Как клеить стеклообои под шпаклевку

Добрый вечер!
Собираемся клеить стеклохолст паутинка перед покраской стен.
Строители уговаривают не клеить его на специальный клей для стеклообоев, тк клей не влагостойкий и при последующем шпаклевании стеклохост может отходить и давать пузыри.
Предлагают следующую технологию вместо клея:
топить стеклохолст сразу в шпаклевке (т.е. нанести один слой и не дав ему просохнуть прикрепить к нему стеклохолст и промазатть вторым слоем).
Таким образом паутинка будет держаться не на клее, а находится посередине шпаклевки.

Моно ли применять подобную технологию? Меня она смущает, так как если бы было все так просто — то давно придумали бы уже паутинку зашпаклевыватьь, а не шкурить, клеить и потом опять шпаклевать.
Спасибо за советы и мнение!

marlist ,
Давно так делают.
Если в пуфас с добавлением ПВА для замедления схватывания использовать. Потом сверху шитроком. Экономия времени. И холст пузырями не идет. Под покраску один из лучших вариантов.

Структурные стеклообои под покраску. Нюансы в работе. Эстетика и практичность.

Hitgher , спасибо большое за ответ! А то читали интернет всю ночь и там говорят — клеить обязательно (типа, что шпаклевке паутинка держаться не будет).
А что такое «пуфас»?:-) Вид шпаклевки? Мы вроде собираемся Витонит ЛР+покупать, а на финиш — шитрок.

Пуфас это немецкая гипсовая шпаклевка. Схватывается за 45 мин. Так что необходимы навыки. Высокая скорость шпаклевки.
Вышеописанную технолоию впервые слышу. Так топят сеточку в шпаклевке. Но не паутинку. Ее клеют.
Давно пора переходить на ремонтный флизелин. Вот это на самом деле вещь. Не дает трещин совсем.

Труд без искусства — Варварство!

Труженик написал:
Пуфас это немецкая гипсовая шпаклевка. Схватывается за 45 мин. Так что необходимы навыки. Высокая скорость шпаклевки.
Вышеописанную технолоию впервые слышу. Так топят сеточку в шпаклевке. Но не паутинку. Ее клеют.
Давно пора переходить на ремонтный флизелин. Вот это на самом деле вещь. Не дает трещин совсем

Труженик ,не флизелин не даёт трещин.а применение армирования в конкретных случаях.(там где это действительно нужно).холст на полимерную шпаклёвку-вообще шикарный вариант.в разы быстрее.держится всё также,как и просто намазанная шпаклёвка на стену.

У флиза плотность 130. Если влайс банд. А у паутинки плотность? . в разы меньше. Флиз гораздо надежнее. В зонах риска конечно под флиз сеточка иль перфолента.

Труд без искусства — Варварство!

Труженик , спасибо! Вот и я так думаю, ту впервые слышу, чтобы паутинку топили в шпаклёвке. Мы тлили в штукатурке штукатурную сетку 10 на 10, но это совсем другое. Я пытаюсь настаивать, но они говорят, что клеить-это вчерашний день, типа это новая технология. Какие доводы мне им привести против их метода?

И какие риски могут быть, если паутинку не клеить, а сразу при шпаклевании топить в шпаклевку?

ANT/D , у нас газоблоки и кирпичные стены, дом старый, усадки нет. В штукатурку загнали штукатурную сетку 10 на 10. Есть ли вообще необходимость стеклохолста паутинки под покраску если уже есть сетка в штукатурке? Пуфас очень дорогой.

Как и Зачем клеить Стеклохолст на Стены

Строители предлагают не клеить, а топить паутинку в ветоните лр+, а потом шитрок и краска, а я боюсь его не клеить.. есл бы было все так просто-никто бы не удлинял операции (грунтовка, поклейка и тд), а все бы загоняли ее в штукатурку. Но как обосновать свои опасения не понимаю, а ведь ремонт делаем раз в жизни такой глобальный и хочется качественно все сделать.

marlist написал:
ANT/D , у нас газоблоки и кирпичные стены, дом старый, усадки нет. В штукатурку загнали штукатурную сетку 10 на 10. Есть ли вообще необходимость стеклохолста паутинки под покраску если уже есть сетка в штукатурке? Пуфас очень дорогой. Строители предлагают не клеить, а топить паутинку в ветоните лр+, а потом шитрок и краска, а я боюсь его не клеить.. есл бы было все так просто-никто бы не удлинял операции (грунтовка, поклейка и тд), а все бы загоняли ее в штукатурку. Но как обосновать свои опасения не понимаю, а ведь ремонт делаем раз в жизни такой глобальный и хочется качественно все сделать

marlist ,кто мешает проэкспериментировать?самому.вечером вмазал в лр.-утром попробовал оторвать.только и всего.

marist. См. здесь.
Малярный стеклохолст (паутинка) SWEDTEX – это рулонный материал по структуре похожий на ткань. Производится непосредственно из волокон, без применения ткацкой технологии. Сами волокна изготовляются из специального перегретого стекла, доведенного до эластичного состояния. Малярный стеклохолст является армирующим материалом перед наклейкой других материалов (например, обоев и пр.). Может использоваться в качестве финишной отделки стен перед окрашиванием , в случае, если вам хочется получить идеально ровную поверхность или в местах, где из-за подвижности основания нужно предохранить краску от растрескивания. Малярный стеклохолс поставляются в рулонах шириной 1 м. Длина одного рулона составляет 50 м.

Паутинка Swedtex, Швеция. Паутинка это армирующее финишное покрытие.
А топят в шпаклевку — сеточку, но не паутинку.
Чтоб не было мудежу, делай все по чертежу!
Ваши пургу гонят ) Абы скорей, и трава не расти потом

Труд без искусства — Варварство!

. В штукатурку загнали штукатурную сетку 10 на 10. Есть ли вообще необходимость стеклохолста паутинки под покраску если уже есть сетка в штукатурке? .

Труженик написал:
Чтоб не было мудежу, делай все по чертежу!

На тонкий слой шпаклёвки не приклеишь, ибо он сохнет следом за шпателем, а если клеить на толстый слой, то просто невозможно выдержать ровную плоскость. И нафига тогда было штукатурить по маякам, если в итоге всё равно идеальной поверхности не получится?
Эксперементировать не хочется+чувствую, что это экономия по срокам, но не на шпаклевке.
Спрошу еще у официального Welton.
+Под холст шпаклевка заводиться несколько жиже чем обычно, чтобы легко разглаживалась и пропитывала холст. Другое дело равномерно её нанести, чтобы не наделать бугров. Следущий момент: если на клей холст можно прирезать в стык, то на шпаклевку придется делать перехлесты полотен, а это уже тоже лишний слой или бугорок. Копаем дальше. На штукатурке появляется трещина и в силу того что холст надёжно примазан на шпаклевку и пропитан насквозь ею же, то имеем что трещина может просто передаться на поверхность финишной поверхности, т.е. как видим более крепкое сцепление холста со стеной может проявить трещину.
Получается если заводить в шпаклевку, то расход шпаклевки+ненадежно. Правильная логика?

marlist написал:
Получается если заводить в шпаклевку, то расход шпаклевки+ненадежно. Правильная логика?

marlist написал:
Получается если заводить в шпаклевку, то расход шпаклевки+ненадежно. Правильная логика?

Рассказывает человек очень авторитетный в плане отделки.

lvov7104 ,
О чем я и пытался сказать. Делаем так уже пару лет. Ни каких проблем с пузырями и трещинами.
А теоретики в шпаклевании начали плеваться.

Пару лет смешной стаж против 20 лет, только в Москве, не считая в Белоруссии.

Труд без искусства — Варварство!

Ваши строители, в силу недостаточного образования, не понимают смысл монтажа стеклохолста и использования специального клея.

Стеклохолст обладает небольшой подвижностью, когда под ним образуется трещина, он немного растягивается и не передаёт микротрещину на краску. для этого используется специальный клей, а не любой клей который приклеит материал насмерть )

Когда вымачивают стеклохолст в шпаклёвке , естественно он будет держаться! но работать будет не эффективно! без клея практически нет подвижности. работа стеклохолста «понижается» до уровня сетки-серпянки, а это несколько другие допуски, требования и затраты.

Дорого выйдет на шпаклёвку клеить, но обычную финишную клеить смысла нет, она стеклохолст не «пропитает». Если клеить, то на Шитрок. Из него влага медленнее выходит. Большими кусками тоже не поклеить, не успеешь выровнить. короче,-можно, но гемора больше и дороже выйдет. я не понимаю, чем вашим мастерам не нравится клей для стеклообоев. или тот же ПВА. только ПВА не каждый подойдёт, надо знать какой именно.
Я иногда проклеиваю небольшие поверхности стеклохолстом на Шитрок. но это оправданно когда это небольшие куски и надо сэкономить время, а если клеить даже пять квадратов и больше, то проще клеем. Тем более, клеить на шпаклёвку идеально ровно очень сложно.
Короче, проще мастеров поменять, если у них стеклохолст пузыриться. )))

виталий александрович , плюсую 100500.

виталий александрович написал:
дорого выйдет на шпаклёвку клеить. но обычную финишную клеить смысла нет,она стеклохолст не «пропитает». если клеить, то на Шитрок. из него влага медленнее выходит. большими кусками тоже не поклеить,-не успеешь выровнить. короче,-можно, но гемора больше и дороже выйдет. я не понимаю, чем вашим мастерам не нравится клей для стеклообоев. или тот же ПВА. только ПВА не каждый подойдёт,надо знать какой именно.
я иногда проклеиваю небольшие поверхности стеклохолстом на Шитрок. но это оправданно когда это небольшие куски и надо сэкономить время. а если клеить даже пять квадратов и больше, то проще клеем. тем более клеить на шпаклёвку идеально ровно очень сложно.
короче, проще мастеров поменять, если у них стеклохолст пузыриться. )))

виталий александрович ,попробуйте на шпакл раз приклеить-забудете про клей вообще.процесс идёт в разы быстрее.без потери технологичности.

ANT/D , а на какую шпаклевку клеить — он говорит, что клеит иногда на Шитрок, но ему все равно клеем больше нравится.

ANT/D , а на какую шпаклевку клеить — он говорит, что клеит иногда на Шитрок, но ему все равно клеем больше нравится.
Кстати, это ещё смотря какой холст клеить — мне в последний раз попался холст, который размокает от клея или шпателвки, и когда я его металлическим шпателем приглаживал — он стал рваться и собираться в комки. пришлось пластиковым обойным шпателем его. Я не представляю вообще, как такой холст со шпаклевкой сочетать!

Грэй написал:
ANT/D , а на какую шпаклевку клеить — он говорит, что клеит иногда на Шитрок, но ему все равно клеем больше нравится
.
кстати, это ещё смотря какой холст клеить — мне в последний раз попался холст, котоый размокает от клея или шпателвки, и когда я его металлическим шпателем приглаживал — он стал рваться и собираться в комки. пришлось пластиковым обойным шпателем его. Я не представляю вообще, как такой холст со шпаклевкой сочетать!

Грэй ,40грм.попался наверно меньше.

Соглашусь с утверждением о том что клеить стеклохолст лучше на клей
Но и на шпатлевке Причем практически любой полимерной он держится не хуже
Но как выше сказали При возникновении трещин на основании ,клей выполнит роль компенсатора расширения под стеклохолстом
И не даст разорвать краску
Если же основание стабильное ,Прочное и недеформирующееся то можно и на шпатлевку приклеить
В этом случае будет армированное покрытие И работать будет за счет укрепления верхнего слоя шпатлевки
При обоих вариантах оклейки стен применение стеклохолста для армирования поверхностей надежнее чем применение малярной сетки
Малярный же флизелин не армирует поверхность ,но работает на растяжение
Тянется до 20% и в плане появления видимых трещин надежнее
Т.к трещины на флизелине просто будут не видны ,даже если появятся на основании .Но у него есть ряд недостатков
Это высокая относительно стеклохолста стоимость и не идеально гладкая ,имеющая фактуру поверхность
В идеале на не особо стабильных основаниях Под окраску лучше применять и стеклохолст и флизелин
Паутиной армируем Флизелином перкрываем даже возникшие трещины

виталий александрович написал:
дорого выйдет на шпаклёвку клеить. но обычную финишную клеить смысла нет,она стеклохолст не «пропитает».

Клеил и на Ветониты JS, LP+ ,KR
И на Крепс КР ,
А так же на Пуфас ,Фуген ,Унифлот
Из суперфинишных Шитрок супер финиш ,Ветонит полимер Паста ,Ротбанд Паста
Супер финишные безусловно проще в работе из всех вариантов
Но и на финишные шпатлевки в мешках ,под затворение водой вполне нормально работать .Паутину пропитывает если не насквозь ,то заполняемость под полотном 100%
И допитка происходит при шпатлевке вторым слоем поверх полотен
Фуген ,Пуфас Глатт ,Унифлотт сложнее в работе с паутиной ,
А два последних еще и не дешевле применения готовых паст ,типа Шитрок супер финиш выходят
Но все равно дешевле чем малярный флизелин приличных брендов и качества Таких как Марбург или Эрфурт
Повторюсь ,что если паутину не шпатлевать под окраску То я все же сторонник применения спец клея для стеклохолста ,а не шпатлевки
Но все варианты имеют право на жизнь и достаточно надежны

>
А Пуфас -Это не только шпатлевка
Это название немецкого производителя огромного ассортимента строительных материалов .В том числе и большого ассортимента шпатлевок ,клеев ,лаков ,красок .Бренд
Сейчас 80% материалов под этим брендом производится в России
Пуфас Глатт ,про который вы как я понимаете и пишете, делается по прежнему в Германии и поэтому имеет несколько неадекватную стоимость
Относительно того же Шитрок Супер финиш или даже Унифлотт
Не говоря уж о Фугене .Который к слову так же производится в России причем очень давно

Источник: mastergrad.com

Стеклообои под покраску. Как клеить?

Одним из важных этапов, от которого зависит будущий вид помещений является оклейка стен обоями. Стеклотканевые обои — один из самых интересных материалов для стен.
Стеклотканевые обои изготавливаются из натуральных стекловолокон и являются экологически чистым продуктом. Эти обои ткутся на ткацких станках из стеклонитей различной толщины и плотности, которые состоят из природных материалов: песка, доломита, известняка и соды.

Преимущества стеклообоев.

• Экологичность. Обои изготавливаются из натуральных природных материалов.
• Повышенная прочность и долговечность. Стеклотканевые обои не рвутся, не царапаются, армируют стену, предотвращают появление и рост трещин, выдерживают воздействие концентрированными дезинфецирующими средствами. Могут находиться на стене до 30 лет.
• Скрытие дефектов на стенах. Благодаря рельефной фактуре обои скрывают неровности.
• Негорючесть. Стеклообои не горят. Это важное требование для пожарной безопасности помещений, и при горении, в отличие от флизелина, не выделяют ядовитых веществ.
• Гигиеничность. Обои легко моются, в зависимости от выбранной краски, их можно многократно перекрашивать, поэтому легко содержать в чистоте.
• Разнообразие рисунков и креативность. Различные рисунки позволяют подобрать радующий глаз вариант, а разнообразие методов окраски дает возможность для фантазии.

Область применения:

Стеклотканевые обои обладают повышенными эксплуатационными характеристиками. Их можно применять во всех типах помещений. Обои рекомендованы для отделки офисов, школ, больниц и жилых помещений, так же это отличный вариант, как для детской комнаты, так и для кухни.
[shop:00-00009849,00-00009850,Н-000015801,Н-000005244]

Подготовка стен .

Если стены были оклеены обоями или окрашены, необходимо удалить старое покрытие, выровнять поверхность с помощью штукатурки или шпатлевки. Поверхность стеклотканевых обоев — фактурная, поэтому легко скроет небольшие неровности стены. После завершения данного этапа, необходимо обработать стены грунтовкой, которая создаст защитную пленку, предотвратит впитывание стен и обеспечит хорошее сцепление оклеиваемых поверхностей.

Оклейка

Для оклеивания обоев необходимо использовать специальный клей для стеклообоев. Стеклотканевые обои тяжелые и фактурные, поэтому и сцепление с поверхностью должно быть выполнено на высшем уровне.

При использовании сухого клея необходимо подготовить клей к работе, разведя его в рекомендованном для данного типа обоев количестве воды. Клей выбран и подготовлен и мы приступаем к этапу поклейки обоев.

Поклейка осуществляется при комнат­ной температуре, следует избегать сквозняков и попадания на поверхность прямых солнечных лучей. Стеклотканевые обои имеют лицевую и изнаночную сторону. Лицевая часть находится внутри рулона, изнаночная — снаружи, на нее наклеен стикер: «Сторона наклейки на стену». Лицевая сторона обоев отличается от изнаночной ярко выраженной фактурой и плетением нитей, создающих рисунок. Внимание, клей наносится на поверхность стены, а не на изнаночную сторону обоев!

Подготовьте полотна стеклотканевых обоев, нарезав рулоны на листы требуемой длины с припуском до 30 см, в зависимости от рисунка и подгонки. Клеят обои встык, совмещая швы. Необходимо следить за совпадением рисунка, чтобы рельеф поверхности был однородным. После наклейки обоев на стену, удалите воздух и излишки клея, разгладив обои прижимным пластмассовым шпателем для обоев. Чтобы сделать стыки двух листов незаметными, рекомендуем проклеить и разгладить края двух листов прижимным шпателем, одним движением.

Все, ваши обои наклеены. Можно производит окраску.

Источник: www.materik-m.ru

Стеклообои в комнате

Для начала познакомимся с этим отделочным материалом и тем, как он изготавливается, чтобы вы определили для себя возможность использовать стеклообои в комнате. Основой для стекловолокна служат специальные стеклянные брикеты, главными компонентами которых являются глина, сода, известняк с добавлением кварцевого песка.

Из этих заготовок, путем плавки в печах с высокой температурой (до 1200 градусов), и при помощи специального оборудования производят стекловолокнистые нити, которые наматывают, как нитки на катушку – на бобину. Из полученных нитей продольных и поперечных ткут стекловолокно для обоев. С помощью более простых станков получают стеклообои с фактурным узором – рогожка, ромб, ёлочка и другие.

Существуют и более сложные по технологии станки с компьютерным заданием узора – жаккардовые станки, которые выполняют стеклообои с более сложным рисунком. Так как стеклообои на начальном этапе изготовления похожи на мягкую ткань, то далее идет пропитка их специальным составом, главная составляющая которого крахмал.

Не следует путать стеклообои и стеклохолст (паутинка), который изготавливается путем прессования нитей и служит малярным холстом. Он тонкий и гладкий, как полотно. Стеклохолст используют как вспомогательный материал перед покраской.

Я использовал его на потолках в квартире после их шпаклевки, приклеив по всей площади, чтобы не образовывались трещины. Затем красил и получался идеальный потолок. Трещинки так и не появились за 5 лет, а потолок освежал один раз.

Что такое стеклообои

Первым делом будет разобрано, что собой представляют стеклотканевые обои под покраску. Выглядят они как ткань, имеющая гладкую поверхность, созданную из стекловолокна. Продаются в виде рулонов. Чтобы получить более высокий показатель плотности, поверхность обоев покрывают крахмальных раствором. При этом от качества пропитки поверхности зависит надежность получаемого покрытия.

Выполнение материала происходит под воздействием высоких температур, тонкое стекло выплавляется при температуре 1200 градусов по Цельсию. Из получившихся волокон создаются нити, они бывают разной длины, из них то и производят обои из стекловолокна под покраску.

Типов данных изделий много, чаще всего в продаже встречаются фактурная структура с геометрическими фигурами – рогожка, шахматка, ромбики, эффект каскада и т.д. Можно оформить интерьер по особому дизайну. Так поклейка на спрессованную поверхность приведет к получению лучшего объема. При желании у специалистов можно запросить производство специального изображения, например семейного герба, либо создания рисунка по индивидуальному эскизу.

Плюсы и минусы

Стеклоообои под покраску плюсы и минусы продукции стоит рассмотреть подробнее, чтобы принять верное решение выбирать их или нет для проведения ремонта. К положительным свойствам можно отнести:

• Огнебезопасность изделия, их применение встречается даже для отделки путей противопожарной эвакуации потому, что они совсем негорючие;
• Экологичность, в составе используются только натуральные элементы, даже конечная обработка, полученных стекловолоконных нитей, происходит с помощью натурального модифицированного крахмала;
• Прочность, получаемого покрытия. Они с легкостью выдерживают механическое воздействие, создавая эффект армирование на поверхности. Не деформируются при усадке здания;
• Способны закрыть маленькие неровности и другие изъяны стены, делают поверхность более прочной, предупреждая растрескивание;
• Долговечность, срок службы отделки около 30 лет;
• Водо- и паропроницаемость полотен, защищает поверхность от воздействия влаги и поддерживает микроклимат комнаты;
• Устойчивы к химическим средствам, поэтому их очистку осуществлять можно различными способами, не накапливают пыль;
• Устойчивы к воздействию ультрафиолета;
• Гипоаллергенные.

Источник: azu54.ru