняют пустоты подходящим раствором.

Нужно ли грунтовать стены

Наносить грунтовочный раствор рекомендуют профессионалы по ряду причин. Первый слой способствует легкости равномерного распределения шпаклевочного слоя по стене. Также выделяют следующие плюсы:

• Схватывание грунтовочного слоя создаёт пленочное покрытие, которое препятствует образованию загрязнений на поверхности;
• В грунтовку включают добавки, защищающие основание от биологических образований, влаги и иных;
• Происходит снижение расхода шпаклевки и повышение степени адгезии.

Схватывание грунтовочного слоя создаёт пленочное покрытие, которое препятствует образованию загрязнений на поверхности.

«Если очень хочется, то можно»

Согласно строительным нормативам наносить штукатурку на зашпаклёванную поверхность не рекомендуется. В соответствии с правилами СНиП штукатурка может быть нанесена только на подготовленное несущее основание. Регламентированный порядок произведения работ выглядит следующим образом:

1. Стена очищается от всякой предыдущей отделки – старой штукатурки, краски, побелки вплоть до «голого» основания. Есть технологии, позволяющие штукатурить по краске,плиточным клеем.

1. Поверхность стены тщательно зачищается от мелкого мусора и пыли, жировых загрязнений и т.д.
2. Вся оштукатуриваемая плоскость обрабатывается грунтовочным составом. Для лучшего эффекта грунтовка должна быть нанесена в два-три слоя.
3. После полного высыхания грунтовки (12 – 24 ч) можно приступать к нанесению на стену штукатурного раствора.

Для каждого вида несущего основания имеется свой тип грунт-составов, который и следует применять для его обработки. Это может быть грунтовка по дереву, бетону, кирпичу и т.д.

Как видно, строительные нормативы не предусматривают никакого оштукатуривания зашпаклёванных поверхностей: штукатурка предназначается для отделки несущих оснований – кирпича, дерева, бетона, глиняных стен и т.п.

То есть выровнять зашпаклёванную стену без демонтажа предыдущего покрытия невозможно? А ведь это – куча строительного мусора, который надо утилизировать, и множество потраченных сил и времени.

Но, как говорят опытные специалисты-отделочники, всякое правило можно нарушить. Главное – делать это с умом. По мнению профессионалов, только 10% всех стен, испорченных «криворукими» штукатурами, невозможно исправить без «хирургического вмешательства» — полного демонтажа старой отделки. В остальных же 90% случаев можно обойтись ограниченным вмешательством.

Прежде всего, чтобы оштукатурить зашпаклёванную стену, следует создать условия для прочной сцепки двух материалов. Без этого добиться качественного результата будет просто невозможно.

Приготовление шпаклевочной смеси

Сухие смеси должны правильно быть перемешаны с водой. Пропорции смотрят на упаковке. Сначала в ведро наливается вода, после всыпают смесь, ждут пока вода, не вберет в себя смесь, размочив всю смесь, это происходит быстро буквально за полминуты.

После строительным миксером 2 минуты перемешивается состав до получения однородной массы. Настаивается раствор минуту, и повторно мешают состав.

Добавление большего количества воды или смеси недопустимо.

Строительным миксером 2 минуты перемешивается состав до получения однородной массы.

Надежная основа — залог успеха

Перед отделкой проверьте надежность старого покрытия. В некоторых случаях вам не придется полностью снимать ветхий слой, потребуется только его ремонт. Как очистить стену от штукатурки, если старая растрескалась? Почему нельзя наложить новый сразу? Основа отделки должна быть прочной, иначе новое покрытие быстро отвалится кусками вместе с прежним.

Простучите поверхность кладки. Если звук глухой, значит, слой держится хорошо и не отошёл от кирпичной стены. В местах, где звук звонкий отделку со старой кладки придется удалить.

Вам понадобятся следующие инструменты для снятия штукатурки:

1. Широкий шпатель;
2. Топор или любой инструмент, имеющий V-образную рабочую поверхность;
3. Молоток;
4. Шкурки разных номеров;
5. Пульверизатор с водой.

Кроме инструмента, необходимо купить материалы:

Грунтовку рекомендуем акриловую глубокого проникновения или контактную. Из известных марок стоит выделить: Вебер Веонит, Белинка, Лакра, Церезит, Кнауф. Цена за 1 л от 120 р. Составы хорошо зарекомендовали себя в работе, отзывы пользователей о покрытии в основном положительные.

Фото увеличиваются, нажимайте!

Очерёдность нанесения слоёв

Ранее было разъяснено, можно ли штукатурить по шпаклевке, но нужно знать в каком порядке наносят шпаклевочную смесь после грунтования и подготовки. Используют стартовую шпаклевку, чтобы устранить неровности. Когда есть большие трещины, на них устанавливается армирующая сетка.

Высохший слой следует затирать наждачкой. Очищается поверхность от пыли, обработанные участки вновь грунтуют, и переходят к финишному шпатлеванию. Вновь проводится шлифовка и грунтование.

Высохший слой следует затирать наждачкой.

Нюансы шпаклевания углов и откосов

Отдельно нужно описать принцип работы с углами и откосами. Для более легкой обработки можно сделать более толстый слой, который после равняется с помощью шлифовки. Этап сложен даже для профессионалов.

Вторым вариантом упростить работу будет нанесение раствора с помощью пистолета для герметика, предварительно очищенного от старого состава. Либо можно применить шприц для кондитерского дела, который вдевается внутрь пистолета, делаются утолщение с помощью подкладок из резины и приклеивания изолентой. Действует так:

1. В выбранный инструмент набирается шпаклевочный раствор.
2. Выдавливают из шприца шпаклевку в щель угла, желательно провести заполнение всей пустоты сверху вниз за один раз.
3. После выравнивают слой угловым шпателем, основываясь на основание, как проводят нанесение штукатурки по маякам.
4. Когда просохнет слой, выступающие части шлифуются.

На откосах действуют с помощью углового шпателя, удобным методом. Шлифовка также проводится. Ровность проверяют правилом.

На откосах действуют с помощью углового шпателя, удобным методом.

Как выполняется шлифовка поверхности

Шлифовкой берется разный тип наждачки в зависимости от вида смеси – стартовой или финишной. Для первой можно выбирать более крупную, для второй мельче. Стартовую можно затирать шлифмашинкой, двигаясь по кругу. Чтобы проверить отсутствие неровностей, требуется просвечивать поверхность под углом. Если есть тени, то в этом месте есть неровная деталь, которую необходимо отшлифовать.

Стартовую можно затирать шлифмашинкой, двигаясь по кругу.

Расход на 1 м2 по штукатурке

На расход шпаклевок оказывают влияние толщина слоя, также составные компоненты, входящие в средство, у них может различаться плотность. Каждая шпаклевка может иметь свой расход, прописываемый на упаковке. Но можно выделить следующие стандартные показатели на квадратный метр:

• Цементные средства для фасада – 1.2-1.5 кг/ кв. м.;
• Гипсовые – 0.8-1 кг/кв. м;
• Полимерные – 0.6 кг/кв. м.

Шпаклевки распределяются не толстым слоем. Для стартовой шпаклевочной смеси норма до 3 мм, для финишной до 1 мм.

На расход шпаклевок оказывают влияние толщина слоя, также составные компоненты, входящие в средство, у них может различаться плотность.

В статье было рассказано о том, можно ли шпаклевать на штукатурку, ответ утвердительный. Это рекомендуемый этап, чтобы получить ровное готовое к отделке основание. Важно выбирать средство правильно, и действовать поэтапно. Сам процесс несложен, может выполняться своими руками.

Источник: skbalkon.ru